Mitä kuuluu Lestijärven vedenpolttolaitokselle?
http://www.tiede.fi/keskustelu/4002237/ketju/hyotysuhde_100
http://www.tiede.fi/keskustelu/4002237/ketju/hyotysuhde_100
Miten vesi palaa
mitä-kuuluu
11143
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ei tietoa, mutta jutut ovat lähinnä utopiaa. Yli 100% hyötysuhde polttoprosessissa on mahdotonta jos savukaasujen lämpötila ei ole matalampi kuin palamisilman lämpötila . Yleensä tase lasketaan +25²C mukaan. En usko, että savukaasut ovat alle +25°C, ja tämän lisäksi prosessista ei saa johtua tai kulkeutua lainkaan energiaa ulos.
Periteinen (oikea) tapa laskea höytysuhde on hyvin yksinkertainen. Lasketaan kaikki prosessiin mennyt energia ja prosessin tuottaman hyötyenergia. Hs=tuotettu hyötyenergia/käytetty energia.
Suomessa on monta innokasta kokeilijaa mutta - silti pitäisi muistaa fysiikan perussäännöt
Itse laitoksen toiminnasta ei ole mitään juttuja sitten vuoden 2013, aika hiljaista näyttää olevan.
Yli 100 % hyötysuhde on täysin mahdollinen ja toteutunutkin monissa polttoprosesseissa. Tämä ei riko mitään fysiikan lakeja, syynä on pelkästään palamisprosesseissa käytetty hyötysuhteen määritelmä.
Voitko viitata johonkin tieteelliseen artikkeliin jossa todetaan polttoprosessilla olevan yli 100% hyötysuhde. Olen oikeasti kiinnostunut.
Hyötysuhteen määritelmä on hyvin yksinkertainen hyötyenergia/polttoaine-energia. Polttoaine-energian pitää sisältää kaikki energia mitä prosessiin tulee, omakäyttösähköt ja lämmöt, palamisilman ja polttoaineen ominaislämpökapasiteetti ja sekä itse polttoaineen energia. Hyötyenergia on se energia joka voidaan mitata ja hyödyntää.
Fysiikanlakien mukaan energiaa ei synny tyhjästä....turha viitata mihinkään ilma tai maalämpöpumppuihin. Niissäkään energia ei synny tyhjästä vaan veden tai ilman sisältämä energia muutetaan haluttuun muotoon tavalla tai toisella.
Esimerkiksi alla olevassa linkissä josta lainaus on selitetty miten kattilan hyötysuhde voi olla yli 100 %. Hyötysuhde on aina määrittelykysymys. Polttoaineesta saatava energia on määritelty tietyllä tavalla, mutta todellisuudessa savukaasuja edelleen jäähdyttämällä ne luovuttavat enemmän energiaa kuin mitä polttoarvo ilmoittaa. Termodynamiikan lakeja ei silti rikota.
"Voiko kattilan vuosihyötysuhde olla jopa yli 100 %? Kysymys on viime vuosina yleistyneestä kattilatekniikasta, jota etupäässä hyödynnetään maakaasun polttamisessa. Suomeenkin on asennettu kondenssikattiloita öljypolttimoille. Kaikessa polttamisessa syntyy aina hieman lämpöhäviöitä eli ”perinteisissä” uusissa öljykattiloissa hyötysuhde on noin 90-95 %. Kondenssikattila hyödyntää kuitenkin öljyn polttoarvon lisäksi myös savukaasun lämpöenergiaa, jolloin laskennallinen hyötysuhde (öljyn lämpöarvoon nähden) nousee noin 100-110 %:n vaiheille."
http://www.energiatehokaskoti.fi/suunnittelu/talotekniikan_suunnittelu/lammitys/oljylammitys
Turos Teamin kotisivuilla kerrotaan vain omistajanvaihdoksesta. Vuosi sitten oli kiistaa nokipäästöistä mutta uudempia uutisia ei löydy.
Kun vety happi palaa auton moottorissa niin miksi ei kattilassa, jokainen ihminen voi rakentaa vedyn ja hapen eroittimen ihan kotikonstein.
Hakkeen polton lisänä vety ja happi lisää palon hyötysuhdetta rajusti, idea on hieno.
Ongelmat jalostavat tuotteen vain paremmaksi.
Meinaatko että laitat autosi polttoaineen sekaan vettä joka sitten lisää autosi tehoa?
Ongelmat sataa pöljien kusetettavien niskaan.
HKG BioNear -prosessiin pumpataan koko ajan vettä, joka ensin hajotetaan katalyyttisen menetelmän avulla...ei se katalyytti aivan halpa ratkaisu ole. Eikä sovellu isoon tuotantoon.
Jos vettä hajotetaan ja sitten taas yhdistetään vedeksi, kaiken järjen mukaan se on nollasummapeliä. Jos katalyytti tuo mukanaan jotain energiaa niin silloin se on polttoainetta.
Käytännössä häviöistä johtuen ei koskaan edes nollasummaa. Teoriassa ehkä, mutta kaikki prosessit vaativat panostusta myös itseensä. Vain entropia kasvaa.