Sekulaarin valtion idea

jori.mantysalo

Nappaan ketjusta http://keskustelu.suomi24.fi/t/13906432/vaparit-tahtovat-uskontojen-yhteentormaysta kysymyksen "Mikä on sekulaarin valtion idea".

Maallisessa valtiossa julkinen valta ei tue mitään uskontoa, eikä toisaalta vastusta tai haittaakaan.

Koulut eivät järjestä uskonnollisia tilaisuuksia, mutta eivät kiellä oppilaita rukoilemasta. Valtio ei kerää minkään kirkon jäsenmaksua verojen yhteydessä, mutta sallii uskontokunnan periä jäsenmaksua ihan samoin kuin mikä tahansa yhdistys. Jne jne. Lähtökohta on, että uskontoja ei tarvitse säädellä mitenkään erityisesti.

Tähän tarvitaan joitakin poikkeuksia. Erityisesti vankiloihin on erikseen järjestettävä tila uskonnollisille menoille, jotta uskontokunnat voivat järjestää halukkaille vangeille menojaan.

14

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • SekulaariSavolainen

      On aivan käsittämätöntä ettei Suomessa jo noudateta näitä tasa-arvoisia periaatteita. Nyt kun tasa-arvo on ollut paljon esillä lainsäädännössä, pitäisi saada tämäkin asia etenemään.

    • SanonVaan

      Hyvin kiteytettyjä perusideoita!
      Ei tämän pitäisi olla niin vaikeaa.
      Ehkä "kissanpoikien silmät avautuvat" joku kerta. Koko pesueen samaaan aikaan...

      • jori.mantysalo

        Nääh. Viesti oli vastaus antivaparille, joka ei itse halunnut kertoa mitä va-liike hänen mielestään ajaa. Oli kuitenkin sekulaarin valtion ideaa vastaan. Eikä tietenkään tähän ketjuun vastaa.

      • LukijanHuomio
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Nääh. Viesti oli vastaus antivaparille, joka ei itse halunnut kertoa mitä va-liike hänen mielestään ajaa. Oli kuitenkin sekulaarin valtion ideaa vastaan. Eikä tietenkään tähän ketjuun vastaa.

        Eivät vastaa, eivät. Ovat tyytyväisenä hiljaa, kun koulujen rehtorit laittavat oppilaita ja opettajia kirkon jumalanpalveluksiin 3-4 kertaa vuodessa. Ainakin tilastot "kaunistuvat".

      • NoEiMitenkään
        LukijanHuomio kirjoitti:

        Eivät vastaa, eivät. Ovat tyytyväisenä hiljaa, kun koulujen rehtorit laittavat oppilaita ja opettajia kirkon jumalanpalveluksiin 3-4 kertaa vuodessa. Ainakin tilastot "kaunistuvat".

        Eivät ole tänäänkään olleet "ihan hiljaa", koska pelkäävät vaparien toimintaa kirkon etuoikeuksien poistamiseksi. Kun vaparien tavoitteet ovat vaparivastaisten mielestä vääriä, miksi vaparivastaiset kohkaavat siitä, miten toimintaa on toteutettu. Miten heidän mielestään olisi pitänyt toimia heidän mielestään väärien tavoitteiden puolesta?

      • jori.mantysalo
        NoEiMitenkään kirjoitti:

        Eivät ole tänäänkään olleet "ihan hiljaa", koska pelkäävät vaparien toimintaa kirkon etuoikeuksien poistamiseksi. Kun vaparien tavoitteet ovat vaparivastaisten mielestä vääriä, miksi vaparivastaiset kohkaavat siitä, miten toimintaa on toteutettu. Miten heidän mielestään olisi pitänyt toimia heidän mielestään väärien tavoitteiden puolesta?

        En ole edelleenkään tästä varma. Kyseessä voi kuitenkin olla ristiretki nimenomaan va-liittoa vastaan. Kirkon ja valtion ero voi olla yhdentekevä, tärkeintä että va-liitto ei toimi tai mieluiten katoaa kokonaan.

    • VoiParkoja

      Kirkon etuoikeuksien puolustajat ovat löytäneet epätoivoisen vastaväitteen, jonka mukaan valtiovallan toiminna neutraalisuus ja sekulaarius olisi "pakkouskonnottomuutta". Ovat niin tottuneet paapomiseen..

      • jori.mantysalo

        Mikäs siinä, muta eivät uskalla kommentoida tässä ketjussa. Aloitusviestissä kun ei ole kritiikkiä va-liittoa kohtaan. Lienee niin, että antivapari ei edes lue esimerkiksi tätä viestiä.

      • TuleeMieleen

        Rehtorie, opettajen, upseerien toimittamat hartaustilaisuuksien kuulijat kaunistavat kirkon tilastoja. Paapominen ei ole kaunista. Sehän on kuin douppausta.

    • SanonVaan

      "Pakkosekularismi"-höpötys on hörhöilyä. "Se on itse joka toisia haukkuu", pätee Niemeläänkin. Tosin kirjoitus ei ole niin huono kuin huono avaus yrittää esittää.

      • jori.mantysalo

        Toisaalta, eipä ole antivapari tässä ketjussa kommentoinut mitään. En usko, että hän itse edes uskoo siihen mitä kovasti kirjoittaa "pakkosekularismista". Motiivi on jokin muu.

    • ErotetaanNeToisistaan

      Kaste rituaalina ja pikkulasten uskonnollinen leimaus kirkon jäseniksi valtion väestörekisterisssä ovat periaatteessa kaksi eri asiaa.

      • jori.mantysalo

        Sekulaarissa valtiossa on ilmiselvää, että lapset saa kastaa. Seuraako tästä sitten muodollis-juridinen jäsenyys? Jos yhdistyksiin saa liittyä tai liittää lapset, saa myös uskonnollisiin.

        Erillistä rek. usk. yhdyskunnan käsitettähän ei sekulaari valtio tunne.

    • LukijanHuomio

      Antivapareille kauhistus..

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. 6 kW saunan lämmityksestä kohta 10 euron lisämaksu / kerta

      Kokoomuslainen sähköyhtiöiden hallitsema Energiavirasto ehdottaa 5 kW:n rajaa, jonka ylittämisestä tulee lisämaksu. Tark
      Maailman menoa
      286
      7923

    2. Duunarit hylkäsivät vasemmistoliiton, siitä tuli feministinaisten puolue

      Pääluottamusmies Jari Myllykoski liittyi vasemmistoliittoon, koska se oli duunarien puolue. Sitä samaa puoluetta ei enää
      Maailman menoa
      172
      4178

    3. Oppiiko vasemmistolaiset valehtelun jo kotonaan?

      Sillä vasemmistolaiset/äärivasemmistolaiset valehtelee ja keksii asioita omasta päästään todella paljon. Esim. joku vas
      Maailman menoa
      175
      2470

    4. Olen väsynyt tähän

      En osaa lopettaa ja koen huonoa omaatuntoa tästä. Kaikki on muutenkin turhaa ja tekemisesi sattuvat. Tunteita on vain hy
      Ikävä
      29
      2228

    5. Seuraava hallituspohja - Kokoomus, kepu, persut + KD

      Kokoomus saa ainakin 20% kannatuksen ensi vaaleissa, keskusta sanoisin noin 15%, persut todennäköisesti enemmän, ehkä 17
      Maailman menoa
      89
      2080

    6. Olenko mies sinun mielestä outo?

      Saat vastata rehellisesti.
      Ikävä
      47
      1590

    7. Millasia unelmia sulla on?

      onko unelmia...?
      Ikävä
      49
      1565

    8. Maailman laiskin eläin: persu

      Persu ei ole eläessään laittanut rikkaa ristiin itsensä elättämiseen. Luonnossa tuollainen ei olisi mahdollista, mutta s
      Maailman menoa
      11
      1496

    9. Minneapolisin tapauksesta hyvä video

      Runoilijan auto oli poikittain tiellä ja kun poliisit lähestyivät sitä, runotyttö painoi reippaadti kaasua. Auto syöksäh
      Maailman menoa
      342
      1284

    10. Miten usein toivot

      Tai olet toivonut että olisimme lähekkäin vai toivotko ollenkaan?
      Ikävä
      166
      1225
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt