Euro ei toimi

Brittilehti: Suomi osoittaa, ettei euro toimi
Suomi on yhä syvemmällä taantumassa, vaikka on malliesimerkki kilpailukykyisyydestä. Ja se osoittaa, ettei euro vain toimi, brittilehti Telegraph kirjoittaa pitkässä artikkelissaan.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2015/11/19/brittilehti-suomi-osoittaa-ettei-euro-toimi/201515294/12
69186
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 69

Vanhimmat

Se tiedettiin jo 90-luvulla.

"Der Spiegel 48/1997
"Jokaisen maan tulee harkita, pystyykö se pitemmän päälle elämään eurooppalaisen valuutan ja yhteisen valuutan kanssa. Koska taloudellista kehitystä ei voida enää korjata vaihtokurssien avulla, työmarkkinoille ja kansallisille finanssijärjestelmille saattaa aiheutua voimakkaita sopeutumispaineita. Haluaisin kaikkien tietävän tämän etukäteen, jotta asiassa ei tule myöhemmin katkeraa heräämistä." Martin Feldstein, Harvardin yliopiston talousprofessori sekä presidentti Reaganin entinen talousneuvonantaja"

"The European 20-26.11.97
"Euro tulee kärjistämään poliittisia tunteita ja johtamaan hajottaviin ristiriitoihin aiheuttamalla poikkeuksellisia taloudellisia shokkeja, joita olisi voitu muuten korjata muuttamalla vaihtokursseja. Eurooppa on hyvä esimerkki alueesta, joka on epäedullinen yhteisen valuutan kannalta." Bernard Conolly, englantilainen entinen EU-komission johtava virkamies, kirjoittanut kirjan "Euroopan mätä sydän" "

"Heikki Patomäen ja Petri Minkkisen raportti: "The Politics of the Economic and Monetary Union" (Talous- ja rahaliiton politiikkaa), ulkopoliittinen instituutti Hufvudstadsbladet 27.3.97
"Se uusliberalismi, joka on Emun perustana on ristiriidassa perinteisen eurooppalaisen hyvinvointivaltion ja sen arvojen kanssa, sanotaan raportissa. Patomäki ja Minkkinen toteavat omassa kappaleessaan, että Emu on poliittinen eikä taloudellinen projekti".

"Adrian Evans, Lazard Brothers-investointipankin (yksi Euroopan johtavista investointipankeista) toimitusjohtaja HS 1.12.97
"Investointipankki Lazard Brothersin toimitusjohtaja Adrian Evans on yksi euroskeptikko. Hän pelkää, että euro-valuutta aiheuttaa syviä ristiriitoja EU-maiden välille. Emussa ollaan täysin tuntemattomalla maaperällä. Ei liene mahdotonta, että Emu-maallekin voi tulla vakavia talouden ongelmia, jotka tekevät sopeutumisen rahaliittoon vaikeaksi. Poliittisesti voi käydä sietämättömäksi mukautua Emun sanelemaan raha- ja talouspolitiikkaan."

jne.

http://www.kaapeli.fi/~veu/eusta2.html

Äänestä
  • Ihan asiaa siellä:

    "John Lauhgland, artikkelitoimittaja Wall Street Journalissa The European 23.-29.1.1997
    "Euroopan integraation perusideologia on epäliberaali ja tulee tuhoamaan demokratian. Raha on määritelmiltään rajoittamaton valtiovallan harjoituksen väline. Jos se siirretään kansallisista instituutioista ylikansallisille elimille, sillä on laajakantoisia perustuslaillisia seurauksia."
    --------
    Peter Vanderbruggen, Belgialainen toimittaja ja ekonomisti The European 23.-29.11.97
    "Belgiassa rahaliittoa kaupataan taloudellisena pelastuksena. Mutta työntekijät joutuvat valitsemaan työttömyyden tai matalampien palkkojen välillä."
    -------------

    70 hollantilaisen taloustieteilijän EMU-julkilausuma Julkaistu de Volkskrantissa 13.2.1997
    "EMUN MYÖTÄ EUROOPPA VALITSEE VÄÄRÄN TIEN

    ...Sen sijaan, että Emu synnyttäisi modernin eurooppalaisen hyvinvointivaltion, Emu luo institutionaaliset puitteet vielä pidemmälle menevälle kansallisen sosiaali- ja fiskaalipolitiikan ohjaukselle ja Euroopan julkisen sektorin alasajolle. Sosiaalisesta, ekologisesta ja demokraattisesta näkökulmasta tarkastellen tämä ei ole lainkaan toivottavaa. Myös taloudellinen hyöty on kyseenalainen."
    ---------------------

    330 eurooppalaisen ekonomistin kirje päättäjille, allekirjoittajia oli lähes kaikista EU-maista
    Kirje julkaistiin useissa eurooppalaisissa lehdissä 12.6.1997

    .... Tämä on myös demokraattinen kysymys: EMUn rakenne vapauttaa väärällä tavalla Teidät ja kolleeganne arvokkaasta demokraattisesta velvollisuudestanne kantaa poliittinen vastuu valinnoistanne.
    Vallitsevissa oloissa EMU ei tarjoa minkäänlaista mahdollisuutta kantaa vastuuta ympäristöongelmista, Euroopan 20 miljoonan työttömän ja 50 miljoonan köyhän auttamisesta tai hyvinvointiyhteiskunnan puolustamisesta ja laajentamisesta."

    Äänestä

  • Jotkut suomalaisetkin ekonomistitkin (1 kpl) (Korkman) ovat jo sanoneet, että Suomelle liittyminen EMU:un oli väärä valinta. Itse tosin sanoin näin jo paljon ennen heitä. Eivät ilmeisesti uskaltaneet poiketa valitusta linjasta. Kun päättäjät ovat jonkun tien valinneet, sitä noudatetaan kuin sokeat kanat. Mennään joukolla seinään koko porukka. Kun on tarpeeksi kopistettu päätä seinään, joku ulkaltaa avata suunsa.

    Nyt olisi jo aika. Nyt väärät ihmiset joutuvat kärsimään, kun valtaapitävät alkavat käydä heidän päälleen, kun eivät muuta keksi.

    Äänestä

  • näkyvissä.on kirjoitti:

    Ihan asiaa siellä:

    "John Lauhgland, artikkelitoimittaja Wall Street Journalissa The European 23.-29.1.1997
    "Euroopan integraation perusideologia on epäliberaali ja tulee tuhoamaan demokratian. Raha on määritelmiltään rajoittamaton valtiovallan harjoituksen väline. Jos se siirretään kansallisista instituutioista ylikansallisille elimille, sillä on laajakantoisia perustuslaillisia seurauksia."
    --------
    Peter Vanderbruggen, Belgialainen toimittaja ja ekonomisti The European 23.-29.11.97
    "Belgiassa rahaliittoa kaupataan taloudellisena pelastuksena. Mutta työntekijät joutuvat valitsemaan työttömyyden tai matalampien palkkojen välillä."
    -------------

    70 hollantilaisen taloustieteilijän EMU-julkilausuma Julkaistu de Volkskrantissa 13.2.1997
    "EMUN MYÖTÄ EUROOPPA VALITSEE VÄÄRÄN TIEN

    ...Sen sijaan, että Emu synnyttäisi modernin eurooppalaisen hyvinvointivaltion, Emu luo institutionaaliset puitteet vielä pidemmälle menevälle kansallisen sosiaali- ja fiskaalipolitiikan ohjaukselle ja Euroopan julkisen sektorin alasajolle. Sosiaalisesta, ekologisesta ja demokraattisesta näkökulmasta tarkastellen tämä ei ole lainkaan toivottavaa. Myös taloudellinen hyöty on kyseenalainen."
    ---------------------

    330 eurooppalaisen ekonomistin kirje päättäjille, allekirjoittajia oli lähes kaikista EU-maista
    Kirje julkaistiin useissa eurooppalaisissa lehdissä 12.6.1997

    .... Tämä on myös demokraattinen kysymys: EMUn rakenne vapauttaa väärällä tavalla Teidät ja kolleeganne arvokkaasta demokraattisesta velvollisuudestanne kantaa poliittinen vastuu valinnoistanne.
    Vallitsevissa oloissa EMU ei tarjoa minkäänlaista mahdollisuutta kantaa vastuuta ympäristöongelmista, Euroopan 20 miljoonan työttömän ja 50 miljoonan köyhän auttamisesta tai hyvinvointiyhteiskunnan puolustamisesta ja laajentamisesta."

    Noista asioista ei taidettu paljoa Suomen valtamedioissa kertoilla tuolloin.

    Äänestä

  • Ei.muista kirjoitti:

    Noista asioista ei taidettu paljoa Suomen valtamedioissa kertoilla tuolloin.

    Ei kerrottu:

    "Sunday Independent 12.1.97, Irlanti:

    "Sano päivää eurolle - vilkuta hyvästi työllesi. Ehkä ei kuitenkaan siinä tapauksessa, että olet poliitikko, virkamies tai Euroclubin jäsen, sen klikin jäsen, joka on vietellyt meidät unissakävelyyn EMU:un tammikuun 1. päivänä vuonna 1999, vähemmän kuin kahden vuoden päästä."

    Äänestä

  • näkyvissä.on kirjoitti:

    Ihan asiaa siellä:

    "John Lauhgland, artikkelitoimittaja Wall Street Journalissa The European 23.-29.1.1997
    "Euroopan integraation perusideologia on epäliberaali ja tulee tuhoamaan demokratian. Raha on määritelmiltään rajoittamaton valtiovallan harjoituksen väline. Jos se siirretään kansallisista instituutioista ylikansallisille elimille, sillä on laajakantoisia perustuslaillisia seurauksia."
    --------
    Peter Vanderbruggen, Belgialainen toimittaja ja ekonomisti The European 23.-29.11.97
    "Belgiassa rahaliittoa kaupataan taloudellisena pelastuksena. Mutta työntekijät joutuvat valitsemaan työttömyyden tai matalampien palkkojen välillä."
    -------------

    70 hollantilaisen taloustieteilijän EMU-julkilausuma Julkaistu de Volkskrantissa 13.2.1997
    "EMUN MYÖTÄ EUROOPPA VALITSEE VÄÄRÄN TIEN

    ...Sen sijaan, että Emu synnyttäisi modernin eurooppalaisen hyvinvointivaltion, Emu luo institutionaaliset puitteet vielä pidemmälle menevälle kansallisen sosiaali- ja fiskaalipolitiikan ohjaukselle ja Euroopan julkisen sektorin alasajolle. Sosiaalisesta, ekologisesta ja demokraattisesta näkökulmasta tarkastellen tämä ei ole lainkaan toivottavaa. Myös taloudellinen hyöty on kyseenalainen."
    ---------------------

    330 eurooppalaisen ekonomistin kirje päättäjille, allekirjoittajia oli lähes kaikista EU-maista
    Kirje julkaistiin useissa eurooppalaisissa lehdissä 12.6.1997

    .... Tämä on myös demokraattinen kysymys: EMUn rakenne vapauttaa väärällä tavalla Teidät ja kolleeganne arvokkaasta demokraattisesta velvollisuudestanne kantaa poliittinen vastuu valinnoistanne.
    Vallitsevissa oloissa EMU ei tarjoa minkäänlaista mahdollisuutta kantaa vastuuta ympäristöongelmista, Euroopan 20 miljoonan työttömän ja 50 miljoonan köyhän auttamisesta tai hyvinvointiyhteiskunnan puolustamisesta ja laajentamisesta."

    Varoittajia oli, ei tosin Suomessa niinkään.

    "Jo Andrew Paulson kertoo 1997 että lama seuraa vuorenvarmasti EU:n reseptillä, jossa rahaliiton jäsenvaltioilta viedään rahapoliittiset välineet, joilla ne normaalisti suojelevat talouksiaan, eikä tilalle luoda mitään uutta.
    Paulson päätteli jo tuolloin, että EMU rahaunioni luotiin välineeksi saavuttaa hankala ellei mahdoton idea, poliittinen unioni, vaikkei siitä haluttu kertoa kansalaisille suoraan.

    EU:n resepti katastrofiin on siis ollut hyvin asiantuntijapiirien tiedossa jo ennen kuin mitään rahaliittoa oli olemassa."

    http://hildakoo.blogspot.fi/2011/11/uusi-teema-eurokriisiuutisoinnissa.html

    Äänestä

  • miettikäähyvätmiehet kirjoitti:

    Jotkut suomalaisetkin ekonomistitkin (1 kpl) (Korkman) ovat jo sanoneet, että Suomelle liittyminen EMU:un oli väärä valinta. Itse tosin sanoin näin jo paljon ennen heitä. Eivät ilmeisesti uskaltaneet poiketa valitusta linjasta. Kun päättäjät ovat jonkun tien valinneet, sitä noudatetaan kuin sokeat kanat. Mennään joukolla seinään koko porukka. Kun on tarpeeksi kopistettu päätä seinään, joku ulkaltaa avata suunsa.

    Nyt olisi jo aika. Nyt väärät ihmiset joutuvat kärsimään, kun valtaapitävät alkavat käydä heidän päälleen, kun eivät muuta keksi.

    "Tutkija: ”Kaikki faktat sen osoittavat – Suomen ei olisi koskaan pitänyt liittyä euroon”

    - Kaikki historialliset tosiasiat johtavat yhteen johtopäätökseen: Suomen ei olisi koskaan pitänyt liittyä euroon.

    Näin päättelee Helsingin yliopiston tutkijatohtori, markkinatutkimusta tuottavan GnS Economicsin pääekonomisti Tuomas Malinen Huffington Postissa julkaistussa kirjoituksessaan."

    http://www.uusisuomi.fi/raha/148619-tutkija-kaikki-fatkat-sen-osoittavat-suomen-ei-olisi-koskaan-pitanyt-liittya-euroon

    Äänestä

  • Ei.muista kirjoitti:

    Noista asioista ei taidettu paljoa Suomen valtamedioissa kertoilla tuolloin.

    Ei kertoiltu, nykyään on jo vähän juttua nuistakin asioista esillä jopa Suomimediassa.

    Äänestä

  • Conolly:

    EU:n pienet maat ja Argentiinan tie

    "Valuuttaunioni tekee pienistä euroalueen maista potentiaalisia Argentiinoja.

    Romano Prodi nosti kissan pöydälle: euro kehittäisi kriisin, joka antaisi EU:lle mahdollisuuden ottaa käyttöön sellaisia talouspolitiikan välineitä, joita se ei poliittisista syistä tähän mennessä ole voinut käyttää."

    Bernard Conolly, entinen EU-komission ekonomisti, joka euro-kriittisen kirjan "The Rotten Heart of Europe" (Euroopan mätä sydän) julkistamisen jälkeen erotettiin komissiosta.

    http://www.kaapeli.fi/~veu/lehti102.html

    Äänestä

  • näkyvissä.on kirjoitti:

    Ihan asiaa siellä:

    "John Lauhgland, artikkelitoimittaja Wall Street Journalissa The European 23.-29.1.1997
    "Euroopan integraation perusideologia on epäliberaali ja tulee tuhoamaan demokratian. Raha on määritelmiltään rajoittamaton valtiovallan harjoituksen väline. Jos se siirretään kansallisista instituutioista ylikansallisille elimille, sillä on laajakantoisia perustuslaillisia seurauksia."
    --------
    Peter Vanderbruggen, Belgialainen toimittaja ja ekonomisti The European 23.-29.11.97
    "Belgiassa rahaliittoa kaupataan taloudellisena pelastuksena. Mutta työntekijät joutuvat valitsemaan työttömyyden tai matalampien palkkojen välillä."
    -------------

    70 hollantilaisen taloustieteilijän EMU-julkilausuma Julkaistu de Volkskrantissa 13.2.1997
    "EMUN MYÖTÄ EUROOPPA VALITSEE VÄÄRÄN TIEN

    ...Sen sijaan, että Emu synnyttäisi modernin eurooppalaisen hyvinvointivaltion, Emu luo institutionaaliset puitteet vielä pidemmälle menevälle kansallisen sosiaali- ja fiskaalipolitiikan ohjaukselle ja Euroopan julkisen sektorin alasajolle. Sosiaalisesta, ekologisesta ja demokraattisesta näkökulmasta tarkastellen tämä ei ole lainkaan toivottavaa. Myös taloudellinen hyöty on kyseenalainen."
    ---------------------

    330 eurooppalaisen ekonomistin kirje päättäjille, allekirjoittajia oli lähes kaikista EU-maista
    Kirje julkaistiin useissa eurooppalaisissa lehdissä 12.6.1997

    .... Tämä on myös demokraattinen kysymys: EMUn rakenne vapauttaa väärällä tavalla Teidät ja kolleeganne arvokkaasta demokraattisesta velvollisuudestanne kantaa poliittinen vastuu valinnoistanne.
    Vallitsevissa oloissa EMU ei tarjoa minkäänlaista mahdollisuutta kantaa vastuuta ympäristöongelmista, Euroopan 20 miljoonan työttömän ja 50 miljoonan köyhän auttamisesta tai hyvinvointiyhteiskunnan puolustamisesta ja laajentamisesta."

    "Emu luo institutionaaliset puitteet vielä pidemmälle menevälle kansallisen sosiaali- ja fiskaalipolitiikan ohjaukselle ja Euroopan julkisen sektorin alasajolle."

    Sitten väki ihmettelee, vaikak asia on selkeästi kerrottu jo aikoja sitten.

    Äänestä

  • mnbm kirjoitti:

    "Emu luo institutionaaliset puitteet vielä pidemmälle menevälle kansallisen sosiaali- ja fiskaalipolitiikan ohjaukselle ja Euroopan julkisen sektorin alasajolle."

    Sitten väki ihmettelee, vaikak asia on selkeästi kerrottu jo aikoja sitten.

    Ei se siinä, mutta väki äänestää toistuvasti juuri niitä puolueita jotka tuota alasajoa kannattaa.

    Äänestä

  • cvbcbvn kirjoitti:

    Ei se siinä, mutta väki äänestää toistuvasti juuri niitä puolueita jotka tuota alasajoa kannattaa.

    Sitten ne vinkuu ja itkee palstoilla, kun niiltä leikataan...

    Äänestä

Menkäähän Suomalaiset itseenne, kyllähän jokainen meistä sen tietää että ongelmamme ovat hyvin paljon itse aiheutettuja.
Etuja on jaettu kuin Kreikassa ties mistä hyvästä. Valtio palkkajohtajana ja kunnissa maailman lyhin työaika. Esimerkiksi opettajat joita vielä on paljon lomailevat lähes puoli vuotta: Syysloma, Joululoma, hiihtoloma, kesäloma jne... Työtunnit 24 tuntia viikko ja oppilaat luokassa alle 20 kpl.
Omissa luokkakuvissa oppilaita n, 40 kpl ja opettajat korjailevat kokeita, valmistelivat tunteja ja olivat ahkerampia muutenkin.
Ei tästä näin helpolla päästä, että laitetaan Euron piikkiin ja jatketaan samaan malliin velaksi !
Ennen vanhaan monet Suomalaiset tekivät kahta työtä ja pitkää päivää, saivat rintamamiestalon maksettua ja olivat tyytyväisiä. Kouluttivat lapset ja opettivat arvostamaan työtä.
Nyt menee päivät valittamiseen ja vaatimiseen, sekä tukien ruinaamiseen. Kadun kulmat täynnä bubeja ja kuntokouluja, porukkaa täynnä keskellä työpäivää.
Täysin omaa syytä kaikki sanon minä !

Äänestä
  • Erkki on trolli ja aika pahasti pihalla todellisuudesta, kuten jo 90-luvulla osattiin talousasiantuntijoiden selittää asiat joita Erkki ei vieläkään tajua.

    Äänestä

  • erkki.tvistaa kirjoitti:

    Erkki on trolli ja aika pahasti pihalla todellisuudesta, kuten jo 90-luvulla osattiin talousasiantuntijoiden selittää asiat joita Erkki ei vieläkään tajua.

    "Juice Leskinen- Erkki twistaa

    Erkki tänne syntyi väärinpäin
    Itsensä kanssa peräkkäin
    Siivet kantaa käpälää
    Mutta milläpä nousis pää?
    Siihen kelpaa se, mikä muilta tähteeks jää

    Erkki twistaa, Erkissä on harmi
    Erkki twistaa, Erkissä on charmi
    Erkki twistaa, Erkki twistaa vain

    Erkki twistaa, eikä siitä nauti
    Erkki twistaa, Erkissä on tauti
    Erkki twistaa, Erkki twistaa vain

    Säv., san. ja sov. Juice Leskinen
    1976

    http://testicanzoni.mtv.it/testi-Juice-Leskinen_33314/testo-Erkki-Twistaa-9090021

    Äänestä

  • erkki.tvistaa kirjoitti:

    Erkki on trolli ja aika pahasti pihalla todellisuudesta, kuten jo 90-luvulla osattiin talousasiantuntijoiden selittää asiat joita Erkki ei vieläkään tajua.

    Kirjoitteleppa mikä tekstissäni oli väärin ja perustelut myös !
    Suomen tilanne ei ole nyt leikin asia, protetesti lauluja on aina lauleskeltu, mutta mielummin nyt asiaan.
    Mikä ei pidä paikkaansa ?

    Äänestä

  • Erkki67paljonnähnyt kirjoitti:

    Kirjoitteleppa mikä tekstissäni oli väärin ja perustelut myös !
    Suomen tilanne ei ole nyt leikin asia, protetesti lauluja on aina lauleskeltu, mutta mielummin nyt asiaan.
    Mikä ei pidä paikkaansa ?

    Tuossa on subejktiivinen näkemyksesi:

    "Nyt menee päivät valittamiseen ja vaatimiseen, sekä tukien ruinaamiseen. Kadun kulmat täynnä bubeja ja kuntokouluja, porukkaa täynnä keskellä työpäivää.
    Täysin omaa syytä kaikki sanon minä !"

    Se on myös puusilmäisesti värittynyt siten melko typeräkin.

    Meillä toki on ongelma, iso sellainen.

    "Viisimiljoonainen avomielisairaala"

    http://iitimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206960-viisimiljoonainen-avomielisairaala

    Mutta tehdäänpä kuten itse kehotit:

    "Kirjoitteleppa mikä tekstissäni oli väärin ja perustelut myös !"

    Eli aloita sinä ja kerro mitä tuolla Alun Taloussanomien tekstissä oli väärin ja sitten vielä perustelet sen, sitten kumoilet muillakin kuin "mutu-tuntumalla" nuo "Se tiedettiin jo 90-luvulla." alla olevat kirjoitukset 90-luvulta jotka ovat talousasiantuntijoiden kirjoittamia.

    Jatketaan sitten...

    Äänestä

  • "Ennen vanhaan monet Suomalaiset tekivät kahta työtä ja pitkää päivää"

    Se oli ennen vanhaan, siitä maailma sitten muuttuu.

    "Porsche on viisaampi kuin Suomen hallitus

    Vuonna 2013 uutisoitiin siitä, että Porsche oli siirtymässä käyttämään lyhempää työviikkoa. Kokoonpanijoiden 35 tunnin työaikaa lyhennettiin 34 tunnin mittaiseksi. Syynä tähän olivat laatutavoitteet ja tärkeimpien työntekijöiden tyytyväisenä pitäminen. Aiheesta kirjoitti silloin mm. Helsingin Sanomat.

    Ruotsissa puolestaan mietitään yleisesti siirtymistä kuuden tunnin työpäivään. Tästä kirjoittaa lokakuussa muun muassa Forbes. Syynä pidetään sitä, että vaativaa ajattelua sisältävissä työtehtävissä työntekijän tuottavuus laskee työajan pidentyessä. Eli ei ole mitään järkeä istuttaa työntekijää toimistolla pelkän työajan vuoksi.

    Teollisessa työssä työntekijän keskittymisen merkitys oli erilainen kuin ajatteluun keskittyvässä asiantuntijatyössä. Sellaisessa ympäristössä säästöjä syntyy, kun koneen työtä valvova ihminen istuu pidempään samalla palkalla hoivaamassa konetta. Mutta tulevaisuuden työ ei ole enää niin paljon koneiden hoivaamista, vaan pyrkimystä ratkaisemaan ongelmia, mihin koneet eivät pysty.

    Työpaikkojen kadotessa juuri ne työt, joissa pärjätään melko yksinkertaisten ongelmien ratkaisemisella, katoavat ensimmäisenä. Tuottavuus on entistä riippuvaisempaa siitä, kuinka työntekijät osaavat ratkaista monimutkaisia ongelmaketjuja. Jo nyt koneilla voidaan korvata vaikkapa yksinkertaista asiakaspalvelutyötä..."

    http://pasisillanp.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206949-porsche-on-viisaampi-kuin-suomen-hallitus

    Äänestä

  • "Jäsenyys rahaliitto euro on lamaannuttanut Suomen talouden juuri siten kuten viisaammat ennustivat jo 90-luvulla ja kuten kansantaloustieteen perusteet opettavat. Myös ulkomailla on tämä huomattu. Nyt tällä viikolla siis Die Weltin ja Daily Telegraphin toimesta. Kesällä aiheesta kirjoitti myös The Washington Post.

    Eurodenialistit keksivät aina ainakin yhdeksän muuta syytä kuin rahaliiton jäsenyyden Suomen talousongelmiin. Onkohan tässä kyse jotenkin samasta asiasta kuin ilmastodenialismissa? Siis vaikka todistusaineisto on ilmeinen, niin aina voi väittää että syynä on jokin muu muuttuja."

    http://www.uusisuomi.fi/comment/676184#comment-676184

    Äänestä

Sehän nyt on aivan selvä ja järkiinkäypä- / yksinkertainenkin asia.
Nythän joudumme elämään isoimpien EU-maiden sanelupolitiikan ikeen alla.
Isommilla maillahan on väkilukumäärän johdosta tässä systeemissä enemmän äänivaltaa, kuin pienemmillä mailla
Tämä alkaa jo nyt näkymään euroon liittyneissä pienehköisssä maissa. Esim: (Islanti, Portukali, Kreikka, Suomi jne.)
Euroon liittymättömissä naapurimaissakin sen sijaan menee huomattavasti paremmin ja jopa erinomaisesti, ainakin verrattuna Suomeen.
Paavo Lipponen oli väärässä ajaessaan Suomea väen-väkisin euro-valuutan vaikutukseen.
Sanoipa silloin Lipponen vielä Ruotsalaisillekkin, että ei ole mitään järkeä jäädä jäädä euron ulkopuolelle. Nähtävissä kuitenkin on nyt se, että Ruotsalaiset poliitikot olivat Suomalaisia valveutuneempia. Virheitä tietenkin aina sattuu tekevälle vaikeissa asioissa ja tekemättömälle saattaa käydä veiläkin kehnommin. Tässä nyt pääsi vain meidän pahaksi onneksemme käymään näin, juuri niin kuin kävi.
Täytyy nyt kiireesti ruveta tekemään kaikki mahdollinen ja mahdotonkin tutkimustyö eurosta eroon pääsemiseksi. Myöskin rinnakkaisvaluutan käytöönottoon nähden sama homma.

Äänestä

Kiina ei kuulu Euroon ja työpäivät 12 tuntisia, menestyvät hyvin maailman markkinoilla.
Amerikassa professori tekee 10 - 12 tuntisia työpäiviä ja vuosilomaa 9 päivää, ei uuvu vaan rakastaa työtään ja maataan.
EU ei meiltä pitkiä työpäiviä vaadi, mutta kansantalous kuitenkin.
Nykyisellä työtahdilla ja määrällä ei meille hyvä heilu ja viimeinen tyhmyys olisi näin velkaisena ero Eurosta, korkomenot ja velkamäärät markalla räjähtäisivät käsiin. Suomi muuttuisi kertaheitolla kehitysmaaksi.
Suomen kansa ei vaan kestä hyvinvointia ja on ylimielisen velttoa, eikä arvosta enää työtä.

Äänestä
  • Totta kai kiinalaiset menestyvät, kun kaikki maailman maat teettävät siellä työnsä. Pitkiä työpäiviä tehdään sen vuoksi, että tolauksia on niin paljon.

    Mistä johtuu, että Kiina saa tehdä nekin työt, jotka ennen tehtiin lännessä? Olisi kaupan "vapauttamisella" mitään merkitystä. Tilaukset menevät sinne, kuka halvimmalla tekee.

    Tyhmää påolitiikkaa lännen kannalta. Syöstä omat maansa työttömuyyteen ja kurjuuteen. Suuret yritykset porskuttavat ja kääntävät rahat liiviinsä.

    Äänestä


Tällä velkasaldolla ei meillä ole minkäänlaista mahdollisuutta poistua €urosta, se tulisi Suomalaiselle yhteiskunnalle niin kalliiksi, niin korkojen nousun kuin velan lisääntymisenkin kautta.
Aivan ensimmäisenä konkurssin tekisi Suomi niminen valtio, sitten kunnat, sen jälkeen yritykset ja lopuksi kansalaiset.
Olemme yksinkertaisesti eläneet yli varojemme ja makselleet suurempia palkkoja, mitä taloutemme kestää.
Lähes kaikkea tuetaan, oikein mikään ei tule toimeen ilman yhteiskunnan apua. Siksikin hintatasomme on korkea, eikä kauppa käy. Homma johtuu liian suuresta verotuksen tarpeesta, jota on korvattu velalla jo pitkään.
Aloittaa pitäisi julkisen sektorin palkkojen leikkaamisesta ja etujen karsimisesta. Velkaantuminen kun saadaan pysähtymään ja verotuksen tarve pienenemään, nousee Suomi kohisten. Nyt pitäisi AY liikkeenkin ottaa vastuuta tai sieltä päälliköiden palkatkin romahtaa ja eläke voi jäädä saamatta, oikeastaan ainoastaan Lyly on tämän huomannut.
Euro ero on pelkkää populismia, pelkästään sillä ei Suomea nosteta, vaan upotetaan entistä syvemmälle.
Suomi nostettiin ennenkin pitkillä työpäivillä ja ahkeruudella , sekä julkisen sektorin palkkataso yksityiseen sektoriin verrattuna oli oleellisesti pienempi.

Äänestä
  • "Aivan ensimmäisenä konkurssin tekisi Suomi niminen valtio, sitten kunnat, sen jälkeen yritykset ja lopuksi kansalaiset."

    Eurossa se tapahtuu varmasti.

    Äänestä

  • " Erityisesti valtio, mutta myös kuntasektori ovat joutuneet palkkaamaan lisähenkilökuntaa EU:n ylenpalttisen säätelyn ja valvonnan takia. Olisikin syytä kysellä noiden ylimääräisten byrokratiakustannusten perään, sillä mittaluokaltaan ne eivät ole vähäisiä.

    Seuraavassa valotan lyhyesti niitä taloudellisia ja inhimillisiä menetyksiä, joita Suomen onnettomat EU- ja EMU-jäsenyyspäätökset ovat tuoneet tullessaan..."

    http://www.fritnorden.dk/NF2007/Karhu_fi.html

    Äänestä


  • "Euron kannattajien parhaimmat puolustukset euron puolesta muistuttavatkin nykyisellään väkivaltaisessa avioliitossa elävän naisen yrityksiä selittää omaa tilannettaan. Väkivaltainen avioliitto (eurojäsenyys) ei tuo mitään etuja ja lisäksi joutuu koko ajan hakatuksi (talous supistuu), mutta ei se hakkaaminen oikeasti ole aviomiehen (euro) syytä vaan omaa syytä. Eilenkään ei ollut päivällinen valmis kuin vasta viisi minuuttia miehen kotiintulon jälkeen (työmarkkinamme eivät ole täysin joustavia), joten omaa syytä se hakkaaminen on. Ja eron jälkeen elämä olisi vielä huonompaa ja vielä yksinäistä.

    Verratkaapa eurokannattajien puolustuspuheiden luonnetta väkivaltaisessa avioliitossa jatkuvasti hakatuksi ja raiskatuksi tulevan naisen perusteluille liitossa pysymiselle. Samankaltaisuus on ilmeistä."

    https://tyhmyri.wordpress.com/2015/11/28/miksi-euron-kannatus-pysyy-korkealla-liian-monella-menee-viela-hyvin/

    Äänestä

Minnes Erkki on kadonnut?

Äänestä

Suomi on kusessa. Irti eu:sta ja markka takaisin. Muuten ei ole toivoa. Eu ei itse valvonut omia lupauksiaan. (Jokainen maa vastaa omista veloistaan). Eihän pieni suomi voi maksaa rikkaiden maiden velkoja. Nopeasti irti eu:sta ja jätetään meidän velat eu:n maksettavaksi, koska pettivät.

Äänestä

Euro toimii varsin hienosti ja monella tapaa, Suomenkaan taloutta eivät rasita jatkuvat devalvaatiot ja pankkikriisit.
Venäjän ahdinkokaan ei näy niin rajuna taloudessamme, kun asiakaspohjaa on 500 miljoonaa EU kansalaista, valtavalla ostovoimalla Venäläisiin verrattuna.
Venäläisten kanssa tietysti silti on olla hyvissä väleissä ja saada sieltäkin lisätienestiä, samoin Kiinasta ja jokapuolelta maailmaa.
Euroopan unioni on tällä hetkellä myös paras sotilaallinen turva Suomelle, eikä se näin levottomana aikana ole pahitteeksi. Eurooppa on aivan varmasti myös talousmahdin lisäksi yksi vahvimmista maailman sotilasmahdeista.
Suomessa on hyvä koulutustaso, paljon hyviä yrityksiä, suuria ja pieniä. Sosiaaliturvakin kohtuullinen ja melko toimiva demokratia.
Ongelmamme ovat paljonkin kotitekoisia: Valtava byrokratia ja säännöstely, sekä aivan järkyttävä tukiviidakko. Näitä hoitamaan tarvitaan miljoona ihmistä yhteiskunnassa, joilla nykyisin hyvät palkat ( Suomen keskipalkka n. 3200 €/kk ), lisäksi mahtavat edut pitkine lomineen puolitoistakertaisella palkalla.
Julkisen sektorin palkkatasoa ei EU mitenkään sääntele, esim. Espanjassa se on vain kolmasosa.
Yksi Suomen pääongelmista rehellisesti sanottuna on liian hyvin toimeentuleva keskiluokka, joka matkustaa paljon ulkomaille ja vie maasta laillisesti miljardeja valuuttaa ympäri maailmaa. Vantaalta turistilentoja riittää.
Toinen on nettikauppa, jossa me Suomalaiset ollaan altavastaajina, taas lähtee miljardeja ulkomaille, että heilahtaa.
Maailma kehittyy ja muuttuu, eikä se ole EU:n vika !
Voi sanoa että Suomessa vienti vetää hienosti, ainakin valuutan vienti maasta.
Paluu markkaan tietysti köyhdyttäisi ja velkaannuttaisi Suomalaiset ja vähentäisi aurinko matkailua ja nettikauppaa varmasti, ei lähtisi maasta valuuttaa niin paljon läheskään.
Pohjois-Koreassa näitä ongelmia ei ole, mutta tuskin kuitenkaan suljettua taloutta Suomeen halutaan.
Ajoissa kun toimitaan ja tajutaan tosiasiat, niin Suomi kyllä saadaan nousuun. Lopetetaan tuo vähä-älyinen irti EU:sta hokeminen, aletaan tekemään myös töitä palkan eteen. Niin yksinkertaista se on.

Äänestä

  • >Suomenkaan taloutta eivät rasita jatkuvat devalvaatiot ja pankkikriisit.>

    "Miksi sitten vientiyritykset eivät vaadi devalvaatiota? Mutta nehän vaativat! Olemme saaneet toistuvasti lukea siitä, että vientiyritysten kannalta Suomen kustannustaso on liian korkea ja kustannustasoa pitäisi laskea. Suomeksi sanottuna tuo tarkoittaa joko valuuttadevalvaatiota siihen ruotsalaiseen kilpailijaan nähden tai niin sanottua sisäistä devalvaatiota.

    Sen vientiyrityksen kannalta on lähes yksi ja sama lasketaanko niitä kustannuksia palkkojen leikkauksilla (jokin -25% voisi toimia mukavasti, kuten Kreikasta on nähty – ai eikös se olekaan toiminut) tai valuuttadevalvaatiolla."

    https://tyhmyri.wordpress.com/2015/06/21/euro-ja-vientiteollisuus-miksi-vientiteollisuus-ei-valita-eurosta/

    Äänestä

  • "Pohjois-Koreassa näitä ongelmia ei ole, mutta tuskin kuitenkaan suljettua taloutta Suomeen halutaan".

    Kyllä siellä Pohjois-koreassa on aivan muut ongelmat, kuin kuulumattomuus johonkin liittovaltioon. Talouden tilanteeseen vaikuttaa muut seikat, kun tuo eristyneisyys.

    Äänestä

  • "Ajoissa kun toimitaan ja tajutaan tosiasiat, niin Suomi kyllä saadaan nousuun. Lopetetaan tuo vähä-älyinen irti EU:sta hokeminen, aletaan tekemään myös töitä palkan eteen. Niin yksinkertaista se on."

    Jos olet Erkki Liikanen edustat pro-euro-politiikkaa ja suuria hyötyjiä, jos taas olet Tuomioja olet luonnollisesti vasemmistolaisten automaattisen sosiaaliturvan puolestapuhuja ja kannatat täysillä EU:n touhua. Kummallakaan teistä ei ole taloustieteellista kantaa asiaan vaan oma etu, kuvitelmat, siis politikointi, kaverit.

    Äänestä

Täyttä jaskaa, maailmassa riittää valtioita, jotka eivät ole eurossa, jos niitä kauppakumppaniksi mielii. Syy on enemmänkin huonot myyntimiehet, osataan kieliä mutta ei osata myydä.
Vahva kilpailija on eduksi tuotteiden kehitykselle ja Saksalainen tuote on monille esimerkkinä. Heikko ja huono kilpailija ainoastaan veltostuttaa, hyvä esimerkki on Neuvostoliiton kauppa aikoinaan.
Maassamme on henkilöä kohden investoitu osaamiseen valtavia summia, osittain tuottavat hyvinkin, mutta täyttä tehoa näistä osaajista ei mitenkään saada.
Suurelta osuudelta juuri korkeimmin koulutetut osaajamme tekevät maailman lyhyintä työpäivää ja työssäoloaikaa. Harvardissa professoreilla 9 päivää lomaa vuodessa ja pitkät työpäivät. Amerikassa sitten onkin maailman suurin talous ja innovaatioita vaikka muille jakaa.
Aasian maat ovat olleet aina myös ahkeran työvoiman maita ja harrastaneet kopiointia, se on yksi tapa vaurastua sekin.
Kyllä Euro on ollut eduksi Suomelle ja sen teollisuudelle, ei siitä ainakaan haittaa ole ollut.
Yksi pahimpia vikoja Suomessa on ettei uusia yrityksiä synny riittävästi, niin ei synny työpaikkojakaan. Jotenkin homma on meillä lastenkengissä, monasti yrittäjää pidetään lähes sylkykuppina. Sitten jos sen yrittäjyyden panssarin läpi pääsee ja menestyy, niin selkääntaputtelijoita kyllä riittää.
Suoraan sanottuna yritysilmapiiri on Suomessa heikko, vertaa sitä vaikka moniin etelä-Euroopankin maihin. Tämä tekee Suomalaisista passiivisia.
Esimerkiksi Suomessa on kenenkään turha yrittää pitää hotellia omakotialueella, ei edes päiväkotia, kun kateelliset naapurit alkavat valittaa. Jo yhden kuorma-auton parkkeeraamisesta voi nousta kauhea älämölö. Kotiparturit haukutaan rosvoiksi, Suomalainen osaa olla ilkeä ja se kostautuu, turha syytellä EU:ta.

Äänestä

  • "Kyllä Euro on ollut eduksi Suomelle ja sen teollisuudelle, ei siitä ainakaan haittaa ole ollut. "

    =>

    "...työttömyys ja konkurssit ovat tervettä kehitystä, vain siten pääsemme hyvään eurokuntoon" Suomen Pankin pääjohtaja Sirkka Hämäläinen , oikeusministeri Hannele Pokalle heinäkuussa 1992 lounaskeskustelussa , Uusi Rovaniemi lehden mukaan. Pokka tiedusteli miten käy valtiontalouden kun yrityksiä päätyy paljon konkurssiin ja työttömyys kasvaa räjähdysmäisesti."

    http://iitimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180556-miten-tuhotaan-itsenainen-valtio-alle-30-vuodessa#comment-3161036

    Äänestä

  • Ei viitsi kopioida täältä sinne näitä juttuja, joten pysyn tässä.

    Äänestä

No se on kansa äänestänyt, että syyllinen ei ole sen kauempana. Silloin jsks kun äänestys lähestyi, monet saarnas miten se on mukava matkustella kun ei tarvitse vaihtaa valuuttaa. Joillakin tuo oli ainut syy äänestää puolesta. Tyhmä kansa saa sitä mitä tilaa.

Äänestä
  • Meidät houkuteltiin EY:hyn halpaa viinaa lupaamalla. Osa taas peloteltiin venäjällä, siihen tehtiin iso mediakampanja oikein.

    Äänestä

Pelkkä ökyrikkaiden provo. Euron kyykyyttäminen on yhtä kuin kansan kyykyttäminen. Muuten, Britanniassa köyhyys on aivan toista luokkaa kuin Suomessa.

Äänestä

Suurin osa ainakin vanhemmasta ikäluokasta äänesti kyllä, sotilaallisen turvallisuuden vuoksi. 500 miljoonainen Euro alue on melkoinen sotilasmahti, se on pelote joka on ollut varsinkin pienten maiden turva.
Itäblokin maissa se on ollut miltei yksinomainen peruste, tuttavani esim. Unkarissa aikoinaan olivat ikionnellisia.
Nythän Ranska ehkä sotilaallisesti Euroopan vahvin maahan on testannut tätä pykälää.
Kyllä Eurossa on paljon ideaa ja se on ollut Suomelle paljolti eduksi. Nytkin vaikeina aikoina vienti juuri Eurooppaan vetää kohtuullisesti, ilman sitä oltaisiin todellisessa lirissä.
Yhteinen valuutta on kyllä melko kätevää tavalliselle matkaajalle ja nämähän täältä kiivaasti Euroopan kaupunkeihin euroja vievätkin pois maasta , todellisuudessa miljardeja. Kyllä aurinko on tehnyt hyvää monille Suomalaisille, mutta tuntuu tietysti maan taloudessakin.
Nettikaupan kautta valuu rahaa myös Euroalueelle miljardeja ja nämä miljardit on ansaittava tuottavalla työllä.
Ongelmamme ikävä kyllä ovat siis täysin itse aiheutettuja, eikä Euro ero tässä tilanteessa ole varmastikkaan ole kovinkaan järkevä toimenpide. Korot ja lainamäärät karkaisivat käsistä ja se olisi taloutemme viimeinen niitti, kuten Neuvostoliitossa tai Islannissakin aikoinaan.
Yhteiskuntasopimuksilla AY liike leikkii tulella, hyvin vakavassa tilanteessa. Hallitus on pakotettu käyttämään kustannuksia ja verotuksen tarvetta alentavia pakkolakeja.
Sinänsä homma saattaa mennäkin aivan oikein pakkolakihan puree ainoastaan julkiseen sektoriin, joka taas vaikuttaa verotuksen tarpeeseen. Juuri massiivinen työn verottaminenhan ja Euroopan suurin arvonlisäverohan on ostovoimamme ryssinyt. Lisäksi julkisen sektorin kilpailuttaminen on romahduttanut yksityisen sektorin kunnille ja valtiolle töitä tekevien katteet. Julkinen sektori on saannut pitää suojatyöpaikkansa heille velaksi on tehty ja tehdään hienoja rakennuksia ilmastointineen edelleen.
Valtion työntekijät palkkajohtajana ei ole terve merkki missään valtiossa, ei ollut Kreikassa, eikä Espanjassakaan.
Suomessa pitäisi juuri purkaa byrokratiaa, saada yritystoiminta kannattavaksi, mutta mikä tärkeintä niin kaikkein pienimpien alkavienkin yritysten tulisi saada rohkeus palkata ihmisiä töihin. Nyt aivan liian usein kuulee mikroyrittäjän manaavan, ettei koskaan palkkaa työntekijää. Yrittäjäksi haluavatkin on peloteltu puoli kuoliaaksi ja aniharva rohkenee edes aloittaa. Suurin osa Suomalaisista hamuaa yhteiskunnan usein ainakin löysäksi kuviteltua virkaa, hyvää eläkettä ja pitkiä lomia ulkomaanmatkoineen.
Suomen talous on pahasti vääristynyt jo pohjaltaan ja Sipilällä on nyt tuhannen taalan paikka saada Suomi nousuun. AY liike ei ainakaan siinä näytä avustavan ja meuhkaajia riittää, sekä joka uutislähetykseen joku professori tai dosentti puhumaan pehmosia.

Äänestä
  • "Suurin osa ainakin vanhemmasta ikäluokasta äänesti kyllä, sotilaallisen turvallisuuden vuoksi."

    => Vain ne jotka uskoivat venäjällä pelutteluun jota harrasti niin virkamiehet ja poliitikot kuin valtamediakin, tarkoitus oli pelotella ihmiset äänestämään kyllä EY:lle, heitä manipuloitiin.

    " Lisäksi julkisen sektorin kilpailuttaminen on romahduttanut yksityisen sektorin kunnille ja valtiolle töitä tekevien katteet. "

    => Tämä on Eu:n vaatimus, tämä kilpailuttaminen.

    "Julkinen sektori on saannut pitää suojatyöpaikkansa"

    => Sieltä on lähtenyt tuhansia työpaikkoja ja lähtee koko ajan lisää. Tuo osattin ennakoida jo aikoinaan kun eurosta varoiteltiin.

    "Jouni Riskilä, Kunta-alan ammattiliiton KTV:n puheenjohtaja HS 11.3.97
    "KTV:n puheenjohtaja Jouni Riskilä näki suuren ja todellisen vaaran siinä, että Suomessa valtion ja kuntien työntekijät joutuisivat supistuspaineiden alla joustopuskureiksi "

    "ja meuhkaajia riittää, sekä joka uutislähetykseen joku professori tai dosentti puhumaan pehmosia."

    => "Dosentilla on professorin pätevyys ja osaaminen, mutta ei virkaa. Dosentuuria ei Suomen yliopistoissa saa helpolla. Dosentin arvon myöntäminen tapahtuu huolellinen prosessin jälkeen, jossa arvioidaan henkilön kyky itsenäiseen tieteelliseen tutkimustyöhön sekä opetustaito. Perinteisesti dosentiksi nimittämisen minimivaatimuksena on pidetty tieteellistä tuotantoa, joka vastaa laajuudeltaan ja laadultaan vähintään kahta väitöskirjaa, eli lähes kymmenen vuoden tieteellistä tutkimistyötä."

    http://villejalovaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207723-kaiken-maailman-dosentit-liittykaa-yhteen

    Äänestä

  • 3200 € kuukaudessa Suomen keskipalkka, kyllä se vaan aivan hyvä on tällä työn tuottavuudella.
    Se myös ratkaisee mitä sillä palkalla aikaansaadaan, en yhtään ihmettele ainakaan Saksaa.

    Äänestä

Dosentit ja professorit tulisi saada tuottaviin töihin, pelkät lausunnot tuottavat yhteiskunnalle varsin huonosti.
Kyllä totuus on että Suomessa ei näitä valtavaksi mainostettuja tietomääriä saada tuottamaan.
Nuoret tietokonepojat sitten perustelevat valtavia yrityksiä, veroja Suomeen makselen , heitä pitäisi arvostaa enemmän.
Puut kun on nurin ja sähköt poikki, niin dosentti ihmeissään, kyllä meitä kaikkia täällä tarvitaan ja varsinkin lisää tuottavan työn tekijöitä.
Lähes joka ammatti vaatii kymmenen vuoden kokemuksen ja opiskelun, jotta voi kutsua itseään ammattimieheksi. Kaikki eivät vaan verovaroilla voi tehdä kahta väitöskirjaa.
Euronkin alkaa toimia, kun Suomessa aletaan töihin ja työn, sekä yrittämisen arvo oivalletaan.
Suomessa kuvitellaan liialti meidän olevan jotenkin muita älykkäämpiä ja koulutettua. Katsokaapa vaikka Sukarin Topia, kansakoulupohjalta miljonääriksi ja satojen työllistäjäksi, voi jäädä dosentilta haaveeksi !

Äänestä
  • Suuryritykset jotka ovat EU:n suojeluksessa syövät pienet pois markkinoilta.

    Kaipaat tuottavan työn tekijöitä tilanteessa jossa firmat tehostavat jatkuvasti toimintaansa, mikä tarkoittaa automatisointia, robotteja ja lopputilejä duunareille, vain johtajien palkat ja omistajien osingot kasvavat l4eipäjonojen lisäksi.

    Euro ei ala toimia, ylempää lainaan:

    "Jo Andrew Paulson kertoo 1997 että lama seuraa vuorenvarmasti EU:n reseptillä, jossa rahaliiton jäsenvaltioilta viedään rahapoliittiset välineet, joilla ne normaalisti suojelevat talouksiaan, eikä tilalle luoda mitään uutta.

    Paulson päätteli jo tuolloin, että EMU rahaunioni luotiin välineeksi saavuttaa hankala ellei mahdoton idea, poliittinen unioni, vaikkei siitä haluttu kertoa kansalaisille suoraan.

    EU:n resepti katastrofiin on siis ollut hyvin asiantuntijapiirien tiedossa jo ennen kuin mitään rahaliittoa oli olemassa."

    http://hildakoo.blogspot.fi/2011/11/uusi-teema-eurokriisiuutisoinnissa.html

    Sukari, aivan mielenkiintoinen suppliikkimies.

    "Sukarin lapsuudenperhe oli lestadiolainen...

    Sukari on ollut esillä runsaasti julkisuudessa niin liiketoimien kuin yksityiselämän tapahtumien johdosta.

    ...paljastui Sukarin olleen yksi Kehittyvien maakuntien Suomi -yhdistyksen rahoittajista. Yhdistys liitettiin osaksi vaalirahoitusskandaalia tuettuaan useiden näkyvien poliitikkojen eduskuntavaalikampanjointia, muun muassa pääministeri Matti Vanhasta 10 000 eurolla.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Sukari

    Niin Maskusta kuin Ideaparkeistakin asiakkaat vähenee sen takia kun euro ei toimi ja hiukka säästellään ja leikellään. sama nähtiin jo 90-luvun laman aikana jolloin Viinasen kuuluisa juustohöylä viuhui, se syvensi ja pidensi rahamarkkinoiden vapauttamisesta ja vahvan markan politiikasta syntynyttä lamaa, nekin molemmat olivat EU:n vaatimia.

    Äänestä

Hei, Suomen romahdus johtuu myös sosiaalimenojen häikäilemättömästä kasvattamisesta.

2000-luvun alusta lähtien sosiaalibudjettia on kasvatettu muuta taloutta selvästi nopeammin, eräinä vuosina jopa tuplavauhdilla muuhun talouteen verrattuna (lähde: sosiaali- ja terveysministeriö). Kolmenkymmenen vuoden kuluessa Suomen reaalinen sosiaalibudjettin on kolminkertaistettu.

Kuvaaja löytyy täältä: https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terveydenhuollon-talous/sosiaalihuollon-menot-ja-rahoitus

Huomatkaa, että summat on inflaatiokorjattu!

Mikään kansantalous ei kestä ilman vakavia vaurioita sosiaalibudjetin kolminkertaistamista. Raju paisuttaminen vääjäämättä ohjaa ihmisiä sosiaalisektorille - pöytien molemmille puolille.

Terv.: Suomen Äärioikeisto (kansallinen rintama)

Äänestä
  • Äärioikeisto ei taida oikein ymmärtää lukemansa, tai katselee hieman yksisilmäisesti asioita. Totta kai sosiaalimenot nousee, kun työttömyys ja eläkkeelle heittäminen kasvaa, sama juttu tapahtuo 90-luvun lamassa ja silloisen jättityöttömyyden kanssa, nyt mennään taas samaan suuntaan. Myös ikäluokat nostavat kuluja tasaisesti.

    Menoja ei siis tahallan kasvateta, vaan ne kasvavat aivan muista syistä. Myös julkisten palveluiden yksityistäminen nostaa kustannuksia sosiaalipuolellakin, pelkästään lasten huostaanotto (huostabisnes) maksaa jo lähes miljardin vuodessa veronmaksajille, nykyinen mamubisnes saattaa maksaa jopa 1.5 miljardia vuodessa, nekin otetaan samalta momentilta, sieltä sosiaalibudjetista.

    "Vuodesta 1980 selvimmin ovat kasvaneet vanhuuteen liittyvät menot. Vuonna 1980 ne olivat reaali-hinnoin laskettuna noin 5,7
    miljardia euroa ja vuonna 2000 12,9 miljardia euroa. 2010-luvulla kasvu on jatkunut 20,6 miljardista eurosta 23,7 miljardiin euroon (Liitetaulukko 3ja kuvio 2).
    Kasvun taustalla on sekä keskieläkkeen nousu että eläkkeensaajien lukumäärän kasvu. Suurten ikäluokkien saavuttaessa eläkeiän on vanhuuseläkkeelle siirtyneiden määrä kasvanut voimakkaasti.
    Vuonna 2013 eläkkeelle siirtyneiden määrä oli lähes 53200, kun 2000-luvun alussa vuosittainen määrä oli noin 20000 henkilöä."

    https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terveydenhuollon-talous/sosiaalihuollon-menot-ja-rahoitus

    Äänestä

  • ghfghf kirjoitti:

    Äärioikeisto ei taida oikein ymmärtää lukemansa, tai katselee hieman yksisilmäisesti asioita. Totta kai sosiaalimenot nousee, kun työttömyys ja eläkkeelle heittäminen kasvaa, sama juttu tapahtuo 90-luvun lamassa ja silloisen jättityöttömyyden kanssa, nyt mennään taas samaan suuntaan. Myös ikäluokat nostavat kuluja tasaisesti.

    Menoja ei siis tahallan kasvateta, vaan ne kasvavat aivan muista syistä. Myös julkisten palveluiden yksityistäminen nostaa kustannuksia sosiaalipuolellakin, pelkästään lasten huostaanotto (huostabisnes) maksaa jo lähes miljardin vuodessa veronmaksajille, nykyinen mamubisnes saattaa maksaa jopa 1.5 miljardia vuodessa, nekin otetaan samalta momentilta, sieltä sosiaalibudjetista.

    "Vuodesta 1980 selvimmin ovat kasvaneet vanhuuteen liittyvät menot. Vuonna 1980 ne olivat reaali-hinnoin laskettuna noin 5,7
    miljardia euroa ja vuonna 2000 12,9 miljardia euroa. 2010-luvulla kasvu on jatkunut 20,6 miljardista eurosta 23,7 miljardiin euroon (Liitetaulukko 3ja kuvio 2).
    Kasvun taustalla on sekä keskieläkkeen nousu että eläkkeensaajien lukumäärän kasvu. Suurten ikäluokkien saavuttaessa eläkeiän on vanhuuseläkkeelle siirtyneiden määrä kasvanut voimakkaasti.
    Vuonna 2013 eläkkeelle siirtyneiden määrä oli lähes 53200, kun 2000-luvun alussa vuosittainen määrä oli noin 20000 henkilöä."

    https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terveydenhuollon-talous/sosiaalihuollon-menot-ja-rahoitus

    Korjataan linkki oikeaksi:

    https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/126223/Tr05_15_.ppt.pdf?sequence=6

    Äänestä

Irlanti , Islanti ja moni muukin valtio on noussut tuhkasta ja aina se on vaatinut oman kansan toimenpiteitä. Samoin on ollut alaspäin matkatessa. Suomessakin ongelmat ovat aivan itse aiheutettuja, EU : sta kovin syntipukkia yritetään saada, onhan se jotenkin henkisesti helpompaa.
Mikään maa ei pärjää loputtomiin casino taloudella, pää on tullut oletusarvo talouksilla aina vetävän käteen.
Menestyminen perustuu työhön ja kilpailuun, niin Kiinassa, Koreassa, Kanadassa, Australiassa, kuin Saksassakin.
Suomessa on pitkään vannottu koulutuksen ja tietoyhteiskunnan nimiin, unohdettu yrittäminen ja innovaatiot, jälki näkyy työttömyytenä. Koulutetut virkamiehet keksivät jatkuvasti lisää maksuja, joka toinen on sosionomi tai terapeutti, palkka maksetaan verovaroista.
Lähes kaikkien kuntien suurin työnantaja on kunta ja valtio, suuremmat kaupungit oikein rehvastelevat työpaikkamäärillään.
Liika kouluttaminen, jaetut edut, lyhyet työpäivät, pitkät lomat jne... Lista on lähes loputon aiheuttaa yhden maailman suurimmista verotuksen tarpeista.
Kova tuloverotus sitten vie ostovoiman ja kansalaiset köyhtyvät vauhdilla. EU:sta on vaikea saada syntipukkia.
Espanja laski julkisen sektorin palkkoja ja niisti byrokratiaa, maa lähti heti nopeaan kasvuun, eikä siinäkään EU:lla ollut osuutta päätökset tehtiin itse.
Suomen ongelmat ovat juuri niin itse tehtyjä ,kuin vain voi olla ja tästä noustaan vain itse toimimalla, ennen kuin EU joutuu talouteemme puuttumaan.
Suomi ei nouse lakkoilemalla ja yhteiskunnan tuloja rokottamalla, siitä maailmassa on liikaa esimerkkejä. Ainakin pääministeri ja presidentti tuntuvat olevan sitä mieltä, että kyllä Suomalaiset itse vielä mokansa järjestykseen laittavat. Siis ainakin jotain hyvääkin on vielä olemassa.

Äänestä
  • "Mikään maa ei pärjää loputtomiin casino taloudella, pää on tullut oletusarvo talouksilla aina vetävän käteen.
    Menestyminen perustuu työhön ja kilpailuun"

    Katsotaas sitten kuvaa maailman taloudesta, alla linkissä on mainio pyramiidi joka kuvaa rahaa ja taloutta, siitä on noin "prosentin" verran reaalitaloutta, muu on sitä keinottelua ja "kasinotaloutta".

    http://www.taloussanomat.fi/img.php?f=Rahoitusjarjestelma.jpg&w=800

    Kuinka käy maailman,kun reaalirahaa on prosentin verran virtuaalirahaan nähden?

    Maailma elää siten kuplataloudessa.M.O.T

    Äänestä

  • kuplat.puhkeaa kirjoitti:

    "Mikään maa ei pärjää loputtomiin casino taloudella, pää on tullut oletusarvo talouksilla aina vetävän käteen.
    Menestyminen perustuu työhön ja kilpailuun"

    Katsotaas sitten kuvaa maailman taloudesta, alla linkissä on mainio pyramiidi joka kuvaa rahaa ja taloutta, siitä on noin "prosentin" verran reaalitaloutta, muu on sitä keinottelua ja "kasinotaloutta".

    http://www.taloussanomat.fi/img.php?f=Rahoitusjarjestelma.jpg&w=800

    Kuinka käy maailman,kun reaalirahaa on prosentin verran virtuaalirahaan nähden?

    Maailma elää siten kuplataloudessa.M.O.T

    Tuolla kuvassa näkyin johdannaisten (virtuaaliraha) suuri osuus, niistä Kiinalainen 200 miljadin dollarin investointirahaston johtaja Gao Xiqing kertoi mitä ne ovat nämä Euroopassakin kovassa kurssissa olevat johdannaiset:

    "Gaon käsitys johdannaisista on murskaava: ne ovat "hevonpaskaa", joiden tarkoituksena on ihmisten huijaaminen."

    http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/15/talouskriisi-nain-kiina-auttoi-amerikan-itsepetosta/201113057/294

    Äänestä

  • Islanti:

    "Tänä päivänä Islannissa on lähes täystyöllisyys, kun työttömyysaste on jo toista vuotta 4 % tuntumassa. Vertailun vuoksi todettakoon, että Suomessa työttömyysaste on 8,4 prosenttia, ja Kansainvälinen valuuttarahaston eli IMF:n ja EU-komission neuvoja noudattaneessa Kreikassa hurjat 25,0 prosenttia. Islannin ihme saatiin aikaiseksi, kun talouden elvyttämisessä keskityttiin sektoreihin, jotka saattoivat kasvaa nopeasti ilman suurempia investointeja. Tällaisia aloja olivat turismi, luova teollisuus, korkea teknologia sekä tutkimus- ja kehitystyö.

    Myös hyvinvointijärjestelmä on onnistuttu säilyttämään uudistamalla Islannin verojärjestelmä. Tasaveron tilalle otettiin käyttöön kolmiportainen, jyrkästi progressiivinen tulovero. Alimpien tuloluokkien tulovero pieneni, keski- ja suurituloisten kasvoi. Samalla kaikista varakkaimmille asetettiin 1,2 - 1,3 prosentin varallisuusvero nettovarallisuudesta. Tietysti monet uhkasivat lähteä maasta, mutta he eivät voineet tehdä sitä, koska valtio rajoitti toimillaan pääomien liikkumista.

    Islanti teki siis kaiken vastoin ekonomistien valtavirran ja asiantuntijoiden armeijan neuvoja. Ja nousi tuhkasta voittajana."

    http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/205351-islanti-teki-kaiken-toisin

    Äänestä

  • ghghgh kirjoitti:

    Islanti:

    "Tänä päivänä Islannissa on lähes täystyöllisyys, kun työttömyysaste on jo toista vuotta 4 % tuntumassa. Vertailun vuoksi todettakoon, että Suomessa työttömyysaste on 8,4 prosenttia, ja Kansainvälinen valuuttarahaston eli IMF:n ja EU-komission neuvoja noudattaneessa Kreikassa hurjat 25,0 prosenttia. Islannin ihme saatiin aikaiseksi, kun talouden elvyttämisessä keskityttiin sektoreihin, jotka saattoivat kasvaa nopeasti ilman suurempia investointeja. Tällaisia aloja olivat turismi, luova teollisuus, korkea teknologia sekä tutkimus- ja kehitystyö.

    Myös hyvinvointijärjestelmä on onnistuttu säilyttämään uudistamalla Islannin verojärjestelmä. Tasaveron tilalle otettiin käyttöön kolmiportainen, jyrkästi progressiivinen tulovero. Alimpien tuloluokkien tulovero pieneni, keski- ja suurituloisten kasvoi. Samalla kaikista varakkaimmille asetettiin 1,2 - 1,3 prosentin varallisuusvero nettovarallisuudesta. Tietysti monet uhkasivat lähteä maasta, mutta he eivät voineet tehdä sitä, koska valtio rajoitti toimillaan pääomien liikkumista.

    Islanti teki siis kaiken vastoin ekonomistien valtavirran ja asiantuntijoiden armeijan neuvoja. Ja nousi tuhkasta voittajana."

    http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/205351-islanti-teki-kaiken-toisin

    Irlansi:

    "Irlannin taikatemppu ei silti ollut ilmainen.

    Kriisin ollessa pahimmillaan Irlannista lähti keskimäärin yli 1000 ihmistä viikossa. Suomea pienemmälle valtiolle tuollainen on aikamoinen paukku. Neljän vuoden aikana maasta pakeni yli 300 000 ihmistä - kokonainen koulutettu sukupolvi menetettiin. Todennäköisesti se kostautuu vielä jossain vaiheessa.

    Irlannissa pitkään jatkunut työttömyys on näin ikään saatu laskemaan maltilliseen 9,7 prosenttiin, mutta onko tuo nyt ihmekään että trendi on laskeva, kun ottaa huomioon maasta paenneiden työikäisten määrän...

    Jo pitkään on ollut tiedossa, että Irlannin hurja talouskasvu ei johdu maan toteuttamista menoleikkauksista, vaan kasvua ovat tukeneet esimerkiksi läheiset kauppasuhteet kahden maailman parhaiten kasvavan talouden Iso-Britannian ja Yhdysvaltain kanssa.

    Irlanti teki vuonna 2009 oudon päätöksen ja pääomitti pankkijärjestelmänsä. Toisin kuin monet muut euroalueen maat, Irlanti ei antanut pankkien piilottaa huonoja velkojaan, vaan pakotti ne luovuttamaan huonot velkansa valtion roskapankille ja sitten pääomittaa pankit varovaisilla tasoilla.

    Tietämättömille tiedoksi, niin vuonna 2013 Irlannin valtionvelka saavutti huippunsa, joka oli 123,7 % maan BKT:sta. Nyt se on laskenut siedettävälle 109%:n tasolle ja maan talous on näennäisesti kunnossa. Tässä välillä Irlanti on mm. painanut itse miljardikaupalla euroja EKP:n siunauksella, jotta talous pysyisi edes jotenkin pystyssä. "

    http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202806-irlannin-taikatemppu-ei-ollut-ilmainen

    Äänestä

  • ghghgh kirjoitti:

    Islanti:

    "Tänä päivänä Islannissa on lähes täystyöllisyys, kun työttömyysaste on jo toista vuotta 4 % tuntumassa. Vertailun vuoksi todettakoon, että Suomessa työttömyysaste on 8,4 prosenttia, ja Kansainvälinen valuuttarahaston eli IMF:n ja EU-komission neuvoja noudattaneessa Kreikassa hurjat 25,0 prosenttia. Islannin ihme saatiin aikaiseksi, kun talouden elvyttämisessä keskityttiin sektoreihin, jotka saattoivat kasvaa nopeasti ilman suurempia investointeja. Tällaisia aloja olivat turismi, luova teollisuus, korkea teknologia sekä tutkimus- ja kehitystyö.

    Myös hyvinvointijärjestelmä on onnistuttu säilyttämään uudistamalla Islannin verojärjestelmä. Tasaveron tilalle otettiin käyttöön kolmiportainen, jyrkästi progressiivinen tulovero. Alimpien tuloluokkien tulovero pieneni, keski- ja suurituloisten kasvoi. Samalla kaikista varakkaimmille asetettiin 1,2 - 1,3 prosentin varallisuusvero nettovarallisuudesta. Tietysti monet uhkasivat lähteä maasta, mutta he eivät voineet tehdä sitä, koska valtio rajoitti toimillaan pääomien liikkumista.

    Islanti teki siis kaiken vastoin ekonomistien valtavirran ja asiantuntijoiden armeijan neuvoja. Ja nousi tuhkasta voittajana."

    http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/205351-islanti-teki-kaiken-toisin

    Islanti on hyvä esimerkki siitä miten pitäisi toimia, ne pysyvät kaukana eurosta ja Euroopan unionistakin.

    Äänestä

  • hgfghf kirjoitti:

    Islanti on hyvä esimerkki siitä miten pitäisi toimia, ne pysyvät kaukana eurosta ja Euroopan unionistakin.

    Olisikohan syynä Norjalla ja Islannilla, se että kaikkien EU maiden kalastusalukset ilmestyisivät vähän äkkiä apajille ?
    Meidän Hauet ei kiinnosta kuin harrastelija kalastajia.
    Norja ja Islanti ovatkin sitten NATO maita ja turvatakuut sieltä. Suomen turvatakuut ovat EU:sta.
    Eiköhän olla vaan tyytyväisiä, kun kaikki asiat ovat kuitenkin melko hyvin ja tehdään vähän enemmän töitä ja valitetaan vähemmän.

    Äänestä

  • EUkyllä kirjoitti:

    Olisikohan syynä Norjalla ja Islannilla, se että kaikkien EU maiden kalastusalukset ilmestyisivät vähän äkkiä apajille ?
    Meidän Hauet ei kiinnosta kuin harrastelija kalastajia.
    Norja ja Islanti ovatkin sitten NATO maita ja turvatakuut sieltä. Suomen turvatakuut ovat EU:sta.
    Eiköhän olla vaan tyytyväisiä, kun kaikki asiat ovat kuitenkin melko hyvin ja tehdään vähän enemmän töitä ja valitetaan vähemmän.

    "Olisikohan syynä Norjalla ja Islannilla, se että kaikkien EU maiden kalastusalukset ilmestyisivät vähän äkkiä apajille ?"

    Yrittihän britit aikanaa sinne änkeä, mutta islantilaiset ajoi ne pois kalavesiltään, Natomaat rähinöi keskenään.

    "Turskasodat olivat 1950-luvun lopulta 1970-luvun puoliväliin saakka kestänyt sarja konflikteja Islannin ja Yhdistyneen kuningaskunnan välillä.

    Ensimmäinen turskasota oli vuonna 1958, jolloin Britannia ei voinut estää Islantia laajentamasta kalastusvyöhykettään neljästä 12 meripeninkulman levyiseksi. Toinen turskasota oli vuosina 1972-1973, jolloin Islanti laajensi vyöhykkeen 50 meripeninkulman eli 93 kilometrin levyiseksi. Kolmas turskasota alkoi marraskuussa 1975, kun vyöhyke laajennettiin 200 meripeninkulmaan saakka. Iso-Britannia ei tunnustanut näitä aluelaajennuksia ja jatkoi kalastusta näiden vyöhykkeiden sisällä ja kiisteli kalastusoikeudesta. Islanti hankki tämän vuoksi Puolasta uusia rannikkovartioaluksia voidakseen valvoa kalastusta alueella. Iso-Britannia vastasi hankkimalla 22 fregattia ja muita sotalaivoja suojatakseen kalastusaluksiaan. Muutamia laivoja ammuttiinkin, minkä vuoksi jotkut laivojen henkilöstöstä haavoittuivat tai saivat surmansa.[4]

    Tapahtumat saivat vakavamman käänteen, kun Islanti uhkasi sulkea amerikkalaisen Keflavikin tukikohdan"

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Islannin_historia#NATO-j.C3.A4senyys

    "Meidän Hauet ei kiinnosta kuin harrastelija kalastajia."

    Kyllähän täälläkin on kiinnostavia asioita:

    "- TV1 näytti eilen havainnollisen ohjelman Suomen kaivostoiminnasta, joka osoitti kiistatta, että globaalit kaivosyhtiöt ovat valtaamassa kaikki luonnonvaramme.

    Kanadalainen kaivosyhtiön johtaja ihan ihmetteli, että

    - voiko tälläistä maata olla edes olemassakaan, joka antaa mineraalivarat ilmaiseksi, ei peri veroa ja kaiken päälle kouluttaa valtion laskuun työntekijät..."

    http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132839-venajan-verotuloista-40a-luonnonvaroista

    Tuolla linkin keskustelussa oli hyvä kommentti, josta lainaan pätkän:

    "Mua hävetti katsoa sitä dokkaria. Kavosfirman jätkä nauraa päin naamaa, että olette ihan idiootteja. Ainoa mikä erottaa Suomen Kongosta on sää."

    Äänestä

Toimii kuitenkin paremmin kuin rupla, joka oli toisena vaihtoehtona.

Äänestä

Mahtaisikohan tuo Ruotsi tehdä kanssamme yhteisvaluutan, Venäjä kyllä tekisi mielellään. Järkevintä kuitenkin pysyä vaan €urossa ja laittaa itse oma talous kuntoon, vähentäen jakopolitiikkaa.

Äänestä
  • Edellisen linkistä:

    " Ruotsalaisetkin ovat asian takana.

    Oheisesta kuvasta näkyy, miten Suomi ja Ruotsi ovat optimaalisen valuuttateorian mukaisesti miltei täydelliset kumppanit. Ainoastaan talouspolitiikka eroaa, ja siinä Suomi on möhlinyt ja Ruotsi tehnyt tulosta."

    "Svenskarna: Norden är bättre än EU

    Svenskarna vill hellre samarbeta med de andra nordiska länderna än vara med i EU. Enligt en ny Temo-undersökning föredrar 49 procent Norden framför EU. Även i Norge och Danmark finns ett starkt folkligt stöd för Norden-tanken.

    – Norden har en potential som ingen politisk aktör den senaste tiden har försökt att ta till vara, skriver sex EU-kritiker i dag."

    http://www.aftonbladet.se/debatt/article10458969.ab

    "- Tiiviimpi Pohjoismainen yhteistyö EU: n ulkopuolella."

    Äänestä

Ei sen ollut tarkoituskaan toimia, vaan aiheuttaa taloushokkeja joiden avulla saataisiin liittovaltio kasan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Eurostaeroon kirjoitti:

Brittilehti: Suomi osoittaa, ettei euro toimi
Suomi on yhä syvemmällä taantumassa, vaikka on malliesimerkki kilpailukykyisyydestä. Ja se osoittaa, ettei euro vain toimi, brittilehti Telegraph kirjoittaa pitkässä artikkelissaan.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2015/11/19/brittilehti-suomi-osoittaa-ettei-euro-toimi/201515294/12

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu