Raivo repesi pakkolakiryhmässä

Ei tietenkään olis pitänyt tehdä, jos ajattelevat omia kannatuslukujaan hallituspuolueet.
Mutta kun se nyt on vain alettava jotakin tekemään,että Suomi ei joutuis konkurssiin.
Minusta Suomi on tärkeämpi pelastaa kun yksikään hallitus,tai oppositiopuolue.
On olemassa sellainenkin asia kun velvollisuudentunto,siitä minun ymmärtääkseni on kysymys,tuskin nuo ilkeyttään mitään lakeja ehdottavat.

Opposition asema vaikeana aikana on loistava,kaikki muuteokset teilaamalla pääsee pitkälle.

Jyrkkä EI riittää iskulauseeksi.

Valtion velka ei ole huono juttu, sitä ei makseta koskaan takaisin, vain korot maksetaan. Näin sanoo Nobel talouspalkinnon saanut.

Silloin kun raha on halpaa, on otollinen aika ottaa velkaa. Ongelma on vain älyn välkyntä, se miten velalla saa hankituksi lisää rahaa. Yksi vaihtoehto voisi olla kasvua tukevat julkiset investoinnit.

Seppo_Ilmarinen kirjoitti:

Silloin kun raha on halpaa, on otollinen aika ottaa velkaa. Ongelma on vain älyn välkyntä, se miten velalla saa hankituksi lisää rahaa. Yksi vaihtoehto voisi olla kasvua tukevat julkiset investoinnit.

Lue lisää

Ei hyvä ihminen. Eihän tuollainen tuo mitään lisärahaa yhteiskuntaamme.
Ei mikään ppelkä virkamiesyhteiskunta voi toimia, pitää olla tuottavian työpaikkojen luojia, ja niille töille tekijöitä.
No jos meinataan alkaa elämään jälleen niin, että jokainen viljelee oman leipänsä, niin se on ainoa tapa millä pysyy hengissä, mutta ei sillä, että on vain mitään tekemättömiä virkamiehia jokainen.
Jatkuva nopea kasvuntuottaminen nostaa hintoja, ja tekee köyhistä entistäkin köyhempiä, kun demarit poisti eläkkeiltä indeksisidonnaisuudenkin, niin kurjimmathan kuolee, kun pelkällä kynsien syömisellä ei kovinkaan kauan pysyne hengissä kukaan. Niin jos syö vain pelkästään omia kynsiään.
Kyllä minä näkisin niin, että nyt ollaan jo niin kusessa, että oliskohan vain ikäänkuin antauduttava Norjan alaisuuteen. hurrithan ovat jo oman maansakin sontineet pilalle. Niin tai sitten jos niinistö soittais putinille, ja sanois, etä käyppäs sulkemassa tuo meidän länsirajakin, kun se vuotaa niin pirusti, ettei kansakuntamme elintaso tuollaista kesttä joutumatta konkurssiin.
Mehän voisimme jäädä ikäänkuin Venäjän "Ahvenanmaaksi.":)))
Kyllä viimeistään vuoden päästä huomataan, että voihan vinetto, missä ollan oltu mukana, kun lähdettiin vielä luopumaan omasta rahastakin.
No jos noilla onkin takana, että olis vain yksi ainut kansa, ja yksi ainut raha, mutta sitä minä en ymmärrä, että miksei nuo jotkut voi elää omassa maassaan, jos asiaa noin ollaan junailemassa. Jukupliut pakkorauha noihin maihin, jos eivät saa edes oman maansa sisällä itse rauhaa aikaiseksi oman "rotunsa" kesken.
kerrohan nyt sinä Seppo Ilmarinen viisaana ihmisenä mikä "kausi" nyt on maailmassa menossa, ja miten sinun mielestäsi pitäisi näihin asioihin suhtautua?

Virkamiesten vainoaminen on yhtä tyhmää kuin jos yritys vähentäisi myyntihenkilökuntaa vain säilyttääkseen tuotantonsa. Yhteiskunta on järjestelmä, jonka osat liittyvät toisiinsa. Irtisanomisten seurauksena yhteiskunta pienenee ja kutistuu ja näivettyy ennen pitkää omaan mahdottomuuteensa.

Seppo_Ilmarinen kirjoitti:

Silloin kun raha on halpaa, on otollinen aika ottaa velkaa. Ongelma on vain älyn välkyntä, se miten velalla saa hankituksi lisää rahaa. Yksi vaihtoehto voisi olla kasvua tukevat julkiset investoinnit.

Lue lisää

Velkaa otettu aivan liikaa, tuon tarkoitus on jo täyttyttynyt - olemme kaikenmaailman huuhaa OECD ja pankkimaailman armoilla. Toivottavasti vain toistaiseksi. Ongelma ei kuitenkaan ole kansalaisten, kuin maksupuoli. Velkaa ovat ottaneet ja velkarahalla itsensä maan johtoon äänestyttäneet politikot ovat ne syylliset - kuitenkin pitkälti samat taloustaidottomat virkamiehet ja politikot huseeravat edelleenkin viroissaan, jotka tuon velan ovat meille töpeksineet.

Toisaalta kansalaiset äänestäessään idiootteja ovat myös ansainneet idiootin kohtelun, ja maksulapun äänestämänsä idiootin kustannuksista. Se idioottihan ei talkoisiin osallistu.

Alamos kirjoitti:

Velkaa otettu aivan liikaa, tuon tarkoitus on jo täyttyttynyt - olemme kaikenmaailman huuhaa OECD ja pankkimaailman armoilla. Toivottavasti vain toistaiseksi. Ongelma ei kuitenkaan ole kansalaisten, kuin maksupuoli. Velkaa ovat ottaneet ja velkarahalla itsensä maan johtoon äänestyttäneet politikot ovat ne syylliset - kuitenkin pitkälti samat taloustaidottomat virkamiehet ja politikot huseeravat edelleenkin viroissaan, jotka tuon velan ovat meille töpeksineet.

Toisaalta kansalaiset äänestäessään idiootteja ovat myös ansainneet idiootin kohtelun, ja maksulapun äänestämänsä idiootin kustannuksista. Se idioottihan ei talkoisiin osallistu.

Lue lisää

Pikemminkin näyttää siltä, että ero Euroopan ja Suomen velkaantumisen välillä kasvaa eli Eurooppa keskimäärin velkaantuu lisää. Se kuka velkaantumisen osaa parhaalla tavalla hyödyntää, se on oleellisinta. Vaarana tai varoittavana esimerkkinä on Kreikka, mutta jos Eurooppa kaatuu, niin kyllä silloin kaatuu myös Suomi olipa Suomella sitten velkaa eli ei.

Kysymys kuuluukin, pitäisikö Suomen uida vastavirtaan ja jos, niin mikä järki siinä olisi?

Seppo_Ilmarinen kirjoitti:

Pikemminkin näyttää siltä, että ero Euroopan ja Suomen velkaantumisen välillä kasvaa eli Eurooppa keskimäärin velkaantuu lisää. Se kuka velkaantumisen osaa parhaalla tavalla hyödyntää, se on oleellisinta. Vaarana tai varoittavana esimerkkinä on Kreikka, mutta jos Eurooppa kaatuu, niin kyllä silloin kaatuu myös Suomi olipa Suomella sitten velkaa eli ei.

Kysymys kuuluukin, pitäisikö Suomen uida vastavirtaan ja jos, niin mikä järki siinä olisi?

Lue lisää

Suomi ei taatusti kaadu, vaikka eurooppa kaatuisi, kuten tulee käymään, ei taloudellisesti mutta poliittisesti - onneksi !

Onko valtio ja urheilija sama asia? Yhteisöveron poisto paransi yritysten tulosta, mutta ei lisänyt yhtään investointeja, mutta lisäsi irtisanomisia.
Samoin kävisi tällä kilpailukykyloikalla tulokset paranisivat ja irtisanomiset jatkuisivat.

Kysymys oli suorituskyvystä. Ei se rahalla parane, vaan työtä tekemällä, harjoittelemalla, keksimällä uusia tapoja parantaa tulosta.

Säästöpolitiikka ja sisäinen devalvaatio on väärää politiikkaa, koska säästöt saavat aina aikaan rahamääräistä mittaansa suuremmat seuraukset vähentyneenä taloudellisena aktiviteettina ja aiheuttavat siten vain entistä suuremman velkaantumistarpeen.

Siksi leikkaukset pitäisi tehdä varoen, jaksottaa, jos ollenkaan ja pyrkiä sen sijaan ohjaamaan julkisia resursseja kasvua tukeviin hankkeisiin.

Hohoijaa kirjoitti:

Onko valtio ja urheilija sama asia? Yhteisöveron poisto paransi yritysten tulosta, mutta ei lisänyt yhtään investointeja, mutta lisäsi irtisanomisia.
Samoin kävisi tällä kilpailukykyloikalla tulokset paranisivat ja irtisanomiset jatkuisivat.

Lue lisää

Siinähän meillä onkin ongelma, on päässyt livahtamaan valtionhallintoon ja nyt ihan pääministeriksi asti tyyppi - tollo sellainen, joka ei ymmärrä asiaa - valtio ei toimi kuten yritys, eikä pidäkään.

Yksi leikkausten seurauksista on juuri työttömyys, erityisesti pitkäaikaistyöttömyys. Julkisia varoja voitaisiin hyvin käyttää nykyistä enemmän vaikkapa siihen, että ammattitaito kansalaisilla säilyy tai muuttuu ajan vaatimuksia vastaavaksi. Tosin esimerkiksi shakkitaito tuskin kehittyy ruuvia kääntämällä tai kyvyt työelämässä ylipäätäänkään, kun kapitalistinen työ tahtoo olla sitä mitä se on. Nykytekniikalla koko talous olisi automatisoitavissa niin ettei siinä tarvittaisi ainakaan fyysistä ponnistelua.

Suomi nousuun-lisätäämpä tuohon se totuus-- älyttömien palkkojen verotusta on ehdottomasti kiristettävä. Ei eletä velaksi- talousrikolliset kiini- veronkiertäjät kiini rehellisyys kunniaan helppoahan tämä on. Ahneet vain kuriin.

PK -yrityksillä meuhkaaminen on pelkkää politiikkaa. PK -yritykset ovat pääosin perheyrityksiä, jotka työllistävät korkeintaan sukulaiset. Ei kai tarkoitus ole palauttaa Suomi joksikin klaaniyhteiskunnaksi?

Nythän meille on syntynyt näiden isojen firmojen seurauksena kapitalistiset mogulit, jotka ryöstöviljelevät yrityksiä ja kantavat iltahämärissä rahat mustassa kassissa veroparatiiseihin. Näiden mogulien kasvattaminen yhteiskuntakelpoisiksi kansalaisiksi olisi ensisijaista.

Seppo_Ilmarinen kirjoitti:

PK -yrityksillä meuhkaaminen on pelkkää politiikkaa. PK -yritykset ovat pääosin perheyrityksiä, jotka työllistävät korkeintaan sukulaiset. Ei kai tarkoitus ole palauttaa Suomi joksikin klaaniyhteiskunnaksi?

Nythän meille on syntynyt näiden isojen firmojen seurauksena kapitalistiset mogulit, jotka ryöstöviljelevät yrityksiä ja kantavat iltahämärissä rahat mustassa kassissa veroparatiiseihin. Näiden mogulien kasvattaminen yhteiskuntakelpoisiksi kansalaisiksi olisi ensisijaista.

Lue lisää

Älä höpötä. Nyt kannattaa unohtaa jo se suuruuden hegemonia. Se on nähty mitä se on. Nyt on aika panostaa mikro- ja pienyritysten kasvumahdollisuuksiiin. Ei isoja riitä jos pienistä ei saada kasvamaan isoja. Se että sielllä jossakin tulevaisuudessa siintää se kevyt varotus ei auta kireän verotuksen kanssa kamppailevaa pien yritystä.

Mikäli julkiselta puolelta vähennettäisiin tuollainen määrä? Ketä, tai mitä ryhmää katsoisit että tuollainen vähennys koskisi ?