Kuuntelin juuri tästä, 12 osaisesta sarjasta osat 5 ja 6.
Kuudennessa osassa käsitellään kriittistä suhtautumista Raamatun ilmoitukseen.
Jokaisen jakson pituus on n. 30min, tämä kannattaisi ainakin ateistien ja agnostikkojen kuunnella, myös kristitylle hyvää kertausta.
http://patmos.studio24.fi/media/jumalan_sana_-_inspiroitu_ja_erehtymaton_osa_7_12/2634
Kuudennessa osassa käsitellään kriittistä suhtautumista Raamatun ilmoitukseen.
Jokaisen jakson pituus on n. 30min, tämä kannattaisi ainakin ateistien ja agnostikkojen kuunnella, myös kristitylle hyvää kertausta.
http://patmos.studio24.fi/media/jumalan_sana_-_inspiroitu_ja_erehtymaton_osa_7_12/2634
Vastaukset 14
Vanhimmat
Po. kuuntelin juuri osat 6 ja 7 ja tuo seitsemäs on juuri se mitä tarkoitin kuunneltavaksi.
Hienoa, kiitos. Kuuntelen viikonloppuna.
Erehtymätön? Joon.2:3. Biblia. Ja sanoi: minä huusin Herraa minun ahdistuksessani, ja hän vastasi minua; minä paruin helvetin vatsasta, ja sinä kuulit minun ääneni.
ויאמר קראתי מצרה לי אל יהוה—ויענני מבטן שאול שועתי שמעת קולי
Jos aletaan hiuksia halkomaan niin kyllä,
ylläoleva on inspiroitua ja erehtymätöntä Jumalan sanaa!
Hänhän kommunikoi israelilaisten kanssa hebrean kielellä, eikö niin? Ja se inhimillinen puoli riippuu sitten mm. a) käännöstyön tarkkuudesta b) lukijan/kuulijan vastaanottokyvystä :)
lähde: http://biblehub.com/interlinear/jonah/2-3.htm
jk. Jeesushan sanoi oman sukupolvensa agnostikoista ettei muuta merkkiä heille anneta kuin "Joonan merkki". Minua tuossa mietityttää että kuoliko Joona tuossa yhteydessä? Ja jos kuoli niin miten voi kuolemansa jälkeen sitä kuvailla? Kyseessä lienee ihmisen iänikuinen taistelu "lihan" ja "Hengen" välillä? Ja jommalle kummalle on ihmisen "kuoltava" ?
Oletkohan ymmärtänyt Jeesuksen sanat väärin ?
Jeesus tarkoitti Joonas esimerkillään omaa ristinkuolemaansa.
Joona oli valaan vatsassa kolme päivää, niin oli Jeesuskin kuolleena tuon kolme päivää, tämä on se merkki meille kaikille Häneen uskoville.
Samantapainen esimerkki tulee VT puolelta kun Mooses ylensi käärmeen erämaassa. Jumala kehotti Moosesta takomaan vaskesta isoopin kärkeen poikki "puun", joka näyttää ristiltä ja ketkä siihen katsoivat jäivät henkiin, eikä käärmeiden/ skorpionien puremat heihin vaikuttaneet.
Mielenkiintoinen huomio tuo "helvetin vatsasta", jos se on alkuperäinen käännös. Sillä onhan selvä, tai ainakin todennäköistä, ettei Joona voinut olla siellä kalan vatsassa fyysisesti elossa. Olen muutenkin kuullut ja ajatellut, että hän oli tuonelassa sen ajan. Tuo "helvetin vatsa", todistaisi sen. Nousihan Jeesuskin nimenomaan kuolleista kolmantena päivänä.
Joonan merkki on siinäkin mielessä osuva, että hän sanoi: "Vielä 40 päivää ja Niinivee hävitetään". Jeesus sen sijaan itki Jerusalemin kohtaloa, ja sanoi: "Sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta; ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sen tähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut".
Tuo Jeesuksen ennustama Jerusalemin hävitys tapahtui vuonna 70 jKr., eli noin 40 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ja Joona siis puhui 40:stä päivästä, joka oli myöskin merkkinä.
Totta tuo että Joona kuoli ison kalan vatsassa. Ei kukaan ihminen voi elää jonkun vatsassa kolmea päivää ja kolmea yötä.
Taruja ja mytologian osasia nämä teidän juttunne. Miksette koskaan puhu ihmisten todellisesta maailmasta josta Uudessakin testamentissakin kuitenkin kerrotaan.
Yleensä kaikkia ihmisiä kuitenkin kiinnostaa historia ja sen tapahtumat.
Historiasta ei kuitenkaan satukirja raamatussa ole kyse, jeesustarinoita eivät aikalaiset merkinneet muistiin, koska koko hyypiön elämä ja väitetty kuolema ovat uskovaisten satua.
Toimisko tuo vieläkin? Rohkenen eppäillä uskovaisen uskoa kärmeksenkäsittelyssä, vaikka turvaava risti olisi toisessa kädessä.
Taikauskoa on uusi testamentti täynnä. Todellisuus on ihan eri asia.
>> Oletkohan ymmärtänyt Jeesuksen sanat väärin ? >>
Voi olla, mutta ojentaa minua aina voi. Pyrin yleensä ymmärtämään UT:n kirjoituksia VT:n kautta ja päinvastoin tyyliin VT on paras UT:n kommentaari ja UT on VT:n paras kommentaari.
Esmes tuossa Joona oli saanut toimeksiannon (lähetystyö) -> Joonan merkki
Vastaavasti Jeesus oli "lähetetty" vain Israelin "kadonneitten lammasten tykö" mutta jätti jälkeensä merkin (lähetystyön kohteena kaikki kansat) -> tyhjä risti
En tiedä kuinka kauan hebreaa on maapallolla puhuttu mutta tuossa kielessä akkosista viimeinen on "tau" joka itsessään tarkoittaa sanaa "merkki" ja tietääkseni alkupeäinen kirjain muodoltaan kyljellään oleva risti (x)
ps. Jeesuksen sanat "Minä olen ensimmäinen ja viimeinen..."
hebrealaisittain = "Minä olen Alef ja Tau"
kreikalaisittain = "Minä olen Alfa ja Omega"
Eli omin sanoin voisin ilmaista asian suomeksi näin "Minun jälkeeni ei toista tule, joka lain on täyttänyt viimeistä piirtoaan myöten" ja tällaisellehan VT:ssa on lupaus "iankaikkisesta elämästä" ?
Hyvä on, kyllä nähtävästi olet ymmärtänyt asian oikein, Jeesuksen opetukset ovat ymmärrettävissä kaikilla kielillä, sekä kaikkien ihmisten ymmärryksen tasolla.
Raamatun ilmoitus Jeesuksen sovitustyöstä, on myös Raamatun keskeisin asia, mitä Jumala haluaa meille- luoduilleen viestiä.