Tuloveroa ja pääomaveroa nostettava!

Hyvä olisi että yrityksilläkin toiminta edellytykset Suomessa säilyvät.Kilpailukyvystä on huolehdittava mutta se että aina vedotaan palkkakustannuksiin on puppua.Suomalainen työ on laadukasta ja kilpailukykyistä.Totta ja väärin oli että nämä yhteisöveron alennukset ja työnantajahuojennukset valuivat aiemmin suoraan omistajien ja osakkaiden taskuun.Peräänkuuluttaisin yritysjohtajiltakin nyt isänmaallisuutta.Varallisuusveron ehdottomasti voisi palauttaa vaikka sen tuotto nyt ei ehkä ihmeitä valtiontalouteen tee mutta periaatteesta ja oikeudemukaisuuden takia olisi se palautettava.

Ajattelepa asiaa näin. Jos Kiinassa ja Suomessa esim insinöörit tekevät ihan yhtä hyvää työtä, mutta kiinalainen tekee työn puolella siitä mitä suomalainen, niin moniko raahaa bisneksensä suomalaisen tehtäväksi kaksinkertaisella hinnalla.

"vaikka sen tuotto nyt ei ehkä ihmeitä valtiontalouteen tee mutta periaatteesta ja oikeudemukaisuuden takia olisi se palautettava."

Verottamista kateuden vuoksi siis. Se on omiaan ajamaan loputkin maksajat pois maasta. Hyvätuloisten verotusta siis on kiristetty noin kymmeneen otteeseen viime hallituskaudella. Nyt on tehtävä leikkauksia ja niiden tekeminen on sitä kipeämpää, mitä kauemmin viivytellään.

Krataa kirjoitti:

Ajattelepa asiaa näin. Jos Kiinassa ja Suomessa esim insinöörit tekevät ihan yhtä hyvää työtä, mutta kiinalainen tekee työn puolella siitä mitä suomalainen, niin moniko raahaa bisneksensä suomalaisen tehtäväksi kaksinkertaisella hinnalla.

"vaikka sen tuotto nyt ei ehkä ihmeitä valtiontalouteen tee mutta periaatteesta ja oikeudemukaisuuden takia olisi se palautettava."

Verottamista kateuden vuoksi siis. Se on omiaan ajamaan loputkin maksajat pois maasta. Hyvätuloisten verotusta siis on kiristetty noin kymmeneen otteeseen viime hallituskaudella. Nyt on tehtävä leikkauksia ja niiden tekeminen on sitä kipeämpää, mitä kauemmin viivytellään.

Ei voida verrata kiinaa ja suomea työkustannuksiltaan tietenkään.Ei suomessa voida kilpailla volyymilla vaan laadulla johonkin esim.kiinaan verraten.Se prosentti pohjainen tuloveron nosto kirpaisisi kaikkia yhtä kovasti ja tasapuolisesti.Älkää yrittäkö nyt kiemurrella kokoomuslaiset tästä.Tasapuolisesti jokainen maksaisi yhtä paljon.Tulojensa mukaan.

"Ei suomessa voida kilpailla volyymilla vaan laadulla johonkin esim.kiinaan verraten."

Et tainnut lukea mitä kirjoitin. Kerrataanko?

"Jos Kiinassa ja Suomessa esim insinöörit tekevät ihan YHTÄ hyvää työtä" (isot kirjaimet lisätty)

Ei ole syytä olettaa, että kiinalaiset inssit tekisivät sen huonommin työnsä kuin suomalaisetkaan.

"Tasapuolisesti jokainen maksaisi yhtä paljon.Tulojensa mukaan."

Siis progressio vai tasavero? Mutta kuten sanottua, verotason nosto ei yksin riitä, tarvitaan paljon leikkauksiakin julkisella sektorilla.

Isokallion kirjoitus Tunkua Tallinkille kannattaa lukea. Hän kuvaa siinä yrittämisen eroja Suomessa ja Virossa:

http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/10/14/tunkua-tallinkille/

Kuten tuossa todetaan, pääomia ja firmoja täällä verottamalla työpaikkoja kyllä syntyy -Viroon.

JärkeäPäättäjille kirjoitti:

Hyvä olisi että yrityksilläkin toiminta edellytykset Suomessa säilyvät.Kilpailukyvystä on huolehdittava mutta se että aina vedotaan palkkakustannuksiin on puppua.Suomalainen työ on laadukasta ja kilpailukykyistä.Totta ja väärin oli että nämä yhteisöveron alennukset ja työnantajahuojennukset valuivat aiemmin suoraan omistajien ja osakkaiden taskuun.Peräänkuuluttaisin yritysjohtajiltakin nyt isänmaallisuutta.Varallisuusveron ehdottomasti voisi palauttaa vaikka sen tuotto nyt ei ehkä ihmeitä valtiontalouteen tee mutta periaatteesta ja oikeudemukaisuuden takia olisi se palautettava.

"Totta ja väärin oli että nämä yhteisöveron alennukset ja työnantajahuojennukset valuivat aiemmin suoraan omistajien ja osakkaiden taskuun."

Joo on suorastaan traagista, jos tämän kaltaiset veronalennukset siirtyvät pääomiksi firmoissa ja niitä käytetään investointeihin, jotka luovat niitä mitäs ne nyt olikaan ai niin työpaikkoja. Demareilta voisi loppua kannattajat kesken jos iso osa ihmisistä saa elämiseen tarvittavat rahat työstä eikä sossun luukulta.

http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/10/28/brezhnevin-oppi/

Isokallio on kommentoinut tätä yhteisöverojuttua blogissaan:

"Jos kaikki suorat ja epäsuorat yritystuet lopetettaisiin kertaheitolla, yhteisövero voitaisiin laskea nollaan ja silti valtion nettotulot jäisivät ennalleen. Arvelisin menestyvien yritysten tyytyvän siihenkin, että tuet poistetaan ja yhteisövero puolitetaan."

Suomessa kun, tyypilliseen demarityyliin, yritystuella tuetaan luuserifirmoja. Tällä lyödään kaksi kärpästä yhdellä iskulla: Menestyvä firma ei saa kerättyä kovin tehokkaasti pääomia eikä sitä kautta kehity, joten uusia työpaikkoja ei synny ja kun ihmiset joutuvat hakemaan elantonsa sossun luukulta he todennäköisemmin äänestävät demareita tai vasemmistoliittoa.

Yritystukien poisto vähentäisi valtion velanottoa kahdella miljardilla.

Näitä "pääomia" kun ei valitettavasti käytetä investointeihin, eikä tuotekehittelyyn. Finanssipääoman, kun on vain ja ainoastaan tarkoitus kerätä voittoa. Siihen sijoitetaan, joka tuo rahaa, ei siihen, joka hukkaa rahaa kehitystoimintaan.

Uuden tuotteen kehittely tai vanhan parantaminen kuluttaa niin paljon rahaa, että moni pk yritys on kaatunut omistajansa pelle peloton hankkeisiin.

Yrittäjävetoisessa bisneksessä on halua tuotekehittelyyn, koska firman pyörittämisen intresseistä vain osa on rikastumisessa.

Kehitys ja investoinnit lähtevät sisältävän. Ei finanssikeinottelijoista ulkoapäin.

"Näitä "pääomia" kun ei valitettavasti käytetä investointeihin, eikä tuotekehittelyyn. "

ja

"Yrittäjävetoisessa bisneksessä on halua tuotekehittelyyn, koska firman pyörittämisen intresseistä vain osa on rikastumisessa."

Onnistuit hämäämään tuolla pläjäyksellä. Siis toisaalta sanot, että halua investointeihin ja tuotekehittelyyn ei ole ja tarkoitus on vain rikastua sekä heti perään, että halua tuotekehittelyyn oikeasti on ja rikastuminen vain sivuosassa.

Krataa kirjoitti:

Ajattelepa asiaa näin. Jos Kiinassa ja Suomessa esim insinöörit tekevät ihan yhtä hyvää työtä, mutta kiinalainen tekee työn puolella siitä mitä suomalainen, niin moniko raahaa bisneksensä suomalaisen tehtäväksi kaksinkertaisella hinnalla.

"vaikka sen tuotto nyt ei ehkä ihmeitä valtiontalouteen tee mutta periaatteesta ja oikeudemukaisuuden takia olisi se palautettava."

Verottamista kateuden vuoksi siis. Se on omiaan ajamaan loputkin maksajat pois maasta. Hyvätuloisten verotusta siis on kiristetty noin kymmeneen otteeseen viime hallituskaudella. Nyt on tehtävä leikkauksia ja niiden tekeminen on sitä kipeämpää, mitä kauemmin viivytellään.

Miksi täällä vertaillaan Suomea ja Kiinaa? Vertailkaa Suomea ja Saksaa. Ovat lähempänä toisiaan ja Saksa on talousnousussa.
Viroon siirtyvät yrittäjät huomaavat kyllä tavaran häviävän varastoista ennätysnopeasti, tosin maksua saavat odottaa niin pitkään kuin jaksavat.
Viroon ei kannata siirtää kuin oheistoimintoja, jos niitäkään.

Hävikin pienentämiseen on omat keinonsa. Se varmaan on halvempaakin kuin pienentää tulohävikkiä Suomessa.

Suomessakin muuten työpaikoilla työntekijät varastelevat vähän kaikenlaista. Yleensä keskimääräisellä työpaikalla ei ole sellaista siirreltävää tilpehöörää, joka ei kelpaisi pitkäkyntisille työntekijöille. Meinaan eihän se työnantajaa romuta jos vie kotiin "vastaisen varalle" paperiliittimiä, kyniä, postimerkkejä jne.

Hieman kummallist, että kehotat vertaamaan Suomea ja Saksaa ja sitten paasaat heti perään virosta. No verrataan Suomea Saksaan kaikin mokomin. Suomen talous menee alaspäin kuin lehmän häntä, kun taas Saksan talous on nousussa (Ainakin jos he eivät päästä maahanmuutto-ongelmaa käsistä). On ihan hyvä sattuma, että Saksan esimerkki osoittaa aloituksen ajatuksen, että Suomen taloustilanne korjaantuu (hyvätuloisten) verojen korotuksilla, humpuukiksi.

Saksa pääsi nousuun luotuaan halpatyömarkkinat. Työstä kun koskaan ei kannata maksaa enempää kuin sen tuottavuuden verran.

Oikeasti koska pidät kirjailijaa talousguruna?

Huitaiset Romukoppaan oikeiden taloustieteilijöiden lausunnot tosta vaan ja vaihdat ne keittiötaloustieteeseen.

Minkä "oikeiden" taloustieteilijöiden? :DDD

Sori vaan, minä toope ihan unohdin "oikeat taloustieteilijät" joita olisi pitänyt siteerata. Aidot Gurut kuten Marx, Engels, Lenin, Stalin, Keynes. Heidän mukaansahan Uusi Uljas Neuvostoliitto pystytetään, ei jonkun liike-elämässä menestyneen Isokallion, jonka ajatukset eivät varmaan edes toimi teoriassa.

Kannattaisi tutustua noihin aiemmin esittelemiini linkkeihin. Niissä on mainittu mm se, että nykyistä taloustilannetta ei voi korjata yksin veronkorotuksilla. On myös leikattava.

Hyvätuloisten veroprosentti sadassa ei riittäisi nykyisiin menoihin, joita poliitikot ovat järjestäneet.

Pääasiallinen pulmahan on, että poliitikot eivät käytä tuloja edes hyvinä aikoina maksaakseen velkoja, vaan keksivät lisää tuhlauskohteita. Niin kauan kuin meno jatkuu näin vastuuttomana mitkään veronkorotukset eivät auta.

Krataa kirjoitti:

Kannattaisi tutustua noihin aiemmin esittelemiini linkkeihin. Niissä on mainittu mm se, että nykyistä taloustilannetta ei voi korjata yksin veronkorotuksilla. On myös leikattava.

Hyvätuloisten veroprosentti sadassa ei riittäisi nykyisiin menoihin, joita poliitikot ovat järjestäneet.

Pääasiallinen pulmahan on, että poliitikot eivät käytä tuloja edes hyvinä aikoina maksaakseen velkoja, vaan keksivät lisää tuhlauskohteita. Niin kauan kuin meno jatkuu näin vastuuttomana mitkään veronkorotukset eivät auta.

Peruspäivärahasta vero 20% ja vero voisi olla oikeudenmukainen esim 5% ja suurituloisille veronkorotus 0,5%. Tällä toimenpiteellä saataisiin törkeä 20% vero 700euron kuukausitulosta poistettua ja kivuittomasti. Ymmärrän toki, että ahneet ei hyväksy mitään ja supisevat vain lisää palkkaa itselleen. Ahneella ei ole omatuntoa. Toimeentuloluukulleko haluatte lisää väkeä. Ahne on maailmanparantaja toisten selkänahasta ei itsensä. Tutkikaa edellistä lausetta huolella, syventykää siihen.

Demari on ihan irrallaan talouden realiteeteista. Vaikka kaikkien suurituloisten verotusta nostettaisiin sataan prosenttiin, se ei riitä kaikkiin menoihin, puhumattakaan lainojen maksusta.

Tälläkin hetkellä hyvätuloisin 20 prosenttia maksaa 50 prosenttia kaikista veroista. Lisäksi hyvätuloisten verotukseen on tehty kymmenkunta korotusta viimeisen 7 vuoden aikana.

"Toimeentuloluukulleko haluatte lisää väkeä."

Jos haluatte, niin kannattaa tietenkin kokea demareiden elvytystoimia. Lisää veroja, jotka estävät tehokkaasti vastaisetkin investoinnit ja pitävät yksityisen rahan pois tuottavasta toiminnasta. Toisaalta veronkorotukset tietenkin ylläpitäisivät kallista ja tehotonta byrokratiaa.

Ainoa järkevä ratkaisu tässä tilanteessa on karsia julkista sektoria kovalla kädellä. Sanoa irti tuhansia hyödyttömiä pakastevirkailijoita, joilla on lähinnä liikaa aikaa aiheuttaa byrokratiaa haittaamaan yritystoimintaa.

"Ahne on maailmanparantaja toisten selkänahasta ei itsensä."

Tuo kuvaus sopii kehen tahansa nettoveronsaajaan. Esimerkiksi poliitikot ja virkamiehet ovat nettoveronsaajia. He vievät valtiolta rahaa enemmän kuin tuovat veroina. Sen sijaan yrittäjät ja yksityisen sektorin työntekijät ovat nettomaksajia tälle vasemmistolaiselle rahantuhlaukselle. Heidän selkänahastaan riivitään rahat julkisen sektorin tuhlattavaksi. Taannoin kun Solidium haaskasi yli 100 miljoonaa veronmaksajien rahoja, sen pakastevirkajohtaja sanoi summan olevan pikkurahaa. Kuitenkin tuollaisen summan kerääminen yksityisellä sektorilla (tuhannet yritykset keränneet) on kaikkea muuta kuin "pikkujuttu". Mutta tietenkin julkiselle sektorille rahat tulevat kuin manulle illallinen, joten ei mitään huolta törsäyksestä.

Ihan hyvä niin, mutta nyt pitäisi tehdä myös kovalla kädellä leikkauksia. Hyvä aloituskohta olisi tuo massamaahanmuutto.