UVB-76 - mystinen radiokanava

saodipfjasidf

Mystinen venäläinen radioasema joka lähettää 4625 kHz taajuudella (AM) omituista surinaa, jonka tarkoitus ei ole tiedossa. Tätä on tapahtunut lähes tauotta kymmenien vuosien ajan, ja useita kertoja, kuitenkin suhteellisen harvoin aseman kautta on lähetetty viestejä venäläisin radioaakkosin ja numeroin.

Tietoa asemasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/UVB-76

Kuuntelu onnistuu vaikka täältä:
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

Kuuntelu onnistuu ainakin täällä Etelä-Suomessa usein varsinkin iltaisin myös ihan tavallisella skannerilla.

Mikähän tämä tällainen voisi olla ja onko ihmisillä tietoa mahdollisista samantyyppisistä mystisistä asemista?

31

1332

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kuuntelevat

      Se on varmaan heille vastaava lähetys kuin meillä oli ennen TV:ssä se testi-kuva jota tuli katseltua.

    • ketä_kiinnostaa

      Onhan niillä radioaalloilla aika monta lähetintä. Ja varmaa on se, että jotkut käyttävät tavallisista käytännöistä poikkeavia modulaatiotapoja ja salausta.
      Se "outo surina" kertoo vain vastaanottimesi heikosta teknisestä tasosta.

      Kyllä ne kaikenlaiset "surinat ja piipitykset" ovat asiaankuuluvaa radioliikennettä, mutta niiden sisältö ei ole tarkoitettu kaikille.
      Ei siinä ole mitään mystiikkaa.
      Radioaalloilta voi kuulla aivan kaikenlaisia ääniä ja kohinaa. Osittain nämä äänten jakautumiset eri taajuuksille johtuu kansainvälisesti sovituista taajusalueiden käyttösopimuksista. Ja sekaan mahtuu aina myös "poikkeavia" ääniä.

      Analogiset ja digitaaliset lähetykset kuuluvat erilaisilta. Ja lähetystä jossa käytetään "taajuushyppelyä" ei kyetä seuraamaan lainkaan jos ei tunneta sitä "hyppelykaavaa".
      Kenellä on tarve kuunnella kaikenlaisia ääniä?
      Minulla ei ainakaan ole aikaa kuunnella kaikenlaisia surinoita tai piipityksiä.

    • piipaapiipaa

      Siirrä radio kauemmaksi loistevalaisimesta, tietokoneesta ja telkkarista. Ja kas kumma niin häiriöt lähti!

      • raariomän

        Kyllä kyseessä on ihan oikea Venäjän armeijan lähete. Sen tarkoitus on tuntematon, mutta sitä on tuupattu taivaalle -80 luvulta lähtien.


      • apåsdkfaospdkfaåsdf
        raariomän kirjoitti:

        Kyllä kyseessä on ihan oikea Venäjän armeijan lähete. Sen tarkoitus on tuntematon, mutta sitä on tuupattu taivaalle -80 luvulta lähtien.

        Missähän tämä lähetin sijaitsee? Tarkastihan tuota ei ole koskaan saatu selville mutta sehän olisi helppoa kun eri suunnista suorittaisi pari kolme neljä mittausta.


    • saodipfjasidf

      Kuunnelkaapa pätkä tuota lähetystä niin ymmärrätte että kysymys ei ole mistään häiriöstä. Vai onko ne ajoittain luettavat viestitkin jotain häiriötä?

      Taas olisi kannattanut perehtyä asiaan ennen kommentointia, ei mulla muuta

      • saodipfjasidf

        Tyhmä kai minäkin olen kun täällä kirjoittelen. Siirrympä pikimmiten radiofoorumien puolelle missä porukka ymmärtää asiasta.

        Kehittäkäähän taskoas keskustelu tänne kuten tavallista.


    • james_bondin_kaverit

      "Mikähän tämä tällainen voisi olla ja onko ihmisillä tietoa mahdollisista samantyyppisistä mystisistä asemista?"

      Lueppas Suomen sotien (1939-45) aikaisesta radiotiedustelusta. Ehkä tämä lukeminen voisi valaista ko. asiaa. Tietty radioliikenne (ja sen kuuntelu) liittyy sotilasradioliikenteeseen ja tämän myötä salattuun radioliikenteeseen jota valtiot voivat harjoittaa.
      Mikä tässä muka on jotain MYSTISTÄ?
      Tämähän on aivan normaalia jokapäiväistä käytäntöä tietynlaisessa radioliikenteessä.
      Radioilla suoritettu tietoliikenne on aivan normaalia tietoliikennettä.

      Eikä se salauskaan ole mitään MYSTIIKKAA vaan tavanomaista salaustekniikkaa joka toteutetaan erilaisilla koodaustavoilla joita viestien lähettäjä ja vastaanottaja ymmärtävät.
      Tuon aseman paikallistaminen radiopeilauksella lienee aika turha yritys koska se voi olla LIIKKUVA radioasema eli se voi vaihtaa tarpeen vaatiessa paikkaansa. Kaikki radioasemat eivät ole kiinteitä paikkaan sidottuja.

      PS. Suomen Yleisradion ohjelmia voi kuulla monelta eri taajuudelta. ULA:n FM-taajuudet ovat sidottuja etäisyyksiin eli niillä on lyhyt kantama. Siksi tämä taajuuksien aluejako. Ei tässä ole mitään mystiikkaa vaan se on radiotekniikkaa.
      Mystiikkaa voi luoda vain liian vilkas ja vääristynyt mielikuvitus.

      • Raariomän

        Tietääkseni kyseinen asema ei ole liikkuva. Se on historiansa aikana siirretty ainakin yhden kerran, mutta toimipaikka tuntuu olevan kiinteä. Reilun neljän megan taajuusalue vaatii melkoisen isot antenniratkaisut (puoliaaltodipoli n. 30 m) ainakin, jos on tarkoitus kusoilla etäälle tehokkaasti, kuten HF radioilla yleensä on.
        Paikka on varmasti suunnittu tarkkaankin, mutta se tuskin on julkista tietoa. Suuntiminen kun joudutaan tekemään Venäjän rajan ulkopuolelta, eikä monilla siviili-instansseilla ole rahkeita tai kiinnostusta mittailla. Sotilastiedustelu (kuten Suomessa viestiteknillinen tutkimuslaitos) taas ei kerro.
        Sanoisin, että se "omituinen surina" saattaa hyvinkin olla koodattu digitaalinen viesti.


      • kasettiasema

        "Sanoisin, että se "omituinen surina" saattaa hyvinkin olla koodattu digitaalinen viesti."

        Olisiko tietokoneohjelmia? Commandore 64:n applikaatioita lähetettiin 80-luvulla myös radiokanavilla.


      • dx_harrastaja
        Raariomän kirjoitti:

        Tietääkseni kyseinen asema ei ole liikkuva. Se on historiansa aikana siirretty ainakin yhden kerran, mutta toimipaikka tuntuu olevan kiinteä. Reilun neljän megan taajuusalue vaatii melkoisen isot antenniratkaisut (puoliaaltodipoli n. 30 m) ainakin, jos on tarkoitus kusoilla etäälle tehokkaasti, kuten HF radioilla yleensä on.
        Paikka on varmasti suunnittu tarkkaankin, mutta se tuskin on julkista tietoa. Suuntiminen kun joudutaan tekemään Venäjän rajan ulkopuolelta, eikä monilla siviili-instansseilla ole rahkeita tai kiinnostusta mittailla. Sotilastiedustelu (kuten Suomessa viestiteknillinen tutkimuslaitos) taas ei kerro.
        Sanoisin, että se "omituinen surina" saattaa hyvinkin olla koodattu digitaalinen viesti.

        "Tietääkseni kyseinen asema ei ole liikkuva. Se on historiansa aikana siirretty ainakin yhden kerran, mutta toimipaikka tuntuu olevan kiinteä. Reilun neljän megan taajuusalue vaatii melkoisen isot antenniratkaisut (puoliaaltodipoli n. 30 m) ainakin, jos on tarkoitus kusoilla etäälle tehokkaasti, kuten HF radioilla yleensä on.

        Paikka on varmasti suunnittu tarkkaankin, mutta se tuskin on julkista tietoa. "

        Tässä on huomioitava myös tämä mahdollisuus, se "antennilaitos" voi olla kiinteä mutta ne lähetykset voivat tulla monesta paikasta mm. kaapelia pitkin tai jotakin muuta taajuutta käyttäen (mm. taajuushyppely) jota ei tarkemmin tunneta.
        Se voi siis olla myös kauko-ohjattu radiolinkki.

        Suomen Yleisradion ohjelmatkin lähetään liki saman sisältöisinä usean taajuuden kautta (ULA:n FM verkko). Teknisenä toteuttajana on Digitan linkkiverkko.
        MITÄ taajutta oikein peilaisit selvittääksesti Ylen radiolähetteiden lähtöpaikan?
        Helsinki se on mutta radiolinkit jakaa sen moneen tajuusalueeseen joita sitten kuunnellaan paikallisesti.
        Suomessa ei enää kuunnella Lahden pitkäaaltoasemaa. Tuskin edes suomalaisia keskiaalto asemiakaan koska radiotoiminta on siirtynyt ULA:lle.
        Kuunnellessa pitää tietää mitä kuuntelee joten radiolinkkien osuus on myös selvitettävä.
        Yhden "antennilaitoksen" kuuntelu ei paljoakaan anna lisätietoa. Antaa sen surista ja piipittää mitä tahtoo.
        Radioaalloilla on riittävästi muutakin kuunneltavaa. Itse kuuntelen viihdemusiikkia mielummin kuin kaikenlaisia "surinoita ja piipityksiä".


      • Raariomän
        dx_harrastaja kirjoitti:

        "Tietääkseni kyseinen asema ei ole liikkuva. Se on historiansa aikana siirretty ainakin yhden kerran, mutta toimipaikka tuntuu olevan kiinteä. Reilun neljän megan taajuusalue vaatii melkoisen isot antenniratkaisut (puoliaaltodipoli n. 30 m) ainakin, jos on tarkoitus kusoilla etäälle tehokkaasti, kuten HF radioilla yleensä on.

        Paikka on varmasti suunnittu tarkkaankin, mutta se tuskin on julkista tietoa. "

        Tässä on huomioitava myös tämä mahdollisuus, se "antennilaitos" voi olla kiinteä mutta ne lähetykset voivat tulla monesta paikasta mm. kaapelia pitkin tai jotakin muuta taajuutta käyttäen (mm. taajuushyppely) jota ei tarkemmin tunneta.
        Se voi siis olla myös kauko-ohjattu radiolinkki.

        Suomen Yleisradion ohjelmatkin lähetään liki saman sisältöisinä usean taajuuden kautta (ULA:n FM verkko). Teknisenä toteuttajana on Digitan linkkiverkko.
        MITÄ taajutta oikein peilaisit selvittääksesti Ylen radiolähetteiden lähtöpaikan?
        Helsinki se on mutta radiolinkit jakaa sen moneen tajuusalueeseen joita sitten kuunnellaan paikallisesti.
        Suomessa ei enää kuunnella Lahden pitkäaaltoasemaa. Tuskin edes suomalaisia keskiaalto asemiakaan koska radiotoiminta on siirtynyt ULA:lle.
        Kuunnellessa pitää tietää mitä kuuntelee joten radiolinkkien osuus on myös selvitettävä.
        Yhden "antennilaitoksen" kuuntelu ei paljoakaan anna lisätietoa. Antaa sen surista ja piipittää mitä tahtoo.
        Radioaalloilla on riittävästi muutakin kuunneltavaa. Itse kuuntelen viihdemusiikkia mielummin kuin kaikenlaisia "surinoita ja piipityksiä".

        Ei se hyppivätaajuinen ainakaan ole, koska se on kuunneltavissa kiinteällä taajudella. Eikä -80 luvun alussa edes ollut nopeaa taajuushypytystä.
        Jos se on kauko-ohjattu, silti lähettimen tulee olla antennin välittömässä läheisyydessä. Ei RF-tehoa siirretä pitkiä matkoja. Lisäksi wiki tietojen mukaan asema on kiinteä ja sitä on hsitorian aikana siirretty vain kerran.

        "MITÄ taajutta oikein peilaisit selvittääksesti Ylen radiolähetteiden lähtöpaikan? Helsinki se on mutta radiolinkit jakaa sen moneen tajuusalueeseen joita sitten kuunnellaan paikallisesti"
        Helsinki ei ole kuin paikallisen radiolähetteen lähetyspaikka. Siirtoverkossa ei siirretä radiolähetettä, vaan sen ohjelman kantataajuuskaista, jolla paikallisia lähettimiä moduloidaan. Taajuusalueisiin jakokaan ei tapahdu radiolinkeissä (tai yhä useammin nykyisin valokuiduissa), vaan vasta lähettimen kantoaaltoa valittaessa.
        Ja sitä TV-ohjelmaa lähtee Tohlopistakin, nääs. Vai joko sekin on lakkautettu?

        Ja miten hakisin:
        Peilaisin spektrianalysaattorilla koko YLE:n spektriä. Kaista alkaa alle 90 MHz:n taajuuksista ja päättyy 108 MHz:n taajuuteen. Helppo nakki. Sen jälkeen suuntisin yksittäisen aseman karkeasti Yagi-antennilla. Muutamalla mittausaseman siirrolla löytäisin kyseisen maston, jos en sitten katsoisi sitä suoraan YLE:n sivuilta.

        Sinulta taitaa vähän olla terminologia hukassa, mitä raariotekniikkaan ja siirtotekniikkaan tulee.


      • anna_sen_surista
        Raariomän kirjoitti:

        Ei se hyppivätaajuinen ainakaan ole, koska se on kuunneltavissa kiinteällä taajudella. Eikä -80 luvun alussa edes ollut nopeaa taajuushypytystä.
        Jos se on kauko-ohjattu, silti lähettimen tulee olla antennin välittömässä läheisyydessä. Ei RF-tehoa siirretä pitkiä matkoja. Lisäksi wiki tietojen mukaan asema on kiinteä ja sitä on hsitorian aikana siirretty vain kerran.

        "MITÄ taajutta oikein peilaisit selvittääksesti Ylen radiolähetteiden lähtöpaikan? Helsinki se on mutta radiolinkit jakaa sen moneen tajuusalueeseen joita sitten kuunnellaan paikallisesti"
        Helsinki ei ole kuin paikallisen radiolähetteen lähetyspaikka. Siirtoverkossa ei siirretä radiolähetettä, vaan sen ohjelman kantataajuuskaista, jolla paikallisia lähettimiä moduloidaan. Taajuusalueisiin jakokaan ei tapahdu radiolinkeissä (tai yhä useammin nykyisin valokuiduissa), vaan vasta lähettimen kantoaaltoa valittaessa.
        Ja sitä TV-ohjelmaa lähtee Tohlopistakin, nääs. Vai joko sekin on lakkautettu?

        Ja miten hakisin:
        Peilaisin spektrianalysaattorilla koko YLE:n spektriä. Kaista alkaa alle 90 MHz:n taajuuksista ja päättyy 108 MHz:n taajuuteen. Helppo nakki. Sen jälkeen suuntisin yksittäisen aseman karkeasti Yagi-antennilla. Muutamalla mittausaseman siirrolla löytäisin kyseisen maston, jos en sitten katsoisi sitä suoraan YLE:n sivuilta.

        Sinulta taitaa vähän olla terminologia hukassa, mitä raariotekniikkaan ja siirtotekniikkaan tulee.

        "Jos se on kauko-ohjattu, silti lähettimen tulee olla antennin välittömässä läheisyydessä. Ei RF-tehoa siirretä pitkiä matkoja. Lisäksi wiki tietojen mukaan asema on kiinteä ja sitä on historian aikana siirretty vain kerran."

        Radio- ja siirtotekniikka on kyllä hallussa. Antenni ja lähetinlaitteisto voivat olla aivan missä tahansa. Se lähete (data) voidaan toteuttaa aivan muualla kuten esim. studiossa josta se tuotettu ohjelmadata lähetetään edelleen ja lopussa on se lähetin ja antenni.
        Tämä "studiossa" tuotettu ohjelma (data) voidaan siirtää lähettimelle kaapelia tai toista radioyhteyttä käyttäen. Nyt voidaan käyttää taajushyppelyäkin.
        On vaan ymmärrettävä se, että lähetettä eli dataa EI TARVITSE tuottaa juuri siinä paikassa missä se lähetin ja antenni ovat.
        Lähetin ja antenni voivat olla jossakin kiinteässä paikassa mutta se ohjelmadata joka lähetään voi olla tuotettu aivan muualla tai missä tahansa esim. jossakin sotilasyksikön esikunnassa tai "pääesikunnassa" tai muualla. RF-lähete on antennijakeluun siirrettyä dataa joka on voitu tuottaa aivan muuallakin kuin lähettimessä.

        Muualla tuotettu ohjelmadata ja RF-taajuinen lähete eivät ole täysin sama asia. Tämän vuoksi yksinkertainen peilaus (suuntiminen) ei välttämättä anna kaikkia vastauksia. Olet unohtanut kokonaan disinformaation.

        RF-lähete voi olla myös tarkoituksenmukaista harhauttavaa "hunajapurkki" häiriölähetettä. Tämän vuoksi se kiinteä paikka ei ole merkityksellinen asia vain se sisältö voi olla merkittävää tai sitten ei. Minä en jaksa enkä ole kiinnostunut seuraamaan kaikenlaisia "surinoita ja piipityksiä" radioaalloilla.

        Yritäpä miettiä datan siirtotietä studiosta lähettimeen. Kaikki data ei ole suoraa lähetystä. Monet lähettimet voivat toimia jopa ilman miehitystäkin eli kauko-ohjattuina.


      • puupääpuupääpuupää
        anna_sen_surista kirjoitti:

        "Jos se on kauko-ohjattu, silti lähettimen tulee olla antennin välittömässä läheisyydessä. Ei RF-tehoa siirretä pitkiä matkoja. Lisäksi wiki tietojen mukaan asema on kiinteä ja sitä on historian aikana siirretty vain kerran."

        Radio- ja siirtotekniikka on kyllä hallussa. Antenni ja lähetinlaitteisto voivat olla aivan missä tahansa. Se lähete (data) voidaan toteuttaa aivan muualla kuten esim. studiossa josta se tuotettu ohjelmadata lähetetään edelleen ja lopussa on se lähetin ja antenni.
        Tämä "studiossa" tuotettu ohjelma (data) voidaan siirtää lähettimelle kaapelia tai toista radioyhteyttä käyttäen. Nyt voidaan käyttää taajushyppelyäkin.
        On vaan ymmärrettävä se, että lähetettä eli dataa EI TARVITSE tuottaa juuri siinä paikassa missä se lähetin ja antenni ovat.
        Lähetin ja antenni voivat olla jossakin kiinteässä paikassa mutta se ohjelmadata joka lähetään voi olla tuotettu aivan muualla tai missä tahansa esim. jossakin sotilasyksikön esikunnassa tai "pääesikunnassa" tai muualla. RF-lähete on antennijakeluun siirrettyä dataa joka on voitu tuottaa aivan muuallakin kuin lähettimessä.

        Muualla tuotettu ohjelmadata ja RF-taajuinen lähete eivät ole täysin sama asia. Tämän vuoksi yksinkertainen peilaus (suuntiminen) ei välttämättä anna kaikkia vastauksia. Olet unohtanut kokonaan disinformaation.

        RF-lähete voi olla myös tarkoituksenmukaista harhauttavaa "hunajapurkki" häiriölähetettä. Tämän vuoksi se kiinteä paikka ei ole merkityksellinen asia vain se sisältö voi olla merkittävää tai sitten ei. Minä en jaksa enkä ole kiinnostunut seuraamaan kaikenlaisia "surinoita ja piipityksiä" radioaalloilla.

        Yritäpä miettiä datan siirtotietä studiosta lähettimeen. Kaikki data ei ole suoraa lähetystä. Monet lähettimet voivat toimia jopa ilman miehitystäkin eli kauko-ohjattuina.

        Voi hyvänen aika, mitä jankkausta. Radio on radio on radio on radio. Olipa se missä hyvänsä. Sillä siisti ja piste.


      • raariomän
        anna_sen_surista kirjoitti:

        "Jos se on kauko-ohjattu, silti lähettimen tulee olla antennin välittömässä läheisyydessä. Ei RF-tehoa siirretä pitkiä matkoja. Lisäksi wiki tietojen mukaan asema on kiinteä ja sitä on historian aikana siirretty vain kerran."

        Radio- ja siirtotekniikka on kyllä hallussa. Antenni ja lähetinlaitteisto voivat olla aivan missä tahansa. Se lähete (data) voidaan toteuttaa aivan muualla kuten esim. studiossa josta se tuotettu ohjelmadata lähetetään edelleen ja lopussa on se lähetin ja antenni.
        Tämä "studiossa" tuotettu ohjelma (data) voidaan siirtää lähettimelle kaapelia tai toista radioyhteyttä käyttäen. Nyt voidaan käyttää taajushyppelyäkin.
        On vaan ymmärrettävä se, että lähetettä eli dataa EI TARVITSE tuottaa juuri siinä paikassa missä se lähetin ja antenni ovat.
        Lähetin ja antenni voivat olla jossakin kiinteässä paikassa mutta se ohjelmadata joka lähetään voi olla tuotettu aivan muualla tai missä tahansa esim. jossakin sotilasyksikön esikunnassa tai "pääesikunnassa" tai muualla. RF-lähete on antennijakeluun siirrettyä dataa joka on voitu tuottaa aivan muuallakin kuin lähettimessä.

        Muualla tuotettu ohjelmadata ja RF-taajuinen lähete eivät ole täysin sama asia. Tämän vuoksi yksinkertainen peilaus (suuntiminen) ei välttämättä anna kaikkia vastauksia. Olet unohtanut kokonaan disinformaation.

        RF-lähete voi olla myös tarkoituksenmukaista harhauttavaa "hunajapurkki" häiriölähetettä. Tämän vuoksi se kiinteä paikka ei ole merkityksellinen asia vain se sisältö voi olla merkittävää tai sitten ei. Minä en jaksa enkä ole kiinnostunut seuraamaan kaikenlaisia "surinoita ja piipityksiä" radioaalloilla.

        Yritäpä miettiä datan siirtotietä studiosta lähettimeen. Kaikki data ei ole suoraa lähetystä. Monet lähettimet voivat toimia jopa ilman miehitystäkin eli kauko-ohjattuina.

        Toistelet itse asiassa juuri samaa kuin minä aikaisemmin kirjoitin.
        Mitä häirintälähetteisiin tulee, nekin tunnen sinua paremmin. Häirintälähetehän ei ole mikään "hillopurkki" missään mielessä. Radioon (tutkaan) hakeutuville ohjuksille valemaali saattaisi täyttää "hillopurkin" määritteen, mutta silloin ei ole kyse häirintälähettimestä.
        Olen työskennellyt porukkani kanssa kolmekymmentä vuotta ilmavoimien taistelunjohtoradiojärjestelmän ja tutka-asemien viestiyhteyksien parissa. Myös HF järjestelmät kuuluivat toimenkuvaan. Taidan tietää sekä siirtoketjun, että tukiasematekniikan jonkin verran DX kuuntelijaa paremmin hyppivätaajuusradiosta nyt puhumattakaan. Myös signaalin hajoitussekvenssiin perustuva hajaspektrimenetelmä on tuttua kamaa.

        Sekosit ulos aiheesta selittäessäsi studioista ja siirtoketjuista. Kyse oli alunperin radioaseman suuntimisesta. Ei siitä, missä kantataajuuskaistan informaatio alunperin kasataan tai miten se radioasemalle siirretään. On aivan sama, onko kyseinen lähete tuotettu vaikka Verhojanskissa, jos se tuupataan ilmaan Leningradin sotilaspiiristä. Sitä sotilaspiirin lähetinta kuunnellaan ja se on rajojen ulkopuoleltakin suunnittavissa. Jos se jakaa joukoille HF:n kautta esimerkiksi salattua tilannekuvaa, on juurikin se "surina ja piipitys" lähete, joka joitain ammattilaistahoja oikeasti kiinnostaa. DX kuuntelu on vähän eri kategoriassa.


      • kuuntelen_ja_ymmärrän
        raariomän kirjoitti:

        Toistelet itse asiassa juuri samaa kuin minä aikaisemmin kirjoitin.
        Mitä häirintälähetteisiin tulee, nekin tunnen sinua paremmin. Häirintälähetehän ei ole mikään "hillopurkki" missään mielessä. Radioon (tutkaan) hakeutuville ohjuksille valemaali saattaisi täyttää "hillopurkin" määritteen, mutta silloin ei ole kyse häirintälähettimestä.
        Olen työskennellyt porukkani kanssa kolmekymmentä vuotta ilmavoimien taistelunjohtoradiojärjestelmän ja tutka-asemien viestiyhteyksien parissa. Myös HF järjestelmät kuuluivat toimenkuvaan. Taidan tietää sekä siirtoketjun, että tukiasematekniikan jonkin verran DX kuuntelijaa paremmin hyppivätaajuusradiosta nyt puhumattakaan. Myös signaalin hajoitussekvenssiin perustuva hajaspektrimenetelmä on tuttua kamaa.

        Sekosit ulos aiheesta selittäessäsi studioista ja siirtoketjuista. Kyse oli alunperin radioaseman suuntimisesta. Ei siitä, missä kantataajuuskaistan informaatio alunperin kasataan tai miten se radioasemalle siirretään. On aivan sama, onko kyseinen lähete tuotettu vaikka Verhojanskissa, jos se tuupataan ilmaan Leningradin sotilaspiiristä. Sitä sotilaspiirin lähetinta kuunnellaan ja se on rajojen ulkopuoleltakin suunnittavissa. Jos se jakaa joukoille HF:n kautta esimerkiksi salattua tilannekuvaa, on juurikin se "surina ja piipitys" lähete, joka joitain ammattilaistahoja oikeasti kiinnostaa. DX kuuntelu on vähän eri kategoriassa.

        Kokonaisuuden tajuaminen on tärkeämpää. Jos jokin paikallinen lähetin tojottaa avaruuteen jotakin lähetettä jatkuvasti 24/7 tyyliin vuosikymmenet niin siitä voi tehdä monelaisia päätelmiä.
        - kaikki lähete on merkityksellistä
        - lähetteisiin on upotettu merkityksellistä viestiä epämääräisin jaksoin tavalla jota ei kyetä tunnistamaan (vielä)

        Totta on se, että dx-kuuntelijana minua kiinnostaa sellaiset lähetteet joita voin suoraan ymmärtää. En ole kiinnostunut salatuista lähetteistä, mutta ymmärrän kyllä salaamis- ja harhautus tarkoitukset disinformaatio mukaan luettuna.

        Lähetteistä on siis kyettävä tunnistamaan (ymmärtämään) merkityksellinen osuus sikäli kuin sitä on. Lähete voi olla tietoisesti laadittu "siansaksana" jonka kuuntelu ja tulkintayritykset kuluttaa vastaanottajan resursseja eli tässä mielessä lähetin lähetteineen voi olla "hunajapurkki".
        Se siis voi ohjata seuranta resursseja väärään suuntaan. En sano, että näin on, tämä on mahdollista joka vastaanottajan on otettava huomioon.

        Suomen sotien aikaan tämä toteutettiin siten, että Yleisradion lähetyksiin oli piilotettu viestejä mm. kaukopartioille. Vastaanottajan oli vain ymmärrettävä se MIKÄ on merkityksellistä koko ohjelman lähetteessä. Lähete kokonaisuudessaan ei siis ole aina merkityksellistä. Tämä on hienovaraista tekniikkaa joka voi kuluttaa vastaanottajan resursseja paljonkin eli aikaa jää pois tärkeämmältä. Lähetin joka tojottaa ympäri vuoden vuosikymmeniä 24/7 voi hyvinkiin olla tälläinen hunajapurkki jolla pyritään kuormittamaan vastaanottajaa. Ja se miten vastaanottaja reagoi lähetteeseen voi antaa viitteitä MIHIN vastaanottaja kykenee.
        Ei tällä hunajapurkilla voidaan arvioida vastaanottajan kykyjä kun saatuja tietoja verrataan muuhun käyttäytymiseen. Miten vastaanottaja reagoi ja toimii.

        Ei tämä ole tavatonta muussakaan ihmisen käyttäytymisessä, illan vietossa voidaa pajattaa vaika kuinka paljon keskustelua ja VAIN muutamat lauseet voivat olla merkityksellisiä. (tietojen kalastelua massakeskusteluun upotettuna)
        Jotkut voivat pajattaa puhetta niin paljon etteivät edes tajua mitä kaikkea ovat puhuneetkaan. Kyllä erilaisilla hunajapurkeilla voidaan saavuttaa jotakin, jos ei muuta niin vastaanottajaa voidaan kuormittaa suorittamaan turhaa työtä. (kuuntele tätä pajatusta mielin määrin ja yritä sitä tulkita uupumukseen asti)
        Informaatiosta on kyettävä erottamaan disinformaatio.
        Tämä ei aina ole helppoa.

        Yksittäisenä dx-kuuntelijana en edes viitsi kuluttaa aikaani enkä vähäisiä resurssejani "salattuun koodiin".


      • minätiedänparemmin
        raariomän kirjoitti:

        Toistelet itse asiassa juuri samaa kuin minä aikaisemmin kirjoitin.
        Mitä häirintälähetteisiin tulee, nekin tunnen sinua paremmin. Häirintälähetehän ei ole mikään "hillopurkki" missään mielessä. Radioon (tutkaan) hakeutuville ohjuksille valemaali saattaisi täyttää "hillopurkin" määritteen, mutta silloin ei ole kyse häirintälähettimestä.
        Olen työskennellyt porukkani kanssa kolmekymmentä vuotta ilmavoimien taistelunjohtoradiojärjestelmän ja tutka-asemien viestiyhteyksien parissa. Myös HF järjestelmät kuuluivat toimenkuvaan. Taidan tietää sekä siirtoketjun, että tukiasematekniikan jonkin verran DX kuuntelijaa paremmin hyppivätaajuusradiosta nyt puhumattakaan. Myös signaalin hajoitussekvenssiin perustuva hajaspektrimenetelmä on tuttua kamaa.

        Sekosit ulos aiheesta selittäessäsi studioista ja siirtoketjuista. Kyse oli alunperin radioaseman suuntimisesta. Ei siitä, missä kantataajuuskaistan informaatio alunperin kasataan tai miten se radioasemalle siirretään. On aivan sama, onko kyseinen lähete tuotettu vaikka Verhojanskissa, jos se tuupataan ilmaan Leningradin sotilaspiiristä. Sitä sotilaspiirin lähetinta kuunnellaan ja se on rajojen ulkopuoleltakin suunnittavissa. Jos se jakaa joukoille HF:n kautta esimerkiksi salattua tilannekuvaa, on juurikin se "surina ja piipitys" lähete, joka joitain ammattilaistahoja oikeasti kiinnostaa. DX kuuntelu on vähän eri kategoriassa.

        Muuten voisin uskoakin tämän mutta asiaan noin hyvin oikeasti perehtynyt ei ensinnäkin liiku tällä palstalla ja toiseksi ei jankuta tällaisista asioista.


      • Raariomän
        minätiedänparemmin kirjoitti:

        Muuten voisin uskoakin tämän mutta asiaan noin hyvin oikeasti perehtynyt ei ensinnäkin liiku tällä palstalla ja toiseksi ei jankuta tällaisista asioista.

        Eläkeläisellä on aikaa liikkua niillä palstoilla kuin ikinä huvittaa. Ilmavoimista jopa erikoisupseerit pääsevät melko aikaisin eläkkeelle. Ammatinvalintakysymys.

        Aloittajan kysymys oli asiallinen ja ansaitsee mielestäni myös asiallisen vastauksen kaiken maailman tyhjän länkytyksen sijaan.


      • kerrotko_meille_satuja
        Raariomän kirjoitti:

        Eläkeläisellä on aikaa liikkua niillä palstoilla kuin ikinä huvittaa. Ilmavoimista jopa erikoisupseerit pääsevät melko aikaisin eläkkeelle. Ammatinvalintakysymys.

        Aloittajan kysymys oli asiallinen ja ansaitsee mielestäni myös asiallisen vastauksen kaiken maailman tyhjän länkytyksen sijaan.

        Tämä oli aloittajan kysymys:
        "Mikähän tämä tällainen voisi olla ja onko ihmisillä tietoa mahdollisista samantyyppisistä mystisistä asemista?"

        Radiotekniikkaan ei liity mitään mystistä. Joillakin ihmisillä on tietoa siitä, että tälläiset radioasemat eivät ole mitään mystisiä laitteita koska niillä on aina jokin tarkoitus.
        Kansallinen turvallisuus voi vaatia tälläisiä salattuja hyötyliikenneasemia taikka tälläisiä salattuja "hunajapurkkeja" jotka olemassaolollaan työllistävät toisten valtioiden turvallisuuselimiä.
        Kaiken takana on halu salata informaatiota ja halu levittää disinformaatiota toisten kiusaksi. Tämä liityy paljolti aikuiselämän satuihin.


      • työnnä-hunajapurkkisi-a
        kerrotko_meille_satuja kirjoitti:

        Tämä oli aloittajan kysymys:
        "Mikähän tämä tällainen voisi olla ja onko ihmisillä tietoa mahdollisista samantyyppisistä mystisistä asemista?"

        Radiotekniikkaan ei liity mitään mystistä. Joillakin ihmisillä on tietoa siitä, että tälläiset radioasemat eivät ole mitään mystisiä laitteita koska niillä on aina jokin tarkoitus.
        Kansallinen turvallisuus voi vaatia tälläisiä salattuja hyötyliikenneasemia taikka tälläisiä salattuja "hunajapurkkeja" jotka olemassaolollaan työllistävät toisten valtioiden turvallisuuselimiä.
        Kaiken takana on halu salata informaatiota ja halu levittää disinformaatiota toisten kiusaksi. Tämä liityy paljolti aikuiselämän satuihin.

        Jos radioaseman käyttötarkoitusta ei tunneta, voidaan aivan hyvin puhua mystisestä asemasta. Eihän aloittaja väittänyt, että radiotekniikassa olisi mitään mystistä. Mielestäni nimimerkki Raariomän antoi aivan asiallisen ja niin kattavan vastauksen kuin olemassa olevilla tiedoilla voi antaa. Sinun länkytyksesi sen sijaan eksyi pahasti asiasta.


      • länkyttäjä
        työnnä-hunajapurkkisi-a kirjoitti:

        Jos radioaseman käyttötarkoitusta ei tunneta, voidaan aivan hyvin puhua mystisestä asemasta. Eihän aloittaja väittänyt, että radiotekniikassa olisi mitään mystistä. Mielestäni nimimerkki Raariomän antoi aivan asiallisen ja niin kattavan vastauksen kuin olemassa olevilla tiedoilla voi antaa. Sinun länkytyksesi sen sijaan eksyi pahasti asiasta.

        "Jos radioaseman käyttötarkoitusta ei tunneta, voidaan aivan hyvin puhua mystisestä asemasta."

        Kyllä sen aseman rakentajat ja käyttäjät (venäläiset?) varmasti tietävät ko. aseman käyttötarkoituksen. ON aivan VÄÄRIN sanoa, että ketkään ei tunne aseman käyttötarkoitusta.
        Kyllä jotkut tietää sen täysin varmasti, mutta he eivät kerro sitä julkisesti kaikille.
        Eli ajatuksesi :
        "Sinun länkytyksesi sen sijaan eksyi pahasti asiasta" on VÄÄRIN sanottu.

        Kyllä minä länkytykseltäni ymmärrän radiomaailman todellisuutta. Fakta on se, että kaikkea ei vaan kerrota kaikille. Tämä ajatus on varsin yksinkertainen ja selvä.
        Mitä sinäkään kaikella tiedolla tekisit? Sekottaisit vain pääsi liialla tiedon määrällä.


    • tosimystiggo

      No niin, nyt ovat ufo intoilijatkin laskeutuneet tänne. Toiset vaan näkevät outoja valoja joka paikassa, kun taas toiset kuulee outoja ääniä päänsä sisältä jopa 30 metrin kokoisia!! Mieli sairauksilla ja fysiikalla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

      • ruskiufo

        Tuo on jo liian kaukaa haettua, että ufot olisikin venäläisiä.


    • radioharrastajaXX

      Radiotekniikassa ei ole mitään mystiikkaa, se on teknologiaa.

      • Raariokeli

        Olin joskus itse sitä mieltä, että jo HF tekniikassa oli puolet radiotekniikkaa ja puolet mystiikkaa.
        Toinen minkä opin urallani oli se, että ei ole mystisiä vikoja, on vain eriasteisia töppäilyjä. ;-)


    • Anonyymi

      Kokeile virittää joku tietokoneen TV-kortti ottamaan raakaa dataa joltakin taajuusalueelta, kokeilin mennä jonnekin armeijan alueille viritin, ei pääse lähelle pääsee niitä, tulee vastaan jännä: testikuva-juttu sellainen hahah..

      Niin siis raakaa dataa ja ohjelmoitu TV-korttia vähän raakaa digitoitua dataa RISC-prossalta DMA;n kauta muistiin heh :D

    • Anonyymi

      ..jos joku ei tiedä niin RISC=Reduced Instructions Set Computer, eli minkälaisia on mm. TV-korteissa, Brooktree-firma mm joskus tehnyt noita sekä Conexant.

      DMA= Direct Memory Access -channels, eli ihan ilman prosessorin mitään apua datan siirtoa suoraan fyysiseen muistiin tietokoneelle toiselta laitteelta.

    • Anonyymi

      Tuollainen on todella joo todellakin matalan tason ohjelmointia eli kaikki koodikin on lähetettävä jollekin Conexantin RISC-prosessorille, varattava manuaalisesti assemblyllä joku DMA-kanava, ja tarkistettava että se ottaa sen ja RISC-prossan koodi pitää olla aina aligned tiettyihin tavuihin.... sitten kumpikin, DMA tietokoneella sekä Conexantin kortti olkoon vaikka joku BT878a ilmoittaa: Ready to execute command -> :D

    • Anonyymi

      todella monimutkaisxta olisi selittää yksityiskohtaisesti kaikki toimintoja sitten heh... DMA transfer mode - code transfer to RISC processor on card -....... DMA controller, quering availables... what channels available for long time manual transfer...

    • Anonyymi

      Voisin ehkä tehdä esitelmän aiheesta: PC-tietokoneen ohjelmointi... siis todellakin nimittäin IBM toi PS/2 tietokoneissa joissa prosessorina 80286 oli tämä virtuaalinen muisti, ja "hiekkalaatikko-moodi", eli Protected Mode....

    • Anonyymi

      Miten aloittaisin laitteistokohtaisen ohjelmoinnin opetuksen: Ensiksi, kutsut tietyllä kutsulla... väyläajuria, jolta tulee jättimäinen lista kaikista laitteista ja kaikista mitä on emolevyyn kytkettynä sillä hetkellä, eli siitä valikoit :D:D

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      112
      2042
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      177
      1441
    3. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1325
    4. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      69
      1255
    5. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      106
      1197
    6. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      113
      1115
    7. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      73
      1050
    8. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      88
      1014
    9. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      803
    10. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      788
    Aihe