http://3rdw.net/eroakirkosta/ kertoo nyt, että 2452 eroa olisi kirittävää vuoteen 2011. http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma11.svg näyttää, että etumatkaa ei ole tässä kuussa paljonkaan kurottu kiinni.
44000 on realistinen arvio tästä vuodesta. Marginaali on kuitenkin tuhansia ilman erityisiä piikkejäkään, kun vuoden viimeisistä päivistä ei tiedä.
44000 on realistinen arvio tästä vuodesta. Marginaali on kuitenkin tuhansia ilman erityisiä piikkejäkään, kun vuoden viimeisistä päivistä ei tiedä.
Vastaukset 30
Vanhimmat
2011 reilut 46 000 eroa on mahdollista savuttaa ilman mitään erikoista. Se on hiinä ja hiinä.
Joulukuun kiri on kuitenkin kasvava trendi, ja jos kirkko on esillä millään tavalla, ihmiset muistavat, että nyt on hyvä hetki erota.
Lisäksi tänä vuonna jouluaika osuu enemmän viikonloppuun, ja välipäiville jää selvemmin arkipäiviä. Ainakin aiemmin eroamiseen on tullut kuoppia kun jokin yleinen vapaa osuu arkeen. Tämä ainakin vihjaa siihen suuntaan, että tänä vuonna on enemmän viimeisten päivien eropiikkiä.
Marraskuussa tähän, eiliseen, menessä n. 250 edellä v. 2011 verrattuna 2883 (2629).
Marraskuun 2011 lopunkan eroluvut ei ollu ihmeellisiä, 2-3 vikaa päivää erottuu selvästi, muuta ei nekään mitenkäänhuimia. Vieläköhän se katumuskk. kummittelee, ehkä vielä 2011, en tiedä vaikutaako se enää 2015.
Kovaa vauhtia lähestyy vuosi 2011 ja kaikkien aikojen viides sija erotilastossa: http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
1.1.2011 - 17.12.2011: 37 550 eroa
1.1.2015 - 17.12.2015: 35 996 eroa
Kyllä tässä ohi mennään ja kaikkien aikojen viidennelle sijalle vuosittaisissa eroissa!
1.1.2011 - 20.12.2011: 38 331 eroa
1.1.2015 - 20.12.2015: 36 827 eroa
Neljä vuotta sitten vuoden 2011 otti harppauksen. Nyt ollaan taas yli 2000 eroa jäljessä.
Voisi olettaa, että jouluaaton ja -päivän osuminen torstaille ja perjantaille vie vähän enemmän eroja pois, ja toisaalta nyt jää enemmän aivan viimeisiä eropäiviä.
Onko välipäiville suunniteltu jotain tiedotetta ?
Olisi nimittäin minun mielestäni hyvä jo spekuloida tuota 4 miljoonan alitusta malliin: jos viimeisinä päivinä eroaa esim. viime vuotiseen tahtiin jengiä, päädymme tilanteeseen, että aloitamme 2016 vuoden niin, että kirkon jäseniä on alle 4000000. Jos tämän vuoden alussa jäseniä oli 31000 yli tuon 4 miljoonan, niin jos n. 16000 on liittynyt (liittyineissä on aina perinteisesti ollut vähän liioittelua kirkon tilastoissa) ja kuolleet miinus kastetut menee kirkolle pakkaselle sellaisen 4000, niin laskelmieni mukaan tämän vuoden eromääräksi riittäisi sellainen 43000, jotta tuo 4 miljoonaa puhkeaa. Tämä on hyvinkin mahdollista. Sanoisin jopa todennäköistä.
Ja tietysti, jos tästä raportoi jonkinlaisen ennusteen mediaan, niin ennuste voi olla itsensä toteuttava (kun eromäärät pompahtaa toivottavasti kattoon).
Mielestäni vaan jokaiseen tiedotteeseen pitäisi lisätä jokin "faktaruutu" kirkosta eroamisen seurauksista (julkaiskoon mikä taho tahtoo):
- hautaamisen hinta ei muutu - ei vaikka olisi 50 vuotta maksanut kirkollisveroa
- kukaan lähipiiristä ei saa tietoa erosta (ml. työnantaja): kerrot kenelle tahdot oman henkilökohtaisen näkemyksesi
- edelleen kirkossa voidaan siunata avioitunut pari: seremonia on täsmälleen sama: vain joku pari sanaa on kaavasta vaihdettu
- kummius ei lakkaa
- koska vaan voi liittyä takaisin
- säästö on keskipalkkaiselle n. 500 euroa vuodessa
- kirkon hyväntekeväisyys on prosentin parin luokkaa eli maksetusta 500 menee hyväntekeväisyyteen n. kymppi. Enemmän hyvää siis voi tehdä lahjoittamalla 20 jollekin hyväntekeväisyysjärjestölle (mikä kirkko ei ole)
Tai vain osa esim. noista, koska mitään tolkutonta listaa ei kannata pistää.
"Onko välipäiville suunniteltu jotain tiedotetta ?"
Ek-tiimi etsii uutta tiedottajaa, joka ymmärtää mitä lehdistötiedotteeseen tulee kirjoittaa ja koska tiedote tulee lähettää?
Muuten ihan hyvä laskelma, mutta kirkon jäseniä oli vuoden alussa 4 034 235, ei 4 031 000. Kyllä siis vähintään 46 000 eroa pitäisi tulla tänä vuonna.
<< Muuten ihan hyvä laskelma, mutta kirkon jäseniä oli vuoden alussa 4 034 235, ei 4 031 000. >>
No, tuollainen kutina minullakin jotenkin oli, että luku olisi ollut isompi, mutta kun tsekkasin kirkon omilta sivuilta
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/68ED832793E78AF5C22575EF003AD029?OpenDocument&lang=FI
niin siellä sanotaan näin:
"Jäsenet
kirkkoon kuuluu 73,7 % suomalaisista eli 4 031 235 henkilöä (31.12.2014)."
Onko kirkon sivulla vaan lyöntivirhe tuossa kohdassa (yksi numero eroaa) vai mihin lukuun luotamme ? Nyt tämä todella on melkoisen merkittävä, sillä jos luku on kirkon sivulla oleva, neljä miljoonaa alittunee varmasti tänä vuonna.
Kirkon tilastollinen vuosikirja 2014 lienee luotettavin lähde, koska sen julkaisulla ei pidetä kiirettä. Sen mukaan
"Suomen evankelis-luterilaisen kirkon läsnä olevan väestön määrä oli vuoden 2014 lopussa 4 034 235 henkilöä (vuonna 2013 vastaava luku korjauksineen oli 4 145 475). Kirkkoon kuului 73,7 % suomalaisista (vuotta aiemmin kirkkoon kuului 75,2 %)."
Tässäkö selitys siihen, miksi tammi-helmikuun kirkkoon liittyneiden määrä oli muka niin suuri? Ja onko laskettu jäsenmäärä aamulla 31.12.2104, kun se illalla oli nelisen tuhatta vähemmän?
Onko oikeasti mitään väliä? Kirkon kannalta eroaminen ei ole suurin ongelma vaan kasteiden väheneminen, kirkon tilaisuuksien suosionlasku, verotulojen pieneneminen ja kirkon yhä pienenevä näkyvyys julkisuudessa. Ironista, että kirkko mielletään yhä enemmän vain hautauspalvelujen järjestäjäksi. Matt. 8:22
No se riippuu, millä mittarilla kirkon ongelmia tarkastellaan. Kyllä jäsenmäärän väheneminen käy ainakin minusta mittariksi siinä missä yleinen suosion laskukin. Ja ainakin toistaiseksi jäsenmäärä vähenee nopeammin kirkosta eroamisen ansiosta kuin kasteen suosion laskun - tulevaisuudessa toki voi mennä toisinkin päin.
"Kirkon kannalta eroaminen ei ole suurin ongelma vaan kasteiden väheneminen, kirkon tilaisuuksien suosionlasku,"
Miksi tuo tilaisuuksien suosio olisi millään tavalla merkittävä? Ei tavallisissa jumalanpalveluksissa ole koskaan kaupungeissa merkittävä osa ihmisiä käynyt.
Samaten kasteiden suosio, totta että se merkitsee jotain joskus 20 vuoden päästä kun aikuistuvat ei maksakaan veroa kirkolle. Mutta lyhyellä aikavälillä, parin vuoden tai jopa 10-20 vuoden aikajaksolla selkeästi merkittävin ongelma kirkolle on kirkosta eroavat palkanmaksajat.
Kasteiden ja rippikoulun suosion lasku tuo aikanaan oman lisänsä, mutta niin kovin hitaasti. Kirkollisten häiden, hautajaisten ja jumalanpalveluksien merkittävyys taloudellisesti on kirkolle käytännössä olematon. Onhan se tavallaan kirkolle noloa, mutta mitä haittaa kirkolle on käytännössä ollut esim siitä että kirkkohäät painui jo vähemmistöön? Ei yhtään mitään.
Näyttäisi käyrien mukaan siltä että 2011 jää taakse.
Erojen pitäisi vähentyä pariin edelliseen vuoteen verratuna vuodenvaihteessa, muuten kyllä mennee ohi.
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma12.svg
Kohtahan tässä enää jännittää että mistä muusta vielä mennään ohi tuon vuoden 2011 lisäksi...
Kahden viimeisen päivän eromäärien kestää jäädä vähän jälkeen viimevuoden ennätyslukemista, jotta 2011 eromäärä saavuttuu.
Mutta jotta saavutettaisiin 2008 eli noin 50 tuhatta eroa, niin viimevuotiset päiväennätykset pitäisi lyödä tuhannella per päivä, eli pitäisi erota tänään yli 3000 ja huomenna yli 5000. En pidä todennäköisenä, mutta toivottavasti olen väärässä.
Entä esim 2013 joulukuun saavuttaminen...?
Viime vuonna kahden viimeisen päivän saldo oli noin 5500, miten mahtaa nyt käydä. Edes pieni 10% lisäys toisi jo 550 eroa lisää.
Eilinen jäi neljänneksen alle viimevuotisen ja tänään varmaan jatkuu sama linja. Taitaa jäädä 2011 saavuttamatta.
Eilen päivällä katselin erolukuja ja ajattelin että vuoden 2011 eromäärää ei voi enää saavuttaa, mutta eroaminen kiihtyi iltaa kohti 29. päivä erosikin yli 1300 ja 2011 vuoden lukuja saavutettiin kuudella sadalla. Eilisen jälkeen tämä vuosi on noin 2000 jäljessä vuotta 2011.
Vuonna 2011 kahden viimesen päiävän eromäärät jäivät alle 1400 ja viimevuosina viimeisten päivien eromäärät ovat kaiken aikaa kasvaneet, joten pidän hyvinkin mahdollisena että 2011 eromäärä ohittuu vuoden viimeisen päivän aikana. Tänään voi hyvinkin erota yli kaksi tuhatta ja huomenna jopa yli kolme tuhatta, joka riittää 2011 saavuttamiseen.
On se mahdollista. Sekä että. Olisi hyvä jos nyt tai heti vuodenvaihteessa eroamispuheeseen saisi laajemmin liitettyä lasten erottamisen vanhempien mukana. Esim. uudenvuodenpäivänä monessa perheessä ehtii jutella lasten kanssa ja täyttää ja allekirjoittaa tulostetun erolomakkeen. 12 vuotta täyttäneeltä suostumusallekirjoitus. Nyt tähän asti varhaisteinejä on liitetty enemmän kuin erotettu...
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma12.svg
Eikös tuossa kuvassa jo saatu 2011 kiinni? Ohi siinä on hieman jo menty, olettaen että erotahti ei oleellisesti hidastu tässä vajaan kahden vuorokauden aikana niin ohi myös pysytään.
Joulukuun alussa oltiin jäljessä.
Mitä sitten? Viesti johon vastasin on kirjoitettu 30.12.2015 7:53, ei joulukuun alussa. Siinä kirjoitettiin " joten pidän hyvinkin mahdollisena että 2011 eromäärä ohittuu vuoden viimeisen päivän aikana" kuten http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma12.svg näyttää että tämän vuoden viiva on jo vuoden 2011 yläpuolella kohdassa, jossa se on menossa. Jos oletetaan 'normaali' etenemä niin se myös pysyy vuoden 2011 viivan yläpuolella. Ainoa jännitys siis on jos erotahti nyt jostain syystä ei pysykään vaan hidastuu vuodenvaihdetta kohti, tai ei nouse viimeisenä päivänä kuten aina ennenkin, niin vain siinä tapauksessa jäädään taakse.
Vuosisummassa on muitakin kuukausia kuin joulukuu....
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma12.svg
Tuo on vain joulukuun kuuvaaja, huomaa missä on erojen huippuvuosi 2010. Ei se riitä että joulukuu menee ihan ok, kun joulukuun alussa erosumma oli vielä noin 2400 eroa vähemmän kuin vuonna 2011 ja eroja on edelleen noin 1900 vähemmän. Tänään pitäisi tulla noin 3300 eroa jotta saavutetaan 2011. Ei taida tulla.
-kirkosta,Miksi ylipäätään pitäisi erota?
Miksi ihmeessä kirkkoon pitäisi kuulua?