Huonojen päätösten seurauksena syyllistäminen.

Eräässä viestiketjussa tuotiin esiin Suomen adventtikirkon vuoden 2015 alijäämäinen talous. Adventtikirkon taholta uutisoitiin, että kirkko ei ole saanut riittävästi kymmenystuloja, eikä myöskään seurakunnan vanhusten testamentteja ja lahjakirjoja ja talous on siksi nyt kuralla.
Kysyn nyt, että onko syy adventtikirkon talouden heikkoon tilanteeseen kukkaron nyöreistään pitävät seurakuntalaiset, vai voisiko syy olla kirkon päättäjien tekemät väärät "finanssipäätökset" ja investoinnit, jotka sitten myös heijastuvat lahjoitusten antajien käyttäytymiseen?
Ymmärrän hyvin sen, että adventtikirkon hallinnon on ollut aina lähes mahdoton tunnustaa omat virheensä, koska on korostettu ja annettu ulospäin ymmärtää, että päätöksien tekeminen on tehty jumalan tarkassa ohjauksessa ja rukouksen voimalla.
Onko myös jumala osasyyllinen, koska hänenhän olisi pitänyt antaa oikeaa informaatioita jo päätöksiä tehtäessä. Jumalan olisi tullut ehdottomasti kertoa sekin, että varoja ei vuonna 2015 tulekaan niin paljon kuin on hallinnossa oletettu ja budjettiin kirjattu?

6

58

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tietooni on tullut, että Suomen Adventtikirkossa on ainakin kerran ollut kymmenystenmaksulakko. Tai oikeammin kävi niin, että se osa jäsenistöstä, jolla oli taustatietoa asiasta, jota (Läntisen?) piirikunnan johto yritti salata, pani kymmenyksiin varaamansa rahat syrjään määräämättömäksi ajaksi.

      Jollain tavalla piirikunnan johtokunta sai tiedon, että kyse oli protestista ja että "jemmaan" pannut rahat kyllä kilahtaisivat piirikunnan tilille, jos maallikkojen kokema epäkohta korjattaisiin.

      Kuten korjattiinkin.

      Sitä en muista, kuinka monta kuukautta tuo "työtaistelu" kesti, ja luultavasti sen pituus vaihteli siitäkin riippuen, kuinka hyvin informoitu kukin lakkoon osallistunut oli.

      Kun se ilmeisesti kesti vähemmän kuin vuoden, kyseisen kalabaliikin tapahtumavuotta ei voine päätellä vuositilastoista.

      Toki minulla ne tilastot on käytössäni, mutta asia ei mielestäni ole sen arvoinen, että ryhtyisin arkistojani penkomaan.

      Veikkaisin, että juttu tapahtui joko 60-luvulla tai ihan 70-luvun alkuvuosina.

      Samoihin aikoihin piirikunnan kirjanpito oli niin "luovaa", että eräs johtokunnan jäsen valitteli, ettei edes kyseisen piirikunnan johtokunnan jäsenistä useimmat pystyneet eteensä saamistaan tilipapereista päättelemään, menikö piirikunnalla hyvin vai huonosti, rahalla mitattuna.

      Näin minulle on kertonut kohtalaisen pitkään johtokunnissa istunut maallikko, johon olin oppinut luottamaan.

      • Täydennän eilisiltaista viestiäni siltä osin, että sitä "luovan kirjanpidon" harjoittajaa ei kuulemani kertoja epäillyt kirkon rahojen omimisesta, vaan motiivina tuolla henkilöllä oli saada piirikunnan taloustilanne näyttämään huonommalta kuin mitä se oli.

        Tämä siksi, että piirikunnan johtohenkilöt eivät johtaisi piirikuntaa kuin rikkaan talon pojat, vaan sen sijaan noudattaisivat tarkan markan ideologiaa talousasioissa.


    • Adventtikirkon todellisesta taloudellisesta tilanteesta on yleensäkin ollut vaikeaa ottaa mitenkään selkoa. Onpa tätä adventtikirkon hallinnon talouden surkuttelua käytetty keinona saada jäsenistö avaamaan lompakkonsa.
      Jotkut varmaan muistavat, kuinka aikanaan Hopeaniemen kuntoparantolan talouden elvyttämiseksi sai lahjoittaa silkkaa rahaa ja lahjoituksen suuruudesta riippuen vastalahjana sai kunniakirjan tai viikon ilmaisen oleskelun Hopeaniemessä. Joillekin syntyi kilpailu siitä, että kuka se pystyisi suurimman summan lahjoittamaan ja saamaan siten mainetta ja kunniaa lahkon sisällä ja mahdollisia etuuksia Hopeaniemen kuntoparantolan taholta.

      • pyhpyhpyhpyhpyh

        Olet adventisteja vihaava ex-adventisti, joten kirkon raha-asiat eivät kuulu sullet tippaakaan.


      • pyhpyhpyhpyhpyh kirjoitti:

        Olet adventisteja vihaava ex-adventisti, joten kirkon raha-asiat eivät kuulu sullet tippaakaan.

        Teit jälleen hätäisiä johtopäätöksiä pyhpyh..... Se, että kertoo adventtikirkon asioista kuten ne ovat, ei merkitse sitä, että pitäisi millään lailla vihaa yllä ihmisiä kohtaan. Säälittää niiden adventistijäsenten puolesta, jotka ovat niin pastoreidensa talutushihnassa, että eivät edes huomaa kuinka heitä manipuloidaan. Viha tuntuu olevan siellä sinun sisimmässäsi pyhpyh..., kun jatkuvasti olet laittamassa ihmisiä tuleen palamaan ja jaat paikkoja sinne mielikuvitus helvettiisi.
        Mitä lahkosi raha-asioihin tulee, niin niidenhän tulisi nimenomaan olla julkisia ja avoimia mm. kaikkien omien seurakuntalaistenkin tiedossa niin, ettei syntyisi mitään mahdollisesti aiheettomiakin epäilyksiä kirkon rahankäyttöön liittyen? Adventtikirkolle avoimuus on kuitenkin ollut Suomessa aina tuntematon käsite.


    • Hei!

      Ei kai alijäämäiset tulokset mitään yllätyksiä ole aikanamme?
      Työttömiä on ensi vuonna 380 000. Tottakai kotitalouksien tulot vaikuttavat kompleksisella tavalla siellä ja täällä.-

      Suomessa kaikkia yhdistystoimintoja uhkaa sama asia kuin koko valtiontalouttammekin koskee Suomessa ja kaikissa Euroopan Unionin jäsenmaissa;
      >>>> ikääntyminen.
      Olemme Suomessa hiukan muita Euroopan maita edellä tässä ongelmassa, mutta silti suurta ikäluokkaa on vielä työelämässäkin.

      1970 luku oli Suomessa herännäisyyden aikaa. Monet protestanttiset liikkeet kasvattivat jäsenmääriään.
      Adventtikirkko piti paljon kokous-sarjoja isojakin tilaisuuksia 1970 luvulla kun ihmisiä tilaisuuksissa liikkui.
      Nykyisin kiireiset ihmiset istuvat mielellään kotiteoattereissaan ja väestökato on kohdannut paljon monta muutakin asiaa; mm. kapakkakulttuuria, ja elokuvateattereita, ja konserttisalejakin.

      Väestöpohjan demokrafiset tekijät näkyvät siellä täällä siis.
      Sama ongelma vaivaa kaikkia muitakin hengellisiä järjestöjä ja kirkkoja.
      Adventtiliikkeen jäsenmäärä on hieno saavutus ikääntymisen aikana, ja kirkossa on kuitenkin paljon nuoria joilla ei ole tuloja vielä joista osa kertyisi Jumalan palvelun työhön.
      Mistään katastrofista ei ole kyse Adventtikirkossa kuitenkaan, vaan normaalista kausisyklistä demokrafisten tekijöiden vuoksi. Aikanaan nuoret ovat kirkossa, mutta en tarkkoja lukumääriä tiedä, ei ole minulla tilastotietoja.

      Adventtikirkon arvona ei ole jäsenien määrä, vaan että laatu on sitä luokkaa että Kristus kallion evankeliumin mission arvot ovat tättyneet.
      Adventtikirkon teologia on tiukasti Kristus kallion päällä, eikä kirkko teologiassaan koskaan liikahda piirukaan maailman synnin puolelle.

      On selvää ettei maailman ihmiset arvosta pyhyyden Jeesus Kristus arvoja elämänsä ykkösarvoina kuin harvoin.

      Raamatussa profetiat koskevat aikojen loppua, ja Raamatun sana kertoo harvoista todellisista pyhyyden arvojen rakastajista, ettei niitä kasva joka oksalla ja ovat harvassa, ja yhä vähenevät.
      Kourallinen Jeesuksen odottajia Herran paluun yhteydessä on iloinen asia.

      Maailmanhistorian lopussa Jeesus Kristus saapuu taivaan pilvissä noutamaan omiaan taivaan kotiin. (Matt 24:30-31, 26:64, Apt 1:11, Ilm 1:7) Herran omille se on pelastuksen ja uskon riemullinen täyttymyksen päivä. (1 Tess 4:16, 1 Kor 5:5, 15:22, 2 Kor 6:2, Jes 26:19-21, 35:4-6, 25:8-9, Juud 24, Mal 3:17)

      Herran paluu on täysin julkinen, jonka kaikki voivat nähdä omin silmin. (Matt 24:27, Ilm 1:7, Mark 13:26, Luuk 21:27)

      Ihmiskunta on rikkonut käskyt, muuttanut lait ja tehneet tyhjäksi ikuisen liiton. Ihmiskunta on hyljännyt evankeliumin, ja halveksunut Jumalan Pojan veren (Jes 24, 1,5,6-8, Jooel 1:15-18, 2:1-2,11, Ps 50:3-4, 2 Tess 1:8, Jer 4:19-20, 23-26, 30:7, Mal 3:1-2, Jes 2:17, 2:19) Jeesuksen paluun yhteydessä tulee tapahtumaan suuria mullistuksia. (Apt 2:19, Ilm 16:18, Naah 1:5-6, Piet 3:10-12) Jumalattomat saavat surmansa. He eivät kestä Kristuksen läsnäoloa. (Ilm 19:11-18) Herran päivä on tuomion päivä. (Jes 12:11-22, Val 2:16-22, Hes 30:2-3, Aam 5:18-20, Herran tuomio hävittää jumalattomat lopullisesti. (Mal 4:1, Ilm 20:14, 2:11, Room 6:23)

      Ne jotka ovat ottaneet varoituksista vaarin eivät tule yllätetyksi Herran päivänä, (1 Tess 5:2-5, Matt 24:43) ja Jumalan omat ovat turvassa Herran lupauksissa. (Ps 91:9-10, 27:5, 91:14) Kun Jeesus tulee, Hän herättää vanhurskaat kuolleet, ja muuttaa elossa olevat pyhät kuolemattomuuteen. (Mark 13:27, 1 Tess 4:16-18, 1 Kor 15:52)

      Kristuksen tullessa maailman tila on paha. Jeesus sanoi että pahuus on verrattavissa Nooan päiviin, jolloin "jolloin heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat." (1 Moos 6:5, Aam 6:3) Uskoa ei ole paljon ihmisten keskuudessa. (Luuk 18:8) Ennen Jeesuksen tuloa ei siis ole mitään ajallista tuhatvuotiskautta, jonka aikana ihmiset valmistautuisivat kohtaamaan Jeesuksen. (Ef 4:30) Aikamme nyt on tärkeä ihmisen pelastuksen kannalta. (Hebr 4:7-8, 1 Piet 2:12, 2 Piet 1:19, Jooel 2:12-13, Jaak 5:7-8,)

      Jumalan Pojan tulemisen tarkka ajankohta on salaisuus. Raamatullisia perusteita paluun tarkan ajankohdan laskemiselle ei olemassa ainuttakaan. (Matt 24:36) Jeesus kehotti odottamaan ja tarkkailemaan ajan merkkejä, joita me lopun ajan ihmiset voimme nähdä joka päivä Raamatun profetoiden toteutuessa parhaillaan silmiemme edessä. (Matt 24:32:33, Luuk 19:42, ) Herran päivä tulee yllättäen kuin varas yöllä niille jotka eivät valvo. (Luuk 17:24, 21:34-35, Matt 24:36,42-44, 25:13, 1 Tess 5:2, 2 Piet 3:10)

      Siunauksia
      Jari Laurila
      keskustelija

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      87
      3267
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      62
      2997
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      433
      2500
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      80
      2303
    5. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      80
      2283
    6. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      96
      2046
    7. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      36
      1883
    8. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1636
    9. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      20
      1633
    10. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1460
    Aihe