Jäi kaikki etuvetoiset pisteissä taakse paitsi VW Passat, joka jakoi voiton Mersun C-sarjan kanssa. Siinä on etuvetoautoilijoille purtavaa. Etuvetoisten ainoa etu ajo-ominaisuuksissa verraten takavetoon on aikoinaan juuri ollut nuo "paskakelien" pito-ominaisuudet. Millään muulla osa-alueella etuvetoinen ei jo rakenteensa puolesta voi olla parempi: Painonjakauma on epätasapainossa, rattiin välittyy vääntömomentin aiheuttamat voimat, etuvetoinen puskee ja tehokkaammat mallit vetelevät kuivallakin ärsyttävästi, suurempi kääntösäde ja rajoitettu ketteryys verrattuna takavetoiseen, huonompi pito kuivalla kelillä kun saa oikeasti sen täyden vääntömomentin maksimaalisesti tiehen... Tässä vain muutamia etuvetoisten autojen huonoista ajo-ominaisuuksista mainitakseni.
Takavetoinen Mersu voitti TM talvitestin 2015
c320cdi_takavetoisena
443300
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Näin on
Etuvetoja valmistetaan vain siitä syystä, että ne on halvempia tehdä. SE on ainoa syy. Turvallisuuspuheet on puutaheinää ja markkinapropagandaa. Miksi muuten kaikki kalliimmat automerkit tekee taka tai nelivetoisia.
Takavetoinen on jo luonnollisesti rakenteeltaan helpompi tehdä hyväksi autoksi ajaa verrattuna etuvetoiseen. Etuvetoiseen fanittajat ovatkin nyt juuttuneet taistelemaan sitä ainoaa näennäistä etua, joka etuvedolla on takavetoon nähden ajamiseen liittyen ja se on pito liukkaalla pinnalla liikkeellelähdöissä. Takaveto on kaikissa muissa osa-alueissa tasapainoisempi ja ajo-ominaisuuksiltaan mielyttävämpi. Takavetoisella, jossa on modernit ja sulavasti toimivat ajonvakautusjärjestelmät, pärjää erinomaisesti myös talvella. TM testi tämänkin väitteen todeksi todisti.
Olen -70 luvulta lähtien ajanut takavetoisilla mersuilla yhteensä yli kaksi miljoonaa kilometriä, lähes miljoona siis talvella. Jos takavetoisella mersulla ei pärjää talvella, vika on ainoastaan ratin ja penkin välissä.
Kun on autolla oppinut ajamaan niin tietää, että takavetoinen on hyvä. Etuvetoinen lavastaa olevansa hyvä, mutta mutta aika lailla ollaan vedon varassa. Kun se veto ei pidäkään, niin lepikkoon tai ainakin pyörähtämään on päätynyt japaninvispilänsä kanssa moni naaras. Juu, ei niille ehkä parane takavetoistakaan antaa. Mutta aikuinen kuski saa kyllä takavetoisella paremman hallinnan. Jos et ymmärrä tätä, niin tämä ei koske sinua!
Ei o etuvetonenkaan huono. Josson hyvä etuvetonen
Etuvetonen kyllä voi lähtee lipakalla kelillä varottamattakin. Ja sitten on enää vaikee pelastaa
Takavetonen ilmottelee riskirajojaan kuskille paremmin. Ja o osaavalle maittavampi
pärjää juu, mutta siitähän ei ole kysymys, vaan kummalla pärjää paremmin pahoilla keleillä.
Menkääs nyt pikkupojat mäkeen siitä, kakarat trollaa kybällä.
Kyllähän tätä on testattu. Kedkivertoautoilija saa paremmat kierrosajat etuvedolla mutta nuoret elvikset vastaavasti paremmat sladit p-rallissa takavedolla. Se on onneksi jokaisen itse valittavissa kumpaan ryhmään haluaa kuulua.
Jos osaa ajaa hyvällä autolla/hyvin, niin miksi pitäisi kuulua tollasiin ryhmiin?
Monessa perheessä annetaan vähän ajavalle perheenemännälle autoksi pikkujapsi etuvedolla. Jolla pärjää taitamatonkin noin ja noin hyvin kunnes tulee SE keli. Itse olen antanut vaimolle Meken ja eipä ole ollut mitään ongelmia. Eikä valittelua.
Niinpä, jälleen yksi dorka joka lukee vain loppupisteet ja paukuttaa henkseleitään ymmärtämättä kokonaisuutta. Testissä arvostetaan kovasti kylmäpäästöjä, sähköisiä lämmittimiä, lämpiämisen nopeutta ym ja yhtenä osana etenemiskykyä joka ei ollut Mesen osalta kovin hyvää.
Olikos tämä se sama testi, jossa toinen takavetoinen tuli viimeiseksi? Eli Tojotan GT?
No Mersuhan kuitenkin voitti. On kait kuitenkin voittajalla jotain etua häviäjään verrattuna.
Eikä takaveto tee autuaaksi. Jos se toteutetaan tohelosti. Mielestäni huono etuveto on kuitenkin parempi kuin huono takaveto.
Talviauton ominaisuuksia? "huonompi pito kuivalla kelillä kun saa oikeasti sen täyden vääntömomentin maksimaalisesti tiehen"
No, jos et osaa ajaa, niin tuolta voi tuntua.
Takavetomersu on alustaltaan hyvä ja tunnokas. Kertoo kuljettajalle tien pinnasta ja pidosta. Osaava kuljettaja osaa hyödyntää takavetoa liukkaalla kelillä. Takavetoinen auto on osaavissa käsissä periaatteessa nelipyöräohjattava. Takavetoisuus aiheuttaa myös sen, että painopiste on taaempana ja alempana. Etuvetoisissa paino on edessä ja nokka on yleensä korkeampi, kun on kaikki tavara samassa möykyssä. Sitten siinä ajellaan liukkailla juuri sen verran kuin on etupyörillä pitoa. Ja sen yli mennään spiraalirampin reunan yli. Tai muuten jännästi. Lumikeleillä voi ihan vaan pyörähtääkin, tätikuskien suosimaan tapaan.
Nämä takavetokommentit eivät sitten koske mitään takavetoladoja tai muita puukenkiä.
Kuinka joku voi kirjottaa takavedon "hyvistä talviominaisuuksista" täyttä paskaa noin paljon? Miten liityy takavedon pito kuivalla asvaltilla hyviin talviominaisuuksiin? Yhtä uskottava testi kuin TM:ssa yleensä. Vain höynäytettäville hölmöille tarkoitettu. Ei kukaan osta takavetoista haastaviin keliolosuhteisiin jonnekin mökkitielle, jos haluaa päästä perille lumisella pikkutiellä ja vielä takaisinkin puhumattakaan kääntämisesta lumisella pihalla. Kaikilla pärjää mainiosti kehäkolmosen sisäpuolella jossa tiet aurataan ja suolataan jo etukäteen.
Ei voi mitään, jos et osaa, etkä käsitä.
Autoilevat ammattilaiset arvostavat Mersua ja takavetoisuutta. Eikä se ole mikään sattuma. Mersun hyvä hallittavuus korostuu kun taipaleella kelit kovenevat.
Kirjapainotuoreen ajokortin kanssa elvistelevä lapsonen tekee hyvin, jos ostaa jonkun alustaltaan koppuran etuvetoihmeen, japsin. Kyllä sillä sittenkin pärjää aloittelija ihan kivastikin, jos vanhemmat pitävät lapsonen sisätiloissa, kun kelit pahenee.
Kokemusta kun tulee, niin takavetoisuuden arvoitus alkaa avautua. Ja kirkastuu sekin, miksi urheiluautoissa suositaan takavetoa. Formuloissa. Jne.
Reippaasti enemmän on ammattilaisilla eli takseilla, etuvetoisia kuin takapotkuja vaikka ne pääasiassa ajavat hyvin hoidetuilla asvalttiteillä. Huonoista olosuhteista eivät mitään tiedä. Jos minua tarkoitat "kirjapainotuoreen" ajokortin omistajana niin sitä tuoreutta on kestänyt jo 50 vuotta,ehkä se painomuste on jo kuivempaa kuin omassasi. Että toivottavasti sinullekin sitä kokemusta joskus tulee,minulla sitä on jo kummastakin vetotavasta riittävästi. Kyllä mersun ostaminen taksiin ratkaisee aivan muut seikat kuin takaveto. Jos urheilluautoissa ja formuloissa on takaveto,niin sillä asialla ei ole mitään tekemistä talviautoilun kanssa. FI autoissakin on kaikisssa kone vetävien pyörien päällä samoin kuin parhaissa urheiluautoissakin.
Vanhoissa kilpa-autoissakin kone oli edessä ja veto takapyörissä,miksi ei ole enää, mieti sitä tai kysy viisaammilta!
Pääkaupunkiseudulla ja sen lähiympäristössä (1/4) koko Suomen takseista. Mercedeksen markkinaosuus 35%. Etuvetoisia MB malleja ei ole juuri ollenkaan taksissa ( osuus x=1-2% kaikista Mersuista). Bemarilla nouseva osuus. Takseista on selvästi enemmän takavetoisissa suhteellisesti kokonaismäärään verrattuna kokonaan autokantaan. Valikoimaa takavetoisella diesel-autoilla, joissa on sopivat tilat ei ole hirveästi. Silti takavetoinen auto on myydyin taksimalli (eli Mercedes E) ennen ensimmäistä etuvetoa eli Volvo V70/S80 malleja. Näistä Volvoistakin on huomattavasti useampi AWD-nelivetoja kuin Mersuista. Mitäs ne ammattilaiset suosiikaan? Takavetoisissa näyttää olevan ammattilaisen valinta. Työskentelin opiskeluaikanani Vehon M-B jälkimarkkinoinnin yksikössä ja tiedän näistä kuvioistakin aika paljon.
Minä ostin erittäin runsaslumiselle alueelle ja pikkuteille suuriin korkeuseroihin reilusti Kehätietä pohjoisemmaksi takavetoisen siksi, että hermo meni etuvetoisen vaikeaan ajettavuuteen aika totaalisesti.
Ei takavetoinen tietenkään vetovoimassa etuvetoa voita, mutta minulle riittää, kun ei se kuitenkaan ahkerasta kinosten seassa liikkumisesta huolimatta kiinni jää edes joka vuosikymmenellä. Joka talvi sen sijaan pääsee mukaan talkoisiin lapioimaan tai nostamaan milloin minnekin kinokseen sotkettua tai kaasun nostolla karusellina metsään kieppunutta etuvetoista.
Mulle ihan sama millä ajatte, mutta kannattaisi ehkä opetella ajamaan sitä autoa, jolla ajaa. Monia ei kiinnosta opetella, kun tuntuu että etuveto tekee kuolemattomaksi. Vaan sielläpä jälleen ensi talvena odottelevat kinoksessa kun noudan taas kerran mökin liiteristä lumilapion. En pidä sitä vakiosti mukana, kun itse en tarvi. Hinaamaan en edes yritä, kun ei takavetoisesta siihen ole. Minulle riittää kun saa edes oman painonsa liikkeelle, mutta on liikkuessaan aina yhtä helppo ajaa.
Jos hyvä talviajettavuus on pelkkää vetovoimaa, kytkeytyvä Haldex-valeneliveto on hyvä valinta. Valtra on jo ihan ylivoimainen.
Eli 65%a on jotain muita kuin takapotkumersuja siellä kehäkolmosenkin sisäpuolella?? Koko Suomen autokannasta aika pieni siivu!!
Lisääppäs kymmenet Bemarit ja ne useat Tesla taksitkin yhtälöön
> Valtra on jo ihan ylivoimainen.
Valtratkin taitavat olla enimmäkseen ”vain” nelivetoisia?
Meillä on korvessa kimppamökillä kimppakäytössä kuusivetoinen auto. Kolme akselia ja raapii tarvittaessa jokaisella isolla pyörällään. Pikkupyryn jälkeen ei tarvitse edes aurattua tietä vaan etenee vakaasti vaikka yli puolimetrisessä hangessa.
Monet muut seikat eivät ole omiaan tekemään laitteesta ”vuoden talviautoa”. Sääsuojattu henkilökuljetuskapasiteetti on yli 5 tonnin omapainoon nähden vaatimaton, ergonomia Armstrong-mallisine ohjaustehostimineen suoraan sanottuna kurja eikä kulutuksen ja päästöjen pienuudellakaan pääse kehumaan – 5,5-litraiselle suoralle sivuventtiilikuutoselle soppa maistuu! C-ajokortinkin tämä kulkuneuvo yleisellä tiellä vaatii.
Myönnänkin auliisti, että ajan kesät talvet mieluummin kepoisemmalla takavetoisellani, ellei kyytiin ole otettava useamman tonnin ranka-, sora- tai kivikuormaa. Ilmeisestä talvikelpoisuudestaan huolimatta ajoneuvostoliittolaisvalmisteinen, joidenkin mielestä sotaisan näköinen 6 × 6 -kulkuneuvomme saa talvehtia rauhassa hankien keskellä siellä jossakin.
"Takseista on selvästi enemmän takavetoisissa suhteellisesti kokonaismäärään verrattuna kokonaan autokantaan."
Ammattikuski tietää.
Juu ja jos lasketaan bussit ja kuorma-autot mukaan niin silloin takavetoiset ovat enemmän edustettu ammattikäytössä,mutta Taksissa on silti reipas enemmistö etuvetoisia. Jos Mersu olisi etuvetoinen,niin eipä montaakaan takapotkua olisi taksissa. Se nyt vaan sattuu olemaan se taksimerkki suomalaisessa monopolissa.
Vetäköön eestä tai takaa, niin yksikään teistä ei osaa ajaa autoa, Ei edes henkilöautoa, muista liikennevälineistä puhumattakaan.
Ette kykene hallitsemaan edes henkilöautoa 20-30km:n tuntinopeudessa, puhumattakaan siitä suuremmissa nopeuksissa. Kaikki muu on tuuria, tai liikennesääntöjen puitteissa puikkelehtimista.
Tavallista henkilöautoa ei yksikään tavallinen tallaaja hallitse yli 30km:n nopeuksissa. Ei edes kilpa-autoilija. Jos esim. keli on tarpeeksi liukas, kukaan ei hallitse autoa kolenkymmenen kilometrin tuntinopeudessa. Semmosta ihmistä ei ole vielä tähän maailmaan syntyny. Ihminen ei kykene hallitsemaan mitään muuta kun oman kävelynopeuden, hyvä jos sitäkään. Muistakaa se, kehujat ja rallikunkut.
Taitojeni rajallisuuden vuoksi valitsenkin omaan käyttööni itselleni helpoimman. Suosittelen muille samaa valintaparustetta, vaikka he tämän nojalla päätyisivätkin eri valintaan kuin minä.
Riittävä kokemus takaa että ei väliä vetääkö eestä tai työntääkö takaa.
Aleen sano just telkkarissa, ettei etuvetonen oo sen auto.
Sillä osaamisella luulis tietävän, mikä on soiva peli!!!
Aleenia Ny leikittää miehen iässäkinn:)
Jos etuveto ei ole Alenin auto niin ei se tarkoita etteikö se olisi muiden auto, niin kuin se ylivoimaisesti on. Kyllä niitä ratin pyörittäjiä tässä maassa riittää, perempiakin kuin Alen. Se on vaan näiden vannoutuneiden takapotkumiesten toivoton parkaisu kun pitää yrittää puolustella vanhentunutta, arkielämässä etuvedolle häviävää tekniikkaa.
Ei se minua paljon auta, jos joku muu osaa ajaa etuvetoista, kun minä en osaa. Miksi pitäisi opetella ajamaan sellaista, joka ei tunnu itselle sopivalta, kun vanhanaikaisia tuttuun tapaan ratista kääntyviäkin saa kaupasta?
Opetellaan nyt vaan itse kukin pärjäämään sen kanssa, mikä tuli ostetuksi.
Tavallisen pulliaisen kulkuneuvolle on yks lysti, veti tai työnti, kuhan männöö. Niinhän se sano entinen uunintekijäkkii. Jos ei vejä, niin sitten se työnttää.. Buahah, ha, ha...
Toyotat ovat monessa mielessä huonoja ajo-ominaisuuksiltaan verrattuna premiumeihin. Tämä lienee tosiasia, jonka useimmat allekirjoittavat.
Toyotien kuljettajat sen sijaan ovat luokkaa taitavampia liikenteessä näillä skinnereillä. Suhteutetut ajoneuvomäärät onnettomuuksiin kertoo Toyota-kuljettajien olevan itsekuriin kykeneviä ja ajoneuvonsa parhaiten hallitsevia. Sen voi tarkistaa ajoneuvoilla ajettavista onnettomuustilastoista. Tämäkin on tosiasia.
Ei hyvä kamera tee valokuvaajaa, vaan se joka kuvan ottaa. Siksi hyvä kuvaaja saa näyttelykelpoisia otoksia halvalla kameralla, johon huono kuvaaja ei kykene kalliilla laitteella. Myös tämä on tosiasia.
Mihinkä verrattuna? Onko sennii merkkinen aato, ku Preemmiummi? No, tuleppas minun kansa kokkeilemmaan. Ossootko ajjoo polokupyörreekkää? Minäpä ossoon.
Hyvin vedetty siellä Toyota-leirissä. VALTin mallikohtainen kolaritilasto on aika vastaansanomaton argumentti. Toki se osoittaa myös Mercedeksen C- ja E-sarjoja ajavien kuljettajien olevan Avensis- ja Corolla-kuskien tavoin kuljettajien eliittiä.
Muutakin yhteistä näillä merkeillä on. Sama kumman ostat, niin joka puskasta kimpoaa asiantuntijoita neuvomaan, mitä muuta silläkin rahalla olisi saanut. Ja sitten kun kertoo mitä autoltaan haluaa, huomataan etteivät neuvojien ohjeistamat mallit täytäkään mittoja. Vaan tämähän ei neuvojia hidasta vähääkään :-)
"Toyotien kuljettajat sen sijaan ovat luokkaa taitavampia liikenteessä näillä skinnereillä. Suhteutetut ajoneuvomäärät onnettomuuksiin kertoo Toyota-kuljettajien olevan itsekuriin kykeneviä ja ajoneuvonsa parhaiten hallitsevia."
Jokainen tilasto kaipaa tutkimista kja tulkintaa. Muuten tilastosta tulee helposti vain valehtelun väline.
Eli mersuillahan ajetaan pääsääntöisesti tämänkin maan isoimmat kilometrimäärät/auto. Sillä suoritteella siis onnettomuuuksia tosi vähän. Mmmmm. hyvät kuskit, hyvät autot. Kun taas Tojotalla taitaa olla niin, että ne surullisenkuuluisat maaseututojotat liikkuvat "tuskin yhtään". Ja kaupungeissakin on erityisen suuri osa vähän ajossa olevista autoista juuri tojotia. Ja niillä sitten määrätty määrä onnettomuuksia. Mutta ajosuoritteeseen nähden ei tojotakuski ihan virtuoosilta vaikuta. Pikemminkin päinvastoin.
Aika vähän on tosiaan onnettomuusriskiä autolla, jos ei sillä ajeta.
Mersulla ajetaan paljon. Sikäli Mersun lukemat ovat esimerkilliset.
No jo on vittu jos ei ala päästä, autossa on kaiken näköstä luiston ja ajovakaus systeemii kilokaupalla tumpeloille?
Mieluiten ajan hyvällä takavetoisella, esim. juuri Merssulla. Pitää olla hyvät talvirenkaat kyllä talvella, että pääsee lipakallakin hyvin liikkeelle. Siinä etuvetoinen voi olla parempi. Mutta ajossa takavetoinen on kokeneelle kuskille parempi paketti. Myös talvella.
Kaikki autot ovat yhtä hyviä parkissa, mutta ajossa ne erot löytyvät. Mitä haastavammat ovat kelit ja olosuhteeet, niin sitä paremmin erottuttuvat jyvät akanoista. Aurinkoisella kelillä kuivalla asvaltilla pärjää jopa takavetoisellakin kohtuullisen hyvin, jos kuski on taitava. Auta armias, jos keli muuttuu hurjaksi lumipyrykeliksi, eikä aura-autoa ole näkyvissä ja ratissa 18-vuotias kokenut, kaiken tietävä huippukuski takapotkunsa kanssa,niin ojan pohja on todennäköisesti lähempänä auton kattoa kuin lähin puhelin ainakin talvella.
Tuollainen sielunmaisema on, jos ei ole tottunut autoa ajamaan.
ne on noitten amispoikien käsitykset takavetosista kotoisin jostain takaveto foordeskortista tai korollasta. Eikä mitään pitotuntumaa talvella. No Foordissa sentään vähä.
kun alkavat olla tuloluokissa, että pääsee edes koeajaan mekeä, niin mieli muuttuu. Jos kollin luonto antaa periksi