Valtiokirkon ulkomaanapu rahoitetaan valtion varoista
"Kirkon Ulkomaanavun mukaan irtisanomisien ja vähennyksien syynä ovat hallituksen leikkaukset kehitysyhteistyömäärärahoihin. Ulkomaanavun määrärahoista vähennettiin 6,2 miljoonaa euroa."
Yle
"Kirkon Ulkomaanavun mukaan irtisanomisien ja vähennyksien syynä ovat hallituksen leikkaukset kehitysyhteistyömäärärahoihin. Ulkomaanavun määrärahoista vähennettiin 6,2 miljoonaa euroa."
Yle
Vastaukset 20
Vanhimmat
UM:n rahoitus on oma juttunsa. Sitä annetaan myös lähetysjärjestöille, jotka taistelevat homosuhteita vastaan. Seurakunnat antavat eahaa niille myös.
Kirkko saa myös suoraa valtiontukea.
Kirkon työntekijämäärän kehitys:
2009 21 598
2010 21 458
2011 21 162
2012 20 781
2013 20 338
2014 20 051
2015 mennään jo alle 20 000 työntekijän.
Näyttäisi työntekijämäärä laskeneen sellaiset reilun 7 prosenttia kuuden vuoden aikana. Väkimäärä kirkossa taitaa olla painunut hivenen enemmän kuin 7 prosenttia samana aikana, joten ei ole edes kovin villi veikkaus, että kirkon talous sukeltaa lähiaikoina vielä pahemmin, jos he eivät pysy perässä työntekijöiden vähentämisen kanssa. [Ja tosiaan, miksi vähentynyt kirkkoväki tarvitsisi saman määrän työntekijöitä.]
Tähän kun lisää vielä sen, että rakennuskantaansa kirkko ei ole vähentänyt läheskään samaa tahtia, niin kiinteistökulut tulevat vaan nostamaan suhteellista osuuttaan entisestään.
Tietysti sekin vielä vaikuttaa, että kirkko tietysti jättää työttömäksi juuri pienituloisia (ja määrä- tai osa-aikaisia), niin palkkakulut eivät vähene senkään vuoksi samaa tahtia kuin veronmaksajat. Kyllä siinä talous kiristyy kiristymistään ainakin näin maallikon päättelyn mukaan.
Kirkon työntekijöistä suuri osa on osapäiväisiä. Työvuosia tulee joku 15 000 vuodessa ja määrä laskee sitä mukaa, kun iloiset kirkollisveronmaksajat hupenevat.
Mitä ne ruikuttaa. Rahoittais kirkko KUAn, sehän on KIRKON ulkomaanapu - valheellisesti - koska valtio on suurin rahoittaja ja kirkko mitätön rahoittaja.
Kirkko auttaa muiden rahoilla ja ottaa kunnian itselleen - KIRKON ulkomaanapu, ja kakan marjat.
Mutta Kampin hijaisuuden pömpelii oli varaa laitaa 8Me kirkon, srk:n rahaa, mitä nyt siinäkin käytiin osin Helsingin kukkarolla.
Kirko prioriteetit kyllä tiedetään.
Kuten jo yllä sanottiin, KUA:n irtisanomisten syynä ovat hallituksen tekemät kehitysavun leikkaukset.
Seurakuntien suhteen tilanne on vähän erilainen. Käytännössä useimmat seurakunnat ovat pyrkineet siihen, että irtisanomisia ei tehtäisi, vaan määräaikaisia työsuhteita lopetetaan ja ihmisten eläköityessä virkoja jätetään täyttämättä. Virkoja vähennetään kaikista työntekijäryhmistä: sekä vahtimestarien että pappien määrä laskee. Mutta koska eläköityminen on aika hidas tapa laskea työntekijöiden määrää, sen takia koko kirkon tasolla työntekijäämärä ei ole vielä laskenut kovin voimakkaasti.
Toisaalta pappien kohdalla vaikuttaa myös se, että uusia pappeja vihitään vähemmän kuin aikaisemmin ja tämä puolestaan vähentää pappien työttömyyttä. Teologian maisterin tutkinto antaa vasta kelpoisuuden hakea pappisvirkaa. Jos taas papeille ei ole tarjota töitä, silloin uusia pappeja ei vihitä.
Mutta kyllä, tulevina vuosina kirkon työntekijämäärä mitä todennäköisimmin laskee.
Vilppu H.
pappi
Koko "pappien työttömyys" on harhauttava käsite. Yhtä lailla työtön se yliopistosta de facto papiksi valmistunut on kuin vihitty ja irtisanottu pappi.
Teologisesti asia voi olla muu, mutta näin se menee ihan työtä ja työttömyyttä ajatellen.
Yliopistosta ei valmistuta papiksi vaan teologian maisteriksi. Jos on suorittanut tietyt kurssit (ns. kirkon virkaan valmistavat opinnot), silloin tutkinto antaa pätevyyden hakea pappisvirkaan. Mutta läheskään kaikki teologit eivät hakeudu kirkkoon töihin. Tällä hetkellä kirkon palvelukseen hakeutuu noin 55-60% teologeista. Opettajat ja tutkijat ovat perinteisesti olleet yksi suuntautumisvaihtoehto, mutta lisäksi yhä useammat hakeutuvat esimerkiksi järjestöihin töihin tai joihinkin muihin tehtäviin.
Vilppu H.
pappi
Montako vuotta yliopistossa yleensä opiskellaan teologiaa? Entä montako viikkoa kestää papiksi valmistautuminen sen jälkeen, "pastoraaliopinnot" vai mikä se olikaan?
Osa ei varmasti haluakaan papiksi. Mutta eiköhän liene realismia sanoa, että työttömiä pappeja on sentään jonkinlainen joukko. Siis ihmisiä, jotka haluavat papiksi, voisivat toimia pappeina, hakevat papin työtä, ja eivät saa sitä koska halukkaita on enemmän kuin paikkoja.
Ennen papiksi vihkimistä on ordinaatiokoulutus. Se on tosiaan yleensä lyhyt. Ordinaatiokoulutus on vain niille, kenellä pappisvihkimys on tulossa ja joilla on työpaikka tiedossa (tämän hetkisten vaatimusten mukaan papiksi vihittävillä pitää olla tiedossa vähintään puolen vuoden virkamääräys vihkimisen jälkeen. Ketään ei vihitä ilman virkamääräystä).
Siinä me olemme ihan samoilla linjoilla, että on koko joukko ihmisiä, jotka ovat valmistuneet teologian maistereiksi ja haluaisivat toimia pappeina, mutta joille ei tällä hetkellä ole työtä. Viime vuosina tämä joukko on kasvanut (ja tulee todennäköisesti edelleen kasvamaan), koska tällä hetkellä seurakunnat enemmän vähentävät väkeä. Tilastollisesti näitä ihmisiä ei kuitenkaan lasketa pappien työttömyyteen, koska he eivät vielä ole pappeja.
Käytännössä ero on siinä, että kun ihminen on vihitty papiksi, hän voi työllistyä lyhyeenkin sijaisuuteen, esimerkiksi pari kuukautta. Mutta näin lyhyeen sijaisuuteen ei puolestaan vihitä uutta pappia. Työllistymisen kannalta kriittinen kysymys on se, onko ihminen jo vihitty aiemmin papiksi vai ei.
Mainitsemasi pastoraalikoulutus antaa puolestaan pätevyyden kappalaisen virkaan. Yleensä kappalaiset toimivat seurakunnissa lähiesimiehen tehtävissä. Pastoraalitutkinnon suorittaminen kestää työn ohessa helposti ainakin 4-5 vuotta. Työllistymisen suhteen se avaa puolestaan taas uuden portin, koska kappalaisen virkaa ei voi muuten hakea.
Vilppu H.
pappi
Olemme siis olennaisesti samaa mieltä, ja ero on vain nimityksissä.
Käytännössä ei ole mitään syytä odottaa pappien / teologien maisterien työllisyystilanteen parantuvan. Kirkosta eroaminen jatkuu, ja jo eronneiden nuorten siirtyminen työelämään kirkkoon kuuluvien siirtyessä eläkkeelle vähentää verotuloja. Toivottavasti nuoret ymmärtävät tämän kun miettivät opiskelujaan.
Kun lasten ja nuorten määrä kirkossa tulee vähentymään reippaasti tulevina vuosina, voi kirkkko säästää melkoisesti kun lapsiin ja nuoriin kohdistuvia palveluita ei enää kysytä entiseen tapaan. Eihän niitä indoktrinuijia voi seisottaa tyhjän panttina, vai?
http://frankmartela.fi/opetus/esseita/Mattila2009_Indoktrinaatio.pdf
"Toisaalta pappien kohdalla vaikuttaa myös se, että uusia pappeja vihitään vähemmän kuin aikaisemmin ja tämä puolestaan vähentää pappien työttömyyttä."
Noin 16 vuotta sitten eräs evakelisluterilainen pappi meni naimisiin ja piti hartaita saarnoja seurakuntalaisille.
Vaimollansa oli edellisestä avioliitostaan kaksi lasta (yksinhuoltaja) ja heidän kehityttyään 13 ja 14-vuotiaiksi nuoriksi kauniiksi teini-ikäisiksi tytöiksi, kuten äitinsäkin, pappia alkoi kiinnostaa enemmän nuo tyttäret, kuin oma aviopuoliso.
Pappi käytti surutta näitä lapsia seksuaalisesti hyväkseen aviopuolisonsa ollessaan pois kotoa töissä.
Asia ajautui sosiaaliviranomaisen käsiin ja lopulta rikosoikeuteen. Pappi sai monen vuoden ehdottoman vankeusrangaistuksen. Saamieni tietojen mukaan papilla oli vankilassa hyvin tukalat oltavat.
Tällaisetkin tapaukset ajavat ihmisiä eroamaan Suomessa kirkosta.
Katolisessa kirkossa kaikkinainen pedofilia on paljon laajempaa ehkäpä juuri selibaatin takia. Katolisen kirkon historiassa papit ovat raiskanneet kymmeniä tuhansia poikia ja tyttöjä iältään noin 4-15 vuotta.
Jumalanpalvelukset ja niiden säännökset 1600-luvun Suomessa: Jotka seisoivat kirkon mäel ja ei mene kirkkoon, koska yhteen soitetaan, sakotetaan 4 ööre (äyriä) hopia rahaa. Pitäisikö palata 1600-luvulle?
Ei pitäisi.
Vilppu H.
pappi
Entäs salavuoteus? Eikö luterilainen jumala pidä sitä enää rankaistavana?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Salavuoteus
Kirkko erotettava valtiosta,en kuulu kirkkoon vaadin veronmaksajana että verorahoja ei anneta kirkolle.
Täysin ymmärrettävä, luonnollinen ja toivottava kehitys. Kirkon tulisi rahoittaa itse toimintansa, kuten muualla maailmassa.
Kirkon täytyy tulla omillaan toimeen ei ihmisten jotka ei välitä yhtään kirkosta pidä joutua maksamaan sen ylläpidosta.tässä taloustilanteessa on oikeita autettavia kuten köyhiä ja sairaita,ei rikas riistäjä kirkko tarvitse olla ryöstämässä verovaroja kirkko on entis aikaan varastanut ja huijannut nyky omaisuuden kansalaisilta ja teologian opiskelu verovaroilla on törkeää jatkumoa kirkon harrastamalle huijaukselle se on ehdottomasti lopetettava.
Itseasiassa kristittyjen jumalan pitäisi tahoittaa kirkon toiminta suoraan omasta pohjattomasta taskustaan ilman välikäsiä... ainiin, olematon kun on, ei hänen kaikkivallattomuutensa siihen tietysti pysty.
Iljettävää ajatella pappien keräävän palkkansa eläkeläisiltä, joilla ei riitä rahat ruokaan.