Koraanin Jumala käskee katkomaan kauloja vääräuskoisilta. Raamatun Jumala haluaa tapattaa pienet lapsetkin. Hyvin samanlaisista Jumalista näyttää olevan kysymys
Jumalat ovat tappajia
siltä_näyttää
3656
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Näinhän se menee kun kirjaimellisesti Koraania ja Raamattua tulkitsee. Ja mites niitä muuten voi tulkita kun homokohdatkin on kuin kallioon hakattuja.
Eikö patmosporukalla olekaan tähän vastausta?
Pelkäävät varmaankin Jumalan kostoa ja, että taivaspaikka jää saamatta, niin leppoisa on tämä patmoslaisten Jumala.
Joh3:
16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Ei kyllä ollut kovin kummoinen "antaminen" eikä "uhraus", jos ensin pientä epämukavuutta, sitten 3 päivää tajutonna ja hupskeikkaa sitä ollaankin maailman valtiaita. Tätä ei uskovat tunnu käsittävän...
Sinä varmaan mielelläsi ruoskituttaisit itsesi henkihieveriin ja antaisit naulata lopuksi ristille kuolemaan?
Kuinka monta muuten tiedät jotka ovat nousseet kuolleista?
Tiedän, etten saisi siitä jumalallisia voimia vaan aikaisen haudan, joten en. Tyhmä kysymys.
Koita saada seuraavaan viestiisi jotain järkeä, niin ehkä saat vastauksiakin. Löpinässäsi ei sitä ollut.
Myös keski- ja eteläamerikan intiaanien jumala oli tappaja kun vaati lapsia uhreiksi rituaaleihinsa.
Eikös niitä ihmiset vaadi?
Ainakin fanaattiset uskovaiset antavat Jumalasta sellaisen kuvan, että hän on kostonhimoinen, julma ja narsistinen. Nämä häntä seuraavat fanaatikot samalla pelkäävät Jumalaa ja omaksuvat Jumalan käyttäytymistavat lähimmäisiä kohtaan eli ns. Raamatullla melkein hakkaavat niitä, jotka eivät usko tismalleen samalla tavalla kuin he. Vähän niin kuin kiusaamiskultuuri. Seurataan pääkiusaajaa pelko perseen alla samalla kiusaten niitä, jotka eivät ole pääkiusaajan suosiossa.
Oikeimpa olet huomannut.
Olisitkohan sinä ihan tarkoitukella saanut väärän kuvan?
LUE RAAMATTUA TAI KORAANIA. SIELTÄ TÄMÄ JUMALA ON TAPPAJA -KÄSITYS TULEE.
Käsitys on sinut hylännyt !
Ahaa! Sinä kuulut näihin lukutaidottomiin uskoviin.
Enrä jumalattomat1
Raamatun Ilmestykirjan 17.luvun selityksiä
Ilmestyskirjan 17.luvun peto on kommunismi. Seitsemän päätä oli seitsemän kommunistivaltiota Keski-Euroopassa ja itse peto oli kahdeksas ja lähtöisin nuiden seitsemän alueelta ja oli Neuvostoliitto.
"Karitsa oli voittava heidät" ja tuo oli muutos v. 1990 kristinuskon hyväksyvään hallitusmuotoon.
Raamattu:"Autuas, joka uskoo Jumalaan, joka jumalattomankin vanhurskaaksi tekee!"
Ilmestyskirjan 17.luvun selityksiä
Ilmestyskirjan 17.luvun peto on kommunismi. Portto ratsastaa seitsenpäisellä pedolla. Seitsemän leijonapäätä oli seitsemän kommunistivaltiota Keski-Euroopassa, joilla leijonavaakuna, ja itse peto oli kahdeksas ja lähtöisin nuiden seitsemän alueelta ja oli Neuvostoliitto. Kymmenen sarvea tarkoitti, että nuissa seitsemässä valtiossa oli liittovaltioita, joista nuo kolme lisäsarvea. Ja yksi ei ollut tullut, oli Jugoslavia, joka kulki omia teitään, mutta oli kommunistiblokin jäsen." Pedon jat karhun jalkojen muotoiset." Ilmestyskirjan 17. luku. Pedon jalat Intia ja Sri Lanka kynnet ja taka jalat Taka Intia, Burma, jne.
"Karitsa oli voittava heidät" ja tuo oli muutos v. 1990 kristinuskon hyväksyvään hallitusmuotoon.
Portto ratsastaa pedolla. Babylonia, jota kuvaavat portolla on pedon selän kohdalla.
Ilmestyskirjan 17.luku Raaamtussa
"1 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa, ja puhui minulle sanoen: "Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä,
2 hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet."
3 Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti."
6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
7 Ja enkeli sanoi minulle: "Miksi ihmettelet? Minä sanon sinulle tuon naisen salaisuuden ja tuon pedon salaisuuden, joka häntä kantaa ja jolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
9 Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;
10 heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
11 Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.
12 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
13 Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.
14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."
15 Ja hän sanoi minulle: "Vedet, jotka sinä näit, tuolla, missä portto istuu, ovat kansoja ja väkijoukkoja ja kansanheimoja ja kieliä.
16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.
17 Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.
18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."
"Ihmiset tappavat elääkseen.
Jumalat elävät tappaakseen."
Hyrkanialainen sananlasku 10 000 ekr.
Robert Howard
Hei, nimim. "sitä_näyttää".
Koet jumalat tappajiksi, varmasti näin voi esim. Raamatusta lukea, jos keskittyy vain tiettyihin Vanhan Testamentin kohtiin. Olisiko avartavampaa lukea Raamatusta myös ne kohdat, jotka kertovat Jumalan rakkaudesta meitä ihmisiä kohtaan?
Kun luemme Raamattua, niin on hyvä muistaa, että Raamatun kertomukset ovat aina meidän ihmisten kirjoittamia ja kirjoitukset ovat tietyn ajan kuvauksia myös. Tässä ihmisten kirjoittamassa kuitenkin Jumalan ääni kuuluu ja Pyhä Henki toimii.
Ensisijaisesti Raamatusta meidän olisi löydettävä evankeliumi, pelastava Sana, eikä etsiä kuvauksia julmuuksista.
Raamattua saa ja pitääkin tulkita ja avain tuohon tulkitsemiseen on Jeesus Kristus. Lukiessamme on hyvä ottaa selvää missä historiallisessa tilanteessa kirjoitus on tehty, kenelle se on kirjoitettu ja kuka on mahdollinen kirjoittaja. Jos otamme kirjaimellisesti kaiken mitä Raamatussa sanotaan, niin löydämme pian ristiriitaisuuksia ja epäloogisuuksia.
Merja-pappi
Nyt on aika epätoivoista apologetiikkaa.
Rasistinen tietyn kansan suosiminenko (ja heidänkin tappaminen/pelottelu) pyyhkii pois kansanmurhat? Lastenmurhat? Eläinrääkkäykset? Järjettömät säännöt (olisi voinut kieltää orjuuden, kielsi simpukat)?
"ja kirjoitukset ovat tietyn ajan kuvauksia myös"
Ja miksikäs nuo täydellisen jumalan täydelliset säännöt eivät enää ole hyviä tähän päivään? Miksi ei NYT ole hyvä kivittää tytöt jotka harrastivat esiaviollista seksiä? Tai naittaa raiskattua tyttöä raiskaajalleen? Ei niissä säkeissä kuulu kuin barbaaristen, misogynististen miesten suuruudenhulluus ja narsismi. Ikinä en voi käsittää, miten kukaan nainen voi puolustaa järjestelmää joka järjestelmällisesti ajaa heidän alistamistaan.
"eikä etsiä kuvauksia julmuuksista."
Ei niitä paljoa tarvitse etsiä. Miksi haluat ne maton alle? Jotta uskosi säilyisi. Ei hyvä.
"Raamattua saa ja pitääkin tulkita" "Jos otamme kirjaimellisesti kaiken mitä Raamatussa sanotaan, niin löydämme pian ristiriitaisuuksia ja epäloogisuuksia."
Hassua, kun siellä on tulkitsemisKIELTO. Ja siksi se pitää ottaa kirjaimellisesti, joten myönsit juuri että se on virheellinen ja ristiriitainen opus. Eiköhän *rakastava* jumala olisi halunnut tehdä paremman opuksen...
Jos tyhjänä tauluna olisin uskontoa itselleni etsimässä, niin jonkin jumalanne julmuuden kohdan näyttäminen raamatussa riittäisi kertomaan minulle ettei kyseessä ole hyvä jumala ja jatkaisin eteenpäin etsinnöissäni. Minulla ei ole syytä, tarvetta tai pakkoa tehdä pahaa kenellekään, kaikkivaltiaalla vielä vähemmän. Sellaista selitystä ei ole olemassa, millä tarpeettomat vältettävissä olevat julmuudet olisi käännettävissä tekijänsä luonteen eduksi.
Hei, Original-Free-witch .
Sanot: "Eiköhän *rakastava* jumala olisi halunnut tehdä paremman opuksen..."
Jumala on täydellinen, mutta me ihmiset, jotka olemme kirjoittaneet Raamatun tekstit olemme epätäydellisiä ja erehtyväisiä. Ilmeisesti oletat, että Jumalan olisi pitänyt pudottaa taivaasta itse kirjoittamansa opus meille. Näin ei kuitenkaan ole käynyt, vaan tuon opuksen ovat kirjoittaneet eri aikoina ja erilaisissa historiallisissa viitekehyksissä eri kirjoittajat. Jos näitä ei oteta huomioon, niin lukeminen on aika mielenkiintoista.
Kristittyinä meillä ei ole sellainen uskonto, jossa olisi liuta sääntöjä, joita meidän tulisi noudattaa ja sillä noudattamisella ansaittava pelastus. Meillä on uskonto, jossa on Vapahtaja, joka on sovittanut rikkomuksemme ristillä, koska me ihmiset emme kykene elämään oikein, vaikka tahtoisimme, vaan me teemme väärin.
Meidän sääntönämme on rakkauden kaksoiskäsky: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Sama sisältö on Vanhan Testamentin 10 käskyssä. Nyt vaan jokaisessa tilanteessa on mietittävä mikä on oikein toimimista. On käytettävä sitä järkeä, minkä olemme saaneet, eikä ainoastaan vedottava johonkin sääntöön, joka on kirjoitettu. Silti me erehdymme ja mokaamme, mutta silti yritämme toimia oikein lähimmäisemme takia emme oman pelastumisemme toivossa tai rangaistuksen pelottelemana.
Merja-pappi
Hyvä Merja, te vain arvailette millainen Jumalanne on kun sitä raamatusta etsitte. Tietoa ei ole teillä kenelläkään. Raamatun tulkinta on johtanut ja johtaa tuhansiin ja tuhansiin erilaisin tulkintoihin, eikö niin.
Eikö olisi jo aika todeta että ette tiedä millaista Jumalaa palvelette tai onko sitä edes olemassa ja todeta jokaisen kirkonmenon tai muun seurakunnallisen tilaisuuden alkajaisiksi "Kertomus tai tarina jota teille nyt esitän ei perustu mihinkään tosiasiaan, on vain luterilaisen kirkon tämänhetkinen tulkinta raamatusta. Todennäköisesti tarinoissa esiintyvää Jumalaa ei ole olemassakaan ja raamatun tapahtumia sellaisena kuin esitämme ei ole koskaan tapahtunut." Ja sitten voitte jatkaa saagaanne. Näin kaikille kuulijoille tulee selväksi että he itse ovat vastuussa omista kuvitelmistaan.
"me ihmiset, jotka olemme kirjoittaneet Raamatun tekstit olemme epätäydellisiä ja erehtyväisiä."
Huh huh. Jos raamatut eivät ole jumalan sanaa, sinä sait kuulla jumalasta - mistä? IHMISTEN KIRJOITTAMASTA OPUKSESTA. Tuota jumalaa ei mainita MISSÄÄN MUUALLA. Eikö tuo nyt ihan *pikkuisen* viittaa siihen, että tää on keksitty juttu?
"Jos näitä ei oteta huomioon, niin lukeminen on aika mielenkiintoista."
Edelleen: miksi sinä haluat nuo kiusalliset kohdat maton alle? Ja on toki, mielenkiintoista mutta ei ei miellyttävää.
"Kristittyinä meillä ei ole sellainen uskonto, jossa olisi liuta sääntöjä,"
Eli kaikki lahkot, jotka noudattavat jotain sääntökokoelmaa, eivät ole kristittyjä? Miksi jumalalla oli sääntö Älä tapa, jota hän itse rikkoi miljoonien jos ei jo miljardien ihmisten kohdalla?
"Nyt vaan jokaisessa tilanteessa on mietittävä mikä on oikein toimimista."
Eli moraali lähtee meistä itsestämme, yhteiskunnasta ja yksilöstä. Jep, niinhän se tekee.
"mutta silti yritämme toimia oikein lähimmäisemme takia emme oman pelastumisemme toivossa tai rangaistuksen pelottelemana."
Uskoisitko, jos uskontoosi ei kuuluisi helvettiä? Kuten itse äsken myönsit, hyvyys lähtee meistä, olemme siihen kykeneviä ja suurin osa halukkaitakin. Olisit hyvin, hyvin todennäköisesti hyvä ihminen ateistinakin. Sanot, ettet usko rangaistuksen pelossa. Et siis pelkää helvettiä/kadotusta, joten et myöskään usko siihen...? Vaikka siitä raamatuissa puhutaan. Mutta! Jos onkin jokin jumala sekä afterlife, vieläpä oikeudenmukainen, niin sanoisin että kyllä sinä sinne pääsisit, ehkä pienillä nuhteilla (se mitä sanoin naisten asemasta uskonnossasi).
Jos uskoa tarvitaan pelastumiseen, silloin olisi syytä pelätä rangaistusta. Jos ei, mikäpä tässä on hyvänä ateistina ollessa? Yhdyn myös kaikkeen, mitä "Pudis54" kirjoitti.
Jeesus ei tullut tuhoamaan vaan pelastamaan!
"Joka uskoo Jeeesukseen pelastuu autuuteen!" Jumalan luo!
aamen
Mitä nyt pikkusen pyromanialla uhkaili...
Kanaanilaiset harjoittivat hirvittävää epäjumalanpalvontaa. He uhrasivat omia lapsiaan Moolok-demonille elävältä polttamalla. Pikkuvauvat heitettiin elävänä ritilälle kärisemään ja heidän kuolontuskistaan yritettiin ennustaa tulevaisuutta. Lisäksi kanaanilaiset harjoittivat kaikenlaista iljettävyyttä: insestiä, eläimiinsekaantumista ja homoilua.
Kaikesta tästä huolimatta Jumala antoi kanaanilaisille 400 vuotta aikaa tehdä parannusta. Parannuksen teko ei kanaanilaisia kuitenkaan kiinnostanut, vaan he menivät yhä pidemmälle pahuudessa. Tämän takia Jumala antoi vihkiä koko kansan tuhon omaksi. Jumalalla on siihen valta, koska Jumala on kaiken luoja ja elämän antaja.
Aivan vastaavasti Jumala toimi koko ihmiskunnan kohdalla Nooan päivinä. Ihmiskunta oli edennyt niin pitkälle pahuudessa, että Jumala antoi puhdistaa koko maailman. Ainoastaan Nooa vaimoineen ja poikineen ja poikien vaimojen kanssa säästettiin.
"Aivan vastaavasti Jumala toimi koko ihmiskunnan kohdalla Nooan päivinä. Ihmiskunta oli edennyt niin pitkälle pahuudessa"
Ja vauvanperkuleet ne vasta piruja olivatkin, vai mitä! Pahimpia rakkareita, ei kun hukutetaan vaan... ja mitäs sinä vasta sanoitkaan vauvojen käristämisestä? Tekopyhä ääliö.
Jumala on meille elämän antanut, niin Jumalalla on valta ottaa se pois. Kuolema itsessään ei ole rangaistus, vaan se on jokaisen ihmisen osa Aatamin lankeemuksen seurauksena.
Samalla periaatteella sinulla on valta ja oikeus päättää lapsiesi päivät. Olisitko silloin hyvä, jos noin tekisit?
Siinäpä se, aika erikoista kun määrätyille uskoville joku puhuu lapsien tappamisesta niin tulee vastauksena joku älyttömyys tai vastausta ei tule ollenkaan.
Ei yksittäisellä ihmisellä ole oikeutta riistää kenenkään henkeä. Joka ihmisen veren vuodattaa, sen Jumala vaatii tilille. Tämä koskee myös aborttia.
Kanaanilaisten hävityksessä oli kyse Jumalallisesta käskystä. Samoin Mooseksen laissa määrätyt kuolemanrangaistukset olivat Jumalan määräys. Esivallalla on oikeus käyttää miekkaa.
Jumala on hyvä koska tekee niin. Minä olisin paha jos tekisin niin.
Kun kirjoitit, että Koraanin Jumala käskee katkomaan kauloja vääräuskoisilta, niin jo tuhansia vuosia ennen Koraanin Jumalaa ihmiskunnan valtaapitävät (heimopäälliköt, faaraot, kuninkaat, keisarit, nyky- ns. yksinvaltiaat) ovat "katkoneet kauloja" eri mieltä olevilta vastustajiltaan, jotka "kaulojen katkaisemisen" menetelmät tavalla jos toisellakin ovat yhä voimissaan.
Raamatun Jumala toteaa "kaulojen katkaisuista": "Älä tapa."
Mitä tulee "Raamatun Jumalaan", niin Hänen säätämänsä hengellinen syyn ja seurauksen laki: "Synnin palkka on kuolema, ja Minä kostan isien pahat teot lapsille aina kolmanteen ja neljänteen polveen niille, jotka minua vihaavat, mutta teen laupeuden tuhansille, jotka Minua rakastavat ja pitävät Minun käskyni", on yhä voimassa.
Raamatun Jumalan ilmoitus Maa-planeettamme hallintavallasta ilmenee Matt. 4: 8-10:
"Taas perkele otti hänet (=Jeesus) kanssaan sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana, sillä kirjoitettu on: Herraa sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman."
Raamatun Jumala on ilmoittanut syyn ja seurauksen lain (=kymmenen käskyä)toiminnan perusteet valitsemansa kansan, israelilaisten, kautta koko ihmiskunnalle, antamalla ainokaisen Poikansa syntyä tuon kansan keskuuteen ilmoittamalla uudelleen Jeesuksen uhrikuoleman kautta tahtonsa koko ihmiskunnalle.
Kun nyky-ihmiskunnan tahto suhteessa Jumalan tahtoon näyttää olevan tyystin erilainen, niin Johanneksen ilmestyskirjassa kerrotut seuraukset näyttävät koituvan osaksemme pikkuhiljaa.
Aloittaja on hyvin lukenut Raamattunsa. Siellä Jumala käskee tappamaan pienet lapsetkin. Murhanhimoinen Jumala.
Näin on, ei Jumala voi sanoa, että älä tee niinkuin minä teen vaan niinkuin minä käsken. Tai tietenkin voi sanoa, mutta kaikenlainen uskottavuus siinä menee. Raamattu on selvästi ihmisten kirjoittama kirja ihmisten tulkintojen ja luulojen pohjalta.