Tsunamin uhrien auttamiseksi? Vai tyytyykö
kirkko vain pitämään messua kirkossaan?
Eli tarjoamaan lämmintä kättä.
Rukouksia voi siinä samalla suunnata
korkeuksiin.
Tiettävävsti alueilla on paljon katolisia uskovia.
kirkko vain pitämään messua kirkossaan?
Eli tarjoamaan lämmintä kättä.
Rukouksia voi siinä samalla suunnata
korkeuksiin.
Tiettävävsti alueilla on paljon katolisia uskovia.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Caritas Internationalis ainakin avustaa:
http://www.caritas.org/jumpNews.asp?idLang=ENG&idChannel=3&idUser=0&idNews=2627
Suomen Caritas on juuri kerännyt rahaa Darfuriin
http://www.caritasfinland.fi/adventti2004.htm
ja meillä on myös kummilapsitoimintaa Ugandassa
http://www.caritasfinland.fi/kummi.htm
Ainakin tänään (oho, menikin eilisin puolelle...) näytettiin televisiossa myös Suomen Caritaksen tilinumeroa, eli täälläkin Caritas kerää avustusvaroja Aasiaan lähetettäväksi.
että lähettävät piispa Wropelin sinne pitkälle komennukselle auttamishommiin. Sieltä hän voi sitten muutaman vuoden kuluttua palata takaisin Puolaan. Minusta olisi hyvä tapa auttaa ja siinä huhkiessa auttajana, saisi piispakin kaivattua kuntoliikuntaa.
Eikö teillä piispan vainoajilla ole minkäänlaista inhimillistä tunne-elämää tai edes alkeellisia tapoja?? Ettekö te ymmärrä, mitä maailmalla on tapahtunut?? Ihmisiä on kuollut ja kuolemassa kymmeniä tuhansia, ja te jaksatte vääntää siitäkin vinoilua piispalle!!
Lopettakaa! Käytöksenne on todella kuvottavaa.
ihminen hyvä. Eikös se ole pikemminkin piispa kun täällä ihmisiä ja oikeutta vainoaa? Kyllä siellä kuule tuommosen kielipuolenkin kädet olisivat tarpeen raa'assa auttamistyössä. Kyllä minusta ihan tosissaan voisi hiippakunta auttaa lähettämällä sinne rakennus- ja raivaushommiin piispan ja nämä hänen vastaleivotut monsignorensa! Ei vaan rahaa ja rukouksia vaan kerrankin reippaita miehiä kovaan työhön, olisi oikein konkreettista apua tulvan alle jääneille!
No, kertoohan tämä Toppo nyt ainakin sen, minkälaisia ovat ne ihmiset, jotka arvostelevat piispaa.
ei sitä meikäpoika kuulu sen kummemmin mihinkään ryhmittymään tai ryhmyeeseen, mutta arvostelen niin pipit kuin papit jos siihen aihetta on. Minusta tuon piispanpönikän kohdalla arvostelemiseen on syytä eikä kai Suomessa vankilaan heitetä virkamiehen arvostelusta? Minä olen tämmöinen ronskimman puoleinen tapaus, ei mikään pilkunviilaaja.
Oletko ottanut osaa maanjäristyksen uhrien hyväksi kerättävään SPR:n keräykseen? Entä missä määrin teet vapaaehtoistyötä lähimmäisten auttamiseksi? Vai kuulutko sinä siihen "heimoon", joka soittaa vain suutaan eikä tee mitään lähimmäistensä hyväksi?
Toiseksi olisikohan sinun syytä miettiä miksi olet noin ahdistunut eli tutki hyvä ihminen itseäsi ja kaiva luurangot kaapistasi, joita olet elämäsi myötä kerännyt kaappiisi. Suosittelen. Voisit saada mielenrauhan ja sitä kautta mielekkäämmän elämän.
Ei ole olemassa Suomen katolista kirkkoa. Virallinen nimi on Katolinen kirkko Suomessa.
Ja avustamisista: Suomen katolilaisten joukossa on Caritas Finlandiaen eli Suomen Caritaksen, Suomen Punaisen Ristin, Amnesty Internationalin jne. jäseniä. Me kyllä avustamme ja järjestöt meidän avustuksellamme.
On aivan turha leikkiä ajatuksella, että täällä olevat ulkomaalaiset papit matkustaisivat avustustehtäviin. Eiväthän he fyysisesti tai taloudellisesti avusta varattomia katolilaisiakaan. Muistissanne lienee piispan ehdotus katolilaisille säästää puhelinkuluissa, jotta he avustaisivat hiippakuntaa?
ihana pakkasiltana haaveilla että piispa pakkaa monsignoorit kainaloonsa ja lentää tuonne missä pippuri kasvoi ennen kuin pippuri hukkui. Ja sitten kullekin paluulento jonnekin ihan muualle kuin Suomeen. Ihanaa haaveilua, vaikka huonoa huumoria olisikin.
palvelukset niin monella kielellä, etten minäkään kaikkia ymmärtänyt. Puhuipa siksi selvää suomeakin, ettei sellaista moni Turkulainen ennen ole kuullut.
Mitä lienevät savolaisia tai joitakin poronmunan purijoita, jotka eivät piispan selvää Suomea ymmärrä. Näyttääpä siltä, että olisi ehkä monenkin täällä ruikuttavan syytä mennä suomenkielen kursseille. Ainakin piispa Worepel on tässä suhteessa kurssinsa käynyt.
Minä taidan kerätä parintuhannen hengen turkulaisporukan Wropelin puolesta, on siinä sen verran asiallinen piispa, että hänen puolestaan kelpaa esiintyä tavallisenkin syntisen.
Älysipä järjestää rukoustoimituksenkin mikä ei kaikille muille piispoille juolahtanut edes mieleen. Kauniin ja hartaan rukoustilaisuuden hän pitikin. Ei ainakaan siinä ole moitteen sijaa.
Varsin komea mies muuten hän on ja komeissa kamppeissa kaiken lisäksi.
Mistä täällä asiallisesti ottaen lopultakin riidellään? Piispasta on vaikeaa saada syntipukkia millään tavallisella ilveellä.
Minä tulen taistelemaan piispan puolesta viimeiseen veripisaraan asti. Toistaiseksi tyydyn toivottamaan hänelle siunausta varsin vaikeassa viranhoidossaan.
Tervessi vaa kaikil Turust!
on todella loukkaavaa tässä tilanteessa missä hiippakuntamme ja me hiippakuntalaiset kärsimme. Piispa kykenee lukemaan ääneen suomenkielistä tekstiä, sitä ei ole kukaan koskaan kiistänytkään, mutta hän ei kykene keskustelemaan suomeksi eikä seuraamaan suomen- tai ruotsinkielistä keskustelua. Piispa ei ole järjestänyt tai ideoinut yhtäkään ekumeenista rukoushetkeä, vaan hänen virkavelvollisuuksiinsa kuuluu yksinkertaisesti osallistua niihin, vaikkei hän olekaan ekumeniamyönteinen ajattelussaan. Ole kiltti, Turust, ja ota selvää, mitä oikein tänne kirjoitat. Tämä viestisi oli äärimmäisen loukkaava. Piispan aiheuttamista ongelmista ja tuhosta hiippakunnassamme on tietoa vaikka kuinka, tämä ei nyt naurattanut.
Kerrassaan asiaa tuossa kirjoitti Toppo. Kiitos ja hyvin sanottu!
Suosittelen myös sinulle loukkaantunut Sakkeus, että ottaisit selvää asioista ennen kuin kirjoittelet tänne. Lue tarkemmin mitä Turust kirjoitti.
Kirjoitit jossain, ettet kuulu mihinkään kirkkoon niin miten voisitkaan tietää, mitä tilaisuuksia ja missä on eilen pidetty.
Kyllä minä aikaani seuraan, vaikka olenkin tätä nykyä väestörekisterissä. Vanhempani ja isovanhempani ovat katolisen kirkon jäseniä yhä. Meistä nuoremmasta polvesta osa on äänestänyt jaloillaan. Siis katolinen kirkko on minunkin kirkko, joten asia kiinnostaa ja on tuttua. En minä messuakaan karkuun juokse, isovanhemmatkin pitävät siitä huolen. Olen siis yksi monista, jotka ovat ottaneet omasta kirkosta hatkat ankaran miettimisen jälkeen. Ja edelleen vaatimassa parempia aikoja kaikille.
Taas tämä mielivaltainen yleistys, joka loukkaa minua syvästi: yksi katsoo asiakseen väittää, että "me hiippakuntalaiset kärsimme". Ei pidä paikkaansa. Minä olen hiippakuntalainen, enkä kärsi pätkääkään mistään piispamme tekemisistä tai sanomisista tai sanomattajättämisistä. Enkä ole ainoa, joka on tyytyväinen seurakuntaelämään ja papistoltamme saamaansa kohteluun.
Sanon sinulle Sakkeus: jos sinä tai kaverisi kärsitte, se ei tarkoita, että "me hiippakuntalaiset" kärsisimme. Monet meistä ovat nyt tyytyväisempiä kuin koskaan ennen piispamme aikaa (jolloin monet meistä toki jo olivat katolisen kirkon jäseniä toisin kuin eräät täällä yrittävät väittää).
Tunnen henkilökohtaisesti paljon enemmän tyytyväisiä kuin tyytymättömiä. Mutta toki on totta, että yksi ainut tyytymätön voi tehdä vaikkapa kirkkokahveista kärsimyksen, kun tämä yksilö yrittää agitoida muita napinaan, vaikka muut tekisivät selväksi, että eivät jaa hänen ajatuksiaan.
"...vaikka olenkin tätä nykyä väestörekisterissä." Kiintoisaa. Siellähän minäkin olen, vaikka olenkin katolisen kirkon jäsen. Sinne oli nimittäin pakko ilmoittautua, kun erosi luterilaisesta kirkosta. Katolisen kirkon jäsenet siis Suomessa tuppaavat olemaan väestörekisterissä.
Katolisella kirkolla ei ole rekisterinpito-oikeutta samoin kuin luterilaisella kirkolla, joten "väestörekisterissä oleminen" ei sinänsä kerro jaloilla äänestämisestä: meidän on oltava väestörekisterissä, koska katolisen kirkon jäsenrekisteri ei riitä samalla tavalla kuin luterilaisen kirkon jäsenrekisteri.
saivarrella. Kaipa tuossa tarkoitettiin että kun on eronnut katolisen kirkon jäsenyydestä eikä ole sen jälkeen liittynyt minkään uskonnollisen yhteisön jäseneksi. Se on se tilanne, mistä vanhoina aikoina sanottiin, että kuuluu siviilirekisteriin (eikä siis mihinkään kirkkoon). Kyllä täällä hiippakunnassa vaan kärsitään: minullakin on nyt ankara nälkä. Täytyy tehdä pari voikkuleipää.
ja aivan erityisesti kärsin kun sinun ja gianna mömmön juttuloita joudun lukemaan. Aijjjai, kärsin kärsin!!!
kärsin tavattomasti jo pelkästä olemassaolostasi majlin! Siis todellakin, on kärsijöitä on! Milloin armahdat meillä exitillä, majlin, oi milloin?!
taas loukkaa syvästi majlinin olemassaolo ja se että örähtelee noita sanallisia suolistokaasujaan tänne. Tuokin majlinviesti taas loukkasi minua hyvin syvästi. Sen väitteet eivät pidä paikkaansa ja se on kokonaisuudessaan syvästi loukkaava ja kärsimystä tuottava. Seriffiä kaivattaisiin.
minulle tuottaa syvää menttaalista kärsimystä nämä majlinpostit täällä ja koko majlin niljake olamassaolo, se on minulle syvästi loukkaava asiaintila. Erittäin paljon ja syvästi loukkaa ja tuottaa paljon kärsimystä ja on täynnä tavalliseen tyyliinsä vääristelyä, loukkauksia ja mielivaltaisia yleistyksiä. Todella epäasiallinen esitys, ei ole kristityn tekstiä!
Kenties monipersoonallisuuden kanssa ollaan nykyään sujut, kun siitä puhutaan noin avoimesti...
et näytä vainoharhasi kanssa olevan paranemaan päin, tykkää Toppo joka on vaan Toppo. Aina vaan ja tylsästi Toppo vaan. Tuntuu tämän perinteisen laskuopin nojalla vaan piispalla vastustajia olevan kummasti enemmän kuin kannattajia. Ei siinä auta kun asian kanssa elää vaikkei se miellyttäsikään.
...miettiä, mikä se perinteinen laskuoppi on. Täällä on muutama piispasta meuhkaava tyyppi ja muut eivät meuhkaa. Ns. mielenosoituksessa oli noin viisi katolilaista ja muut jäivät kotiin. Katkirkko-foorumillakin on pitänyt yhden henkilön puhua kolmella nimellä, että siellä olisi keskustelua, ja nyt sekin on hiljentynyt.
olet, kun saa Toppo kehuja? Eikös se ole kateellisuus kuolemansynti? Nyt kiiruusti rousku ota opusdei-ruoska käteen ja alapa lykätä katumusta! Turha väittää ettet olisi jo aikoja sitten tilannut omaa ruoskapiiskaa syntistä selkääsi varten siltä nunnalta Suomessa joka noita järeämmän luokan selänropsuttimia valmistaa. Hyi rouskuttaja, hyi!
Onhan se hienoa että saa Toppo kehuja Sakkeuksen kirjoittamasta kirjoituksesta. Taitaa kehujen antaja tietää, että sama ihminen siellä nimimerkkien takana on.
todella olet sairas, ei millään pahalla. Tuo pakkomielteisyys on yhtä sairasta kuin ihailemasi piispan jutut. Kyllä minä tyhmänä junttina ainakin luulin yhdestä viestistä saaneeni kehuja. Jos on joku vahingossa mua kiitellyt ja Sakkeuksen juttuja lukenut Toppotehtaan juttuna, niin siitä huolimatta: aina minä kiitoksista kiitän niin kun mamma opetti. Millä suurennuslasilla sinä hulluna näitä tutkit? En minä muuta huomannut kuin että yhdessä viestissä sanottiin, että kiitos Toppo että asiaa oli. Joku on sitten tykännyt että ainakin joskus olen asiaa kirjoittanut. Kiitos siitä. Tarvitseeko sinun kiitoksetkin rouskuttaa pilalle, jos kerran jollain on jotain myönteistä sanottavaa muusta kuin sinusta ja piispastasi? Jo olet sairas ja katkera!
On sairasta ja katkeraa, että lähes jokainen viestijono, joka elää ja käsittelee jotain muuta kuin sitä miten ahdistunut muutama ihminen (joista suurin osa ei ole kirkon jäseniä, joko enää tai koskaan ollutkaan) on ja kuinka paha piispa meillä on, saa kuulla kunniansa. Lähes kaikki. Mukaanlukien rukoukset ja muut.
En hyväksy myöskään sitä, että isä Janista puhutaan pilkkaavasti. Itse asiassa kenestäkään.
täällä vittuilet ja olet katkera joka suuntaan, Sun aatetoverisi täällä ovat Aartsille vittuilleet. Turha minulle älistä, en muuten ole rekisteröitynyt sinne katkirkkoon vaikka sitä luenkin. Kai vittu muutkin saa jotain mieltä olla asioista kun kipee rousku ja yhtä kipee piispansa? Jos asuisin lähellä Helsinkiä, olisin varmaan mennyt mieltä osoittamaan, mutta en ollut kun on pitkä matka. Eli turha siitäkään pakkomielteestäsi mulle narista. Mikä sua siinä riipii, ettei kaikki halua että katolilaiset terrorisoi koko Eurooppaa pipipääjutuillaan? Nyt olet saanut mut todella vitutetuksi, ihme narisija ja vittuileva pikkusielu. Musta oli hauskaa kun kehuttiin, vaikka oliskin vähän sekottunut nimet ja viestit ja vittu siitäkin piti semmonen numero tehdä, että voi vittu. Ilonpilaaja paska ja katkera ja tekopyhä. Itte vittuilee minkä ehtii mutta esittää muka viatonta. Olet ylivoimaisesti etovin kirjottaja tälläkin saitilla. Vahinko ettet ole jäänyt tsurinamin jalkoihin. Haista vittu.
Mitenkäs nyt noin kiivastuit? Mihin katosi se useampaan otteeseen kehumasi hurtti huumorintaju? Eikö Toppoa nauratakaan enää muu, kuin tsunamissa kuolleet ja heitä surevat?
Rauhallisesti, ystävä hyvä. Et voi luulla keljuiluksi sitä, että joku huomaa että kehut menivät eri osoitteeseen kuin piti, vaikka ne varmasti lämmittävätkin mieltä.
Jos olen sinua loukannut, anna anteeksi. Pyydän sinua myös tutkimaan omaa omatuntoasi.
...kukahan täällä on kipee....kannattaisi pysytellä siellä Katkirkon sivuilla, niin ei tarttisi noin hikeentyä.
Ja taas kerran: ei piispaa tarvitse puolustaa, piispan vastustajat tekevät sen itse :)
pieni välirauha eli ulkomaan kielellä truce mitään? Onko meillä mielessä ajankohtaisia keskustelunaiheita? On hyvä, että on listoja, millä keskustella ja ihan varmasti on myös paljon asioita, mistä puhua.
katkirkko hiljentynyt. Ja se saa tänään taas julkisuutta Suomen Kuvalehdessäkin :-)
keskustellaan varmasti sielläkin, kun vain on uutta keskusteltavaa. Nytpä taitaa taas olla. Kerrotko, mitä Suomen Kuvalehdessä on, en ole itse lehteä nähnyt. Kiitos.
Se sama avustaja joka teki sen aikaisemmankin jutun, kirjoittaa samat asiat lyhyemmin ja siteeraa omaa vanhaa juttuaan. Se on lehtiavustajien leipänsä jotenkin riivittävä. Olisihan se mukava jos SK kerran aiheesta haluaa kirjoittaa, että siellä olisi laittaa oikea toimittaja asialle. Voisi enempi olla tosiasiat kohdallaan...
on parempi, että listalla puhutaan asiaa kun asiaa on puhuttavaksi. Eli että katkirkko reagoi, kun siihen on syytä.
Parempi linjanveto se on kuin tämä infernaalisella tunnelmallaan lähinnä tyrmistyttävä terapialista. Surullista sikäli oli taas Katkirkon lukeminen, että hirmuisen surullisia asioita on aktiiveilla kerrottavana siitä, millaista on seurakuntien ja hiippakunnan elämä, miten seurakuntalaisten oikeuksia taas Turussa on poljettu. Surullista ja järkyttävää. Minulle katkirkkolista on ainakin ollut hyvin tervetullut tiedonsaantikanava, vaikka kirkon asiat ovatkin sillä tolalla, että paikkansa pitää tässäkin sanonta "joka tietoa lisää, se tuskaa lisää." Tuskinpa rousku on koskaan pystynyt tekemään mitään luotettavaa tilastoa siitä, millaisia ja millaisista taustoista tulevia henkilöitä on ollut mielenosoitusta suunnittelemassa ja toteuttamassa. Pääasia on, että ongelma tuli julkisuuteen ja asiallisesti. Tätä mieltä itse olen koko ajan ollut. Olen kiitollinen siitä, että tapahtuma järjestettiin. Seuraavaan mielenosoitukseen yritän aivan ehdottomasti päästä mukaan.
Jos rousku ei ole ollut mielenosoitushankkeessa
silloin eikä nyt osallisena, niin tuskinpa niin tarkasti asiaa eri vaiheineen tuntee. Uskon ennemmin niitä, jotka voivat sanoa "jotakin ehkä tietäisin, olinhan minä sielläkin."
SK:n kirjoittaja on lehden toimittaja, ei avustaja. Hieno juttu, täytyypä päästä heti huomenna lukemaan. Kiitos tiedosta, keneltä se nyt tulikaan!
...Kirkko & kaupunki -lehdessä julkaistu valokuva noin 15 ihmisestä ja erittäin monen ihmisen tekemä arvio katolilaisten osuudesta riitä.
erittäin moni tai vähemmän moni ei tässä maassa eikä maailmassa tiedä naamatalun ja paidannumeron perusteella ihmisten nykyisyyttä, menneisyyttä, perusteluita, tunnustustuskuntia, perhesuhteita - sitä onko kyseessä juutalaisia vai kreikkalaisia, mistäpä tiedät jos vaikka olisi ollut naisia miesten vaatteissa ja miehiä naisten vaatteissa, juutalaisuudesta, pakanuudesta ja kreikkalaisuudesta puhumattakaan. Ehkäpä yhä suuremopi osa katolilaisista alkaa havahtua puolustamaan oikeudenmukaisuutta, avoimuutta ja tasa-arvon ja ekumenian tärkeyttä. Niistähän ensimmäisessä mielenosoituksessa puhuttiin. Tästä sentään lienemme samaa mieltä?
ei ole mitään artikkelia, mutta Media-sivulla on kehystetty laatikko, jossa lyhyesti kerrataan Katkirkon syntyyn johtaneet tapahtumat hiippakunnassa sekä Fideksen ahdas linja ja esitellään sivujen ylläpitäjä. Todetaan, että Fideksen tukahduttamaa keskustelua käydään nyt verkossa ekumenian hengessä. Kirjoitus päättyy toteamukseen: "Parhaimmillaan katolisuus haastaa ajattelemaan".
Ihan asiaa, hyvin lyhyesti kylläkin.
Kas tässäpä Topon viestissä oli katkirkkolaisten ja/tai piispanvastustajien kristillistä henkeä ja asiallisuutta parhaimmillaan, olkaa hyvät.
Tässäkö porukassa tahdotte olla rakkaat lukijat vai haluatteko kaikessa rauhassa kokoontua messuun, rukoilla yhteisten asioiden puolesta ja kuunnella evankeliumia? Valinta on teidän ja minulle ei ainakaan ole ollut vaikeuksia päättää.
naurattaa moni asia, mutta käämit kärtsää semmosten tekopyhisten kanssa, jotka ei huomaa katkeruutta omassa jutussa vaan syyttää aina siitä vaan niitä jotka on eri mieltä. Meinaan että olen sen verta monta kertaa saman jutun huomannut yksissäkin jutuissa että nyt tuli sitten annatettua. Se kirjoittaja hokee olevansa tasapuolinen ja että ei saa olla ilkeä ja on kuitenkin omissa posteissaan ilkeä ja kaikkea muuta kun tasapuolinen. Kannattas jättää katekismukset vähemmälle ja vilkasta välillä peiliin. Nyt lähti Toppo kattoon telkkaa ja huiliin.
jopa saimme taas seurata suomalaista kiitoskulttuuria, jossa haukkuihin ollaan aina valmiina mutta kiitoksiin niin tottumattomia, että menee lista solmuun kiitosten kohdalla. Olen tainnut omaa hajamielisyyttäni sotkea samassa viestissä sekä kiitokseni Sakkeuksen asiallisesta kirjoituksesta ja aikaisemmasta Topon lohkaisusta. Taisi olla mielessäni Sakkeuksen sanoman ohella sekin, että pakko on myöntää, mutta minua huvitti Topon ehdotus lähettää piispa avustusjoukkoihin. Totta kai nyt joku sanoo, ettei vakavilla asioilla ja ruualla saa leikkiä, mutta toisaalta huumori on myös se keino, jolla vakavia asioita käsittelemme ja niistä pyrimme selviämään. Tuossa suhteessa Topon kahden asian koplaus oli minusta oivaltava. Kiitos siis molemmille ja pahoittelen oman hajamielisyyteni aiheuttamaa sekaannusta. Hyvää alkavaa vuotta kaikille!
koskee lauseesi jossa ilmoitat komeasti, että taistelet piispan puolesta viimeiseen....jne. En tunne sinua mutta luulen, että verellesi olisi tärkeämpää käyttöä. Ethän halua samaistua valehtelevaan piispaan joka annettuaan lupaa messun pitämiseen, kaksi päivä myöhämmin julkisesti kielsi sen? Anna lupaus vaikka johonkin arvokkaampaan tarkoituksen. Piispan ulkoinen komeus on turhaa jos se pukee rakkaudettomuutta.