Me kristityt sanomme, että Jeesus poisti "synnin kirouksen maailmasta" - ristinkuolemallaan - synnitön kuoli syntisten edestä - jotta heillä olisi iankaikkinen elämä.
Mutta oletko tullut ajatelleeksi, että asiassa on toinenkin kiinnostava puoli kun katsomme mitä tapahtui Jeesuksen kuolemassa - naulittuna ristinpuuhun .
Voimme kysyä esimerkiksi: "Miksi Jeesuksen oli kuoltava juuri ristillä?
Mikä risti oikeastaan oli ja ehkä on vielä tänäänkin, mikä on ristin historia ja mitä se alkujaan symbolisoi?
Risti on nimittäin erittäin vanha pakana uskonnosta - tarkemmin auringon palvonnasta - lähtenyt symboli. RIsti kuvaa neljää vuodenaikaa, ristin pystysuoraa linja muodostuu linjasta keskikesän ja joulun välillä - ja sen vaakasuoraa linja kuvaa linjaa syyspäiväntasauksen ja kevätpäiväntasauksen välillä. Usein ristiä kehystää myös auringon kehä. (linkki)
Tämä asia mielessämme voimme alkaa aavistelemaan miksi Jeesus murhattiin juuri ristiin naulitsemalla. Jeesuskin samoin kuin kaikki Jumalan lähettämät aikaisemmat sanansaattajat ja profeetet oli kaiken pakanauskonnon vastustaja - toisi asiassa hän vastusti myös Israelissa vallitsevaa sen ajan sekauskontoa - johon myös auringon palvonnalla oli vaikutuksensa ja joka opetti esimerkiksi ihmisen luontaista kuolemattomuutta.
Risti oli siis jo silloin ikivanha pakanauskonnollinen symboli - ne olivat uskontoja joita Jeesus vastusti, ja mikä olisikaan luonnollisempaa kuin, että kun Jeesus oli tuomittu kuolemaan (pohjimmiltaan uskonnollisista syistä), että hänet naulittiin juuri sellaisen uskonnon symboliin jota hän oli vastustanut.
Näin samalla tuotiin esiin sen pakana uskonnon näennäinen ylivoima verrattuna Jeesuksen opetuksiin.
Siis kun Jeesus naulattiin ristinpuuhun ja kuoli oli se "voitto" hänen vastustajalleen saatanalle ja luonnollisesti myös saatanan maailmaa ohjaavalle systeemille ja sen palvelijoille.. Se oli "voitto" .. jonka Jumala muutti heidän tappiokseen, herättämällä Jeesuksen kuolleista.
Lue mitä Jeesus sanoi vastustajastaan saatanasta ja niistä jotka palvelevat häntä?
Joh. 8:44
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
ja toisessa kohdassa Jeesus puhui monista Jumalan tahdon toteuttajista ja h eidän kohtalostaan tässä maailmassa: (Luuk. 13:34) Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka TAPAT profeetat ja KIVITÄT ne, jotka ovat sinun tykösi LÄHETETYT, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
Alla kertomus sitä kuinka saatana (tämän maailman hallitsija) tarjosi Jeesukselle kultaa ja kunniaa .. JOS Jeesus kumartaisi häntä ..
Matt. 4:8 - 10
Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua". Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
---
Jeesus ymmärsi ja tiesi kohtalonsa - joka oli se sama kuin niin monilla muillakin Jumalan tahdon toteuttajilla ennen häntä - Jeesus tiesi että hänen kohtalonsa oli tässä maailmassa sinetöity - koska hänelle oli mahdottomuus alkaa kumartamaan saatanaa ja hänen oppejaan ... joita siis esimerkiksi auringonpalvonnasta saatu risti symbolisoi.
---
Jeesuksen aikaan naulittiin uskonnolliset vastustajat usein ristinpuuhun yhdessä kaikkien muiden kuolemaantuomittujen (ryövärien ja rikollisten) kanssa ja heitä ei tavallisesti haudattu "muistohautoihin" vaan heidän teloitetut ruumiinsa heitettiin usein Jerusalemin länsipuolella olevaan Ge Hinnomin laaksossa olevaan kaatopaikkaan jossa ne joutuivat matojen saaliiksi tai poltettiin tuhkaksi - se oli paikka jota Raamatussa kutsutaan muun muussa nimellä gehenna.
Siis kun Jeesus tuomittiin maassa vallitsevien uskonnollisten oppien seuraajien kautta kuolemaan - naulitsemalla hänet pakana auringonpalvonnasta saatuun ristiin ... oli se eräällä tavalla ikäänkuin tämän maailman hallitsijan ja pakana uskontojen voitto Jumalasta ja siitä Jumaluudesta, joka oli Jeesuksen ominaisuus.
Mutta kuten tiedämme se oli vain hetkellinen voitto - sillä Jumala muutti kaiken herättämällä Poikansa kuolleista, lupauksensa mukaan - ja se taas tietää "Jumalan lain mukaan" Jumalan vastustajan ja hänen valtakautensa loppua.
"Pyhitetty olkoon Sinun nimesi; tulkoon Sinun valtakuntasi; tapahtukoon Sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa". Amen
alex
Mutta oletko tullut ajatelleeksi, että asiassa on toinenkin kiinnostava puoli kun katsomme mitä tapahtui Jeesuksen kuolemassa - naulittuna ristinpuuhun .
Voimme kysyä esimerkiksi: "Miksi Jeesuksen oli kuoltava juuri ristillä?
Mikä risti oikeastaan oli ja ehkä on vielä tänäänkin, mikä on ristin historia ja mitä se alkujaan symbolisoi?
Risti on nimittäin erittäin vanha pakana uskonnosta - tarkemmin auringon palvonnasta - lähtenyt symboli. RIsti kuvaa neljää vuodenaikaa, ristin pystysuoraa linja muodostuu linjasta keskikesän ja joulun välillä - ja sen vaakasuoraa linja kuvaa linjaa syyspäiväntasauksen ja kevätpäiväntasauksen välillä. Usein ristiä kehystää myös auringon kehä. (linkki)
Tämä asia mielessämme voimme alkaa aavistelemaan miksi Jeesus murhattiin juuri ristiin naulitsemalla. Jeesuskin samoin kuin kaikki Jumalan lähettämät aikaisemmat sanansaattajat ja profeetet oli kaiken pakanauskonnon vastustaja - toisi asiassa hän vastusti myös Israelissa vallitsevaa sen ajan sekauskontoa - johon myös auringon palvonnalla oli vaikutuksensa ja joka opetti esimerkiksi ihmisen luontaista kuolemattomuutta.
Risti oli siis jo silloin ikivanha pakanauskonnollinen symboli - ne olivat uskontoja joita Jeesus vastusti, ja mikä olisikaan luonnollisempaa kuin, että kun Jeesus oli tuomittu kuolemaan (pohjimmiltaan uskonnollisista syistä), että hänet naulittiin juuri sellaisen uskonnon symboliin jota hän oli vastustanut.
Näin samalla tuotiin esiin sen pakana uskonnon näennäinen ylivoima verrattuna Jeesuksen opetuksiin.
Siis kun Jeesus naulattiin ristinpuuhun ja kuoli oli se "voitto" hänen vastustajalleen saatanalle ja luonnollisesti myös saatanan maailmaa ohjaavalle systeemille ja sen palvelijoille.. Se oli "voitto" .. jonka Jumala muutti heidän tappiokseen, herättämällä Jeesuksen kuolleista.
Lue mitä Jeesus sanoi vastustajastaan saatanasta ja niistä jotka palvelevat häntä?
Joh. 8:44
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
ja toisessa kohdassa Jeesus puhui monista Jumalan tahdon toteuttajista ja h eidän kohtalostaan tässä maailmassa: (Luuk. 13:34) Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka TAPAT profeetat ja KIVITÄT ne, jotka ovat sinun tykösi LÄHETETYT, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
Alla kertomus sitä kuinka saatana (tämän maailman hallitsija) tarjosi Jeesukselle kultaa ja kunniaa .. JOS Jeesus kumartaisi häntä ..
Matt. 4:8 - 10
Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua". Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
---
Jeesus ymmärsi ja tiesi kohtalonsa - joka oli se sama kuin niin monilla muillakin Jumalan tahdon toteuttajilla ennen häntä - Jeesus tiesi että hänen kohtalonsa oli tässä maailmassa sinetöity - koska hänelle oli mahdottomuus alkaa kumartamaan saatanaa ja hänen oppejaan ... joita siis esimerkiksi auringonpalvonnasta saatu risti symbolisoi.
---
Jeesuksen aikaan naulittiin uskonnolliset vastustajat usein ristinpuuhun yhdessä kaikkien muiden kuolemaantuomittujen (ryövärien ja rikollisten) kanssa ja heitä ei tavallisesti haudattu "muistohautoihin" vaan heidän teloitetut ruumiinsa heitettiin usein Jerusalemin länsipuolella olevaan Ge Hinnomin laaksossa olevaan kaatopaikkaan jossa ne joutuivat matojen saaliiksi tai poltettiin tuhkaksi - se oli paikka jota Raamatussa kutsutaan muun muussa nimellä gehenna.
Siis kun Jeesus tuomittiin maassa vallitsevien uskonnollisten oppien seuraajien kautta kuolemaan - naulitsemalla hänet pakana auringonpalvonnasta saatuun ristiin ... oli se eräällä tavalla ikäänkuin tämän maailman hallitsijan ja pakana uskontojen voitto Jumalasta ja siitä Jumaluudesta, joka oli Jeesuksen ominaisuus.
Mutta kuten tiedämme se oli vain hetkellinen voitto - sillä Jumala muutti kaiken herättämällä Poikansa kuolleista, lupauksensa mukaan - ja se taas tietää "Jumalan lain mukaan" Jumalan vastustajan ja hänen valtakautensa loppua.
"Pyhitetty olkoon Sinun nimesi; tulkoon Sinun valtakuntasi; tapahtukoon Sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa". Amen
alex
Vastaukset 11
Vanhimmat
Erilaisia ristin muodostelmia joiden alkuperä on muinaisissa pakana uskonnoissa.
https://www.google.se/search?q=Risti symboli&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIhriL0sHwyAIVBnVyCh0yOA8f&biw=1366&bih=674
Adventistien jutut näyttää olevan jonkinverran samoja kuin kristinuskon tarinat. Kristittyjä ne kuitenkaan ei ole vaan joku ihmeellinen oma porukka. Onkohan niillä joulu ja juhannus niinkuin meillä kristityillä? Kuka tietää?
Eihän Alex ole adventisti, löit taas kerran kirveesi kiveen, ota ensin asiasta selvä ja sitten syytä jos on jotain tota haluat parjata.
Alex ei uskalla liittyä adventisteihin mutta kehuu tietävänsä adventtilahkon toiminnasta enemmän kuin siellä vuosikymmeniä olleet. Alex on vain pelkuri ja raukka jolla on väärä levy jämähtänyt soimaan.
Höpö höpö . alex (siis minä) on oma itsensä (uskaltaa olla oma itsensä) , välittämättä niin sanottujen "uskovainen"? jatkuvista täysin perättömistä ja suoraan sanoen aika lapsellisista mollaamisista ja syyttelyistä :) .
Eikö aloituksen asia kiinnostanut tai oliko liian vaikeaa .. ai ai tai? .. oliko jopa jotenkin arka paikka ? Kun asioiden taustaa aletaan katsomaan, siis oikeasti eikä vain lahkolaisten silmin ?
---
Olisi muuten oikein mukava tietää kuinka adventistit näkevät tämän asian siitä että Jeesus murhattiin juuri RISTIIN naulitsemalla ? Sillä onhan aivan selvä että Jeesuksen murhaajat olivat sen yhdyskunnan edustajia jossa vastustetaan Jumalan tahtoa - ja että murha-aseeksi valittiin juuri risti on aika kiinnostava asia mielestäni.
Myös tänään risti roikkuu myös kaikenlaisten Jumalaa vastustavien ihmisten kaulassa ... jopa Jumalan kieltäjien kaulassa.
Ristillä on siis tänäänkin erilaisia merkityksiä - jos nyt joku ei ole sitä tullut vieläkään ajatelleeksi .
Niille jotka murhasivat Jumalan Pojan merkitsi risti aivan varmasti eri asiaa kuin kristityille - meillehän risti merkitsee Jumalan voittoa kuolemaan vievästä pahuudesta - mielestäni voikin ihan asiallisesti kysyä että mitä se merkitsee niille jotka eivät Jumalan tahdosta mitään tiedä tai edes välitä tietää - joista monet eivät edes Jumalaan usko , mutta jotka kuitenkin kantavat kaulassaan usein suurtakin ristiä? Esimerkiksi monien rokki bändien jäsenillä on risti kaulassa (siis vain esimerkiksi) .. Sillä ei ristin kantaminen tänäänkään tarkoita aina sitä, että ihminen olisi Jumalan asialla.
---
alex
"Risti oli siis jo silloin ikivanha pakanauskonnollinen symboli - ne olivat uskontoja joita Jeesus vastusti..."
Kirjoituksestasi saan sellaisen kuvan että mielestäsi risti on ensisijaisesti pakanallinen symboli. Mitä mieltä olet ristin käytöstä kristillisissä piireissä ?
No voi että ?? Siis ha ha - olisit nyt hyvä Exap edes lukenut mitä kirjoitin .. Niin ei olisi tarvinnut tuotakaan kysymystä tehdä. Katsos kun kirjoitukseni on juuri vastaus tuohon ..
Risti on tasan mitä se on ja sen kanssa ei kannata kilpailla ja puhua lapsellisia - se kun ei muuta asioita piiruakaan.
Kirjoitin näin:
##Me kristityt sanomme, että Jeesus poisti "synnin kirouksen maailmasta" - ristinkuolemallaan - synnitön kuoli syntisten edestä - jotta heillä olisi iankaikkinen elämä. Mutta oletko tullut ajatelleeksi, että asiassa on toinenkin kiinnostava puoli kun katsomme mitä tapahtui Jeesuksen kuolemassa - naulittuna ristinpuuhun .##
Ja nyt sinä et halua ankeudessasi nähdä mitä siinä lukee vaan töppäilet tapasi mukaan ja yrität tehdä asiaa olemattomasta ..
Joten luehan kerran vielä .. ja jos sinä olet sitä mieltä että risti ei olisi tänäänkin pakana symboli niin katsohan sitä linkkiä jossa on niitä kuvia rististä.
Siis ? etkö ihan todella ymmärtänyt mitään kirjoituksestani? Siis nolla.. ?
Mutta ok .. tällaistahan tämä palstan elämä on :)))
voi voi ei muutakaan voi sanoa
alex
No jopas oli kärkäs vastaus.
Käypä specsaversillä ja lue uudestaan kaikki lauseet joissa puhut ristin symboliikasta, kun sanot:
"Mikä risti oikeastaan OLI ja EHKÄ ON VIELÄ TÄNÄÄNKIN, mikä on ristin historia ja mitä se alkujaan symbolisoi?"
Se mitä itse tuohon kysymykseen vastaat, on selkeästi: pakanallinen symboli.
Tuo vastauksessasi lainaamasi lause kun ei nimittäin suinkaan puhu itse ristin olemuksesta tai merkityksestä, vaan Jeesuksen kuoleman merkityksestä. Lauseen merkitys ei nimittäin muutu piiruakaan jos poistat tuosta lauseesta sanan "ristin":
"Me kristityt sanomme, että Jeesus poisti "synnin kirouksen maailmasta" - xxxxxkuolemallaan - synnitön kuoli syntisten edestä - jotta heillä olisi iankaikkinen elämä."
Voi tietysti myös olla että kysyessäsi
"Voimme kysyä esimerkiksi: "Miksi Jeesuksen oli kuoltava juuri ristillä?"
... et taida ehkä tietää että syy on nimenomaan VT:n puolelta, eikä suinkaan edellytä ristiä, pelkkä pystypuu olisi riittänyt tuohon.
Mutta ei se mitään, kysyinpä vain, koska tuo aloituksesi tosiaankaan ei sano lausettakaan sen puolesta että risti olisi kristillisen kirkon symboli, ja toisaalta, vastauksessasi 02:48 annat linkin josta sanot:
"Erilaisia ristin muodostelmia joiden alkuperä on muinaisissa pakana uskonnoissa." - josta en siitäkään voi mitenkään lukea sinun väittävän että risti olisi nimenomaan kristillinen symboli.
Näin ollen, en voinut olla aivan varma yritätkö kirjoituksellasi siis sanoa että kristillinen kirkko on ottanut tunnuksekseen nimenomaan pakanallisen symbolin - koska tottahan sekin juuri on kuten kirjoituksesi selkeästi sanoo ja osoittaa.
Yritä nyt hyvä mies nähdä kirjoituksen kokonaisuus ja lopeta höpöttämästä olemattomia. Vaikka samalla tavallahan sinä tulkkaat Raamattuakin - joten ei tämä todellakaan ole mitään uutta.
Pyydä vaikka vaimoasi apuun, jos hän vaikka tajuaisi mistä aloituksessa on kysymys?
----
Risti todellakin on pakanuudesta lähtenyt symboli - kuka toinen sen kieltäisi kuin sinä? Ja se merkitsee eri asioita eri ihmisille tänäänkin. Kristityille se merkitsee että Jeesus murhattiin ristiin naulitsemalla ja kuoli ja haudattiin ja nousi kolmantena päivänä kuolleista koska Jumala hänet herätti. Näin tästä pakana symbolista joka on auringon palvonnasta lähtenyt on tullut symboli sille että Jeesus voitti kuoleman ja synnin kirouksen joka on turmellut koko maailman .. Juuri tämän minä kirjoitin aloituksessa JOS olisit tajunnut .. pointti ei ollut se että alettaisiin kinaamaan turhista vaan se tosiasia että RISTI on vanha pakannallinen symboli lähtöisin auringonpalvonnasta - syistä jotka toin esiin ..
Miksi se muuten sattui niin kovasti ?? kerrohan SE --- oli kuin olisitte saaneet piikin persuksiinne .. tuli vastauksia ja syytöksiä .. mutta asiasta ei kukaan sanonut sanaakaan .. MIKSI?
Mitä ihmeen epäselvää aloituksessa on ja mitä väärää siinä on ? Minusta ainakaan ei mitään -- miksi se sitten ärsyttää?
Tai oliko vain tarkoituksesi siirtää keskustelu pois aloituksen ajatuksesta. Ja miksi siinä tapauksessa :) .. Minulla on aavistukseni ..
Raamatullinen totuus kuitenkin on (jos se nyt ketäkin palstalla kiinnostaa) että Jeesus murhattiin .... ja "murha-ase" (jos niin halutaan sanoa) oli auringonpalvonnasta alkunsa saanut RISTI - (siis pakanauskon symboli) ja että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä. Piste.
Ap. t. 5:30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt kuolleista Jeesuksen, jonka te ripustitte ristinpuulle ja murhasitte.
Ehkä sinun tulisi lukea aloitus uudestaan ja yrittää lukea se sellaisenaan ILMAN tuota kummallista tarvettasi hakea vikaa .. vikaa .. vikaa..
alex
Aloituksessa et niinään tuonut esiin tätä aspektia jonka toit kirjoitukseni jälkeen tuossa toisaalla, eli sitä että ristillä on tosiaan monta merkitystä nykyisin, ja useasti se sekoitetaan aiheettakin kristillisyyteen.
Hyvä esimerkki on Punainen Risti, joka useasti ainakin mielletään Punaisen Puolikuun kanssa samaksi järjestöksi, sanoopa Wikipediakin:
"Punainen puolikuu, myös Punaisena ristinä tunnettu maailman suurin humanitaarinen järjestö"
Mutta Punainen Ristihän ei ole missään tapauksessa kristillinen järjestö yhtään sen enempää kuin Punainen Puolikuukaan.
Tuo symboliikkahan on sinänsä mielenkiintoinen asia. Ristin olemus kristillisenä tunnuksena on vesitetty vuosisadan aikana, jopa siinä määrin ettei sitä enää kukaan kuvittele automaattisesti kristilliseksi merkiksi, vaikka sitä vaikka kaulassaan kantaisi. Jopa päinvastoin; esimerkiksi ristin muotoinen kaulakoru melkeinpä jo osoittaa, ettei henkilö pidä kristinuskoa mitenkään arvokkaana - tästä on tietysti poikkeuksiakin yksilötasolla.
Ruotsissahan taas jo koululaisille opetetaan tuota Ruotsissa yleiseksi tullutta toista symbolia, nimittäin ylöspäin ojennettua etusormea. Joissakin kulttuureissa se tarkoittaa numeroa yksi. Sen symboliikan käyttö on tullut esiin jopa kristillisissä piireissä Ruotsissa, lastenlaulujen yhteydessä ylöspäin ojennetun etusormen ollessa osa "koreografiaa".
Se ei ole kuitenkaan pohjoismaisen kulttuurin mukainen tunnus. Valitettavasti tuo Ruotsissa lapsillekin opetettu merkki jota Trollhättanin uhrien muistotilaisuudessakin esiintyi varsin runsaasti, ei tarkoita voitonmerkkiä eikä "ykköstä", vaan se on Islamin tunnustus, ja myös ISIS-järjestön itselleen ottama tunnus, joka tarkoittaa "Allah on yksi", se on "tawhid". Tarkkailepa sen käyttöä siellä Ånnelanmaalla, saatat yllättyä.
Siis mitä? Aloituksen tarkoitus oli se mistä kirjoitin , mutta mikä ei tunnu ketään kiinnostavan . Ihan rehellisesti sanoen niin ei tullut mieleeni että joku alkaisi väitämän sellaista kuin sinä .. no ehkä minun olisi pitänyt se arvata .. olenhan ollut palstalla niin kauan. Vahingosta visastuu.
alex