Joulujutut koulussa saattavat tulla esille jo nyt marraskuun lopulla:
Mikäli koulu tyrkyttää "joulukirkkoa", mutta ei ole vielä kertonut sille vaihtoehtoisen, ei-uskonnollisen tilaisuuden ohjelmasta, on syytä valittaa sekä rehtorille itselleen että saman tien kunnan opetustoimeen tiedotuksen puutteesta. Koulujahan on ohjeistettu tiedottamaan hyvin. Ks myös kantelupukki.fi
Ja miksei koulu samalla voisi kertoa myös katsomuksellisesti neutraalin, kaikille sopivan joulunalusohjelman vaihtoehdosta, joka on se uskonnolllinen, tunnustuksellis-julistuksellinen jumalanpalvalvelus, siis kertoa sen ohjelmasta (saarna, virret?).
On -tai koulussa pitäisi olla - kaksi tasa-arvoista vaihtoehtoa, jos koulu sille tielle lähtee. Ainakaan uskonnollisen vaihtoehtdon ei pitäisi olla mikään "ykkönen".
Vai olisiko katsomusneutraali vaihtoehto sittenkin se ykkösvaihtoehto? Ja uskonnolllinen sitä haluaville joku "vaihtoehtoinen" ohjelma?
Rehtori voisi päättää myös niin, että koulun kaikki toiminta on kaikille sopivaa. Silloin olisi yhteinen joulujuhla ja muutta yhteistä ohjelmaa.
Mikäli koulu tyrkyttää "joulukirkkoa", mutta ei ole vielä kertonut sille vaihtoehtoisen, ei-uskonnollisen tilaisuuden ohjelmasta, on syytä valittaa sekä rehtorille itselleen että saman tien kunnan opetustoimeen tiedotuksen puutteesta. Koulujahan on ohjeistettu tiedottamaan hyvin. Ks myös kantelupukki.fi
Ja miksei koulu samalla voisi kertoa myös katsomuksellisesti neutraalin, kaikille sopivan joulunalusohjelman vaihtoehdosta, joka on se uskonnolllinen, tunnustuksellis-julistuksellinen jumalanpalvalvelus, siis kertoa sen ohjelmasta (saarna, virret?).
On -tai koulussa pitäisi olla - kaksi tasa-arvoista vaihtoehtoa, jos koulu sille tielle lähtee. Ainakaan uskonnollisen vaihtoehtdon ei pitäisi olla mikään "ykkönen".
Vai olisiko katsomusneutraali vaihtoehto sittenkin se ykkösvaihtoehto? Ja uskonnolllinen sitä haluaville joku "vaihtoehtoinen" ohjelma?
Rehtori voisi päättää myös niin, että koulun kaikki toiminta on kaikille sopivaa. Silloin olisi yhteinen joulujuhla ja muutta yhteistä ohjelmaa.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Mikäpäs siinä joulukirkossa, joulukuvaelmat kylpytakki-pyyhepää-paimenineen ja pahvisiipienkeleineen ovat niin lutuisia.
Ei muuta kuin että sen ei tule olla pakollinen tai puolipakollinen..
Siksi pitää olla vaihtoehto, jos koulu sitä järjestää..
Mutta koulun ei tarvitsisi järkätä, koska niitä kuvaelmia ja joululauluja on tarjolla ihan riittävästi kouluajan ulkopuolellakin
Mielestäni menee hankalaksi, jos pitää järjestää eri ohjelma eri oppilaille. Mutta jos mm. Muslimi voi laistaa joulukirkosta, on sen oltava vapaaehtoinen pakanallekin
Lapseni ovat kirkon jäseniä, niin siitä vaan kynttilä käteen ja pahvisiivet selkään. Toidaalta, joustoa on täällä niin päin, että lestadiolaisperhriden lasten ei tarvitse osallistua mm. Tonttuleikkeihin, piirin pyöriminen ja näytteleminen kun on syntiä... Enpä ole muuten kysynyt, voiko lestadiolainen osallistua joulukuvaelmaan, se kun on teatteria...
Nyt hieman mutua joulusta. Luultavasti tänä "armon vuonna" 2015 niin jouluhössötys on alkanut tavallista aikaisemmin kuin edellisinä vuosina. Kaupoissa tipitiptaa-musaa ja mainonta on alkanut jo yli kuukausi sitten.
Ei siinä mitään osaan ostaa pienen valmiskinkun ja graavata loheni ilman mainosrumbaa.
Toivottavasti ateistiperheissä huolehditaan, että lapsi koulussa osallistuu koulun ei-uskonnolliseen tilaisuuteen silloin kun (tai jos) osa koululaisista viedään ev.lut. kirkon jumalanpalvelukseen eli "joulukirkkooon". Jos ei tämän uskonnottoman tilaisuuden ohjelmasta ei ole vielä kerrottu, vaikka joulujumalanpalvelus on ohjelmassa, kysykää siitä.
Koulun yhteinen joulujuhla on vielä asia erikseen.
Jumalanpalvelusten pitäisi olla kouluajan ulkopuoella. Osa kouuista harkitseekin siirtymistä uskonnonharjoituksen ulkoistamiseen koulutyön ulkopuolelle.
Jos ateistiperheen lapsi on ollut koulun uskonnoopetuksessa, nyt joulukuussa on hyvä aika vaihtaa katsomusaine niin, että oppilas aloittaa ET:ssä tammikuun alussa.
Hyvää joulukuun ohjelmaa on a) erota kirkosta, b) erottaa myös lapset kirkosta (tulostettavalla paperilomakkeella) ja c) ilmoittaa koululle, että oppilas siirtyy ex-"omasta uskonnosta" elämänkatsomustiedon eli ET:n opetusryhmään heti vuoden 2016 alusta.
ps. Kohdat b) ja c) voivat tehdä myös aiemmin kirkosta eronneet..
Ja juu, olkoon kohta d tai mikä vaan tuo, että ilmoittaa peruskoululaisen osallistuvan "kirkonmenojen" eli jumalanpalveluksen sijaan ei-uskonnolliseen ohjelmaan.
Uskonto tai sen puute on jokaisen yksityinen asia. En ymmärrä, miksi koulussa siihen liittyviin menoihin käytettäisiin sekuntiakaan aikaa. Juhlikoon jokainen vapaa-ajallaan miten lystää.
Eikä siellä juhlissa juuri oppilaita olisi, jos ei olisi pakko mennä.
Kristityt tietävät että ne eivät saisi mitään aikaan jos maksajana olisi jokin muu kuin valtio.
Höpsitäkeikkaa. Italiassa ei ole kirkollisveroa ja karavaani kulkee ja koirat haukkuu. Kirkollisveron loputtua osa eroaisis kirkosta, osa kääntyisi muslimeiksi ja ne jotka haluaisivat elää kristittyinä liittyisvät katoliseen tai ortodoksiseen kirkkoon.
Ei ole samanlaista kirkollisveroa kuin meillä, mutta Italiassa oli käytössä jonkinlainen pakollinen "uskomusmaksu" verotuksessa.
Nyt lapset koulussa "joulukirkon" sijasta samaan aikaan tarjolla olevaan ei-uskonnolliseen tilaisuuteen. Kulttuuri muuttuu.
ps. "Joulujuhla" on asia erikseen; sen pitäisi olla kaikille yhteinen.
Tilaisuudesta pitäisi tiedottaa koteihin hyvin.
Mutta joka tapauksesa kouluun voi ilmoittaa, että ei mihinkään jumalanpalveluksiin lasta viedä.
Eikä koulun sellaisia tarvitsisi järjestää. Niitä on joulun alla vaikka kuinka muutenkin,
Saako tiernapojat käyttää oikeita miekkoja?
Kaavunkin alle voi mahtua pommiliivi.
Kaikille yhteinen joulujuhla ja "joulukirkko" ovat kaksi eri asiaaa.
"Joulukirkko" on tunnustuksellista uskonnoonharjoitusta. Sinne ei ole KENENKÄÄN pakko mennä. Siis myös uskonnonopetuksessa olevat ja kirkkoon kuuluvat lapset ja nuoret voivat olla pois kirkonmenoista.
Samaan aikaan pitää olla tarjolla mukavaa muuta ohjelmaa. Se voi olla koulussaa, mutta voi myös olla retki jonnekin.
Uskonto sekottaa ihmisparkojen päät. Varjele lapsiamme siltä.
Olen ateistisen työläisperheen kasvatti ja kannatan lämpimästi neutraalia joulunviettoa kouluissa, kommunistisen, uskonto kielteisen ajattelun mukaisesti. Myöhemmässä elämässäni yhteiskunnan sosiaalisia portaita nousemaan pyrkiessäni en ole omaksunut peri porvarillista "koti-, uskonto-ja isänmaa" ajattelua!
Joulua voitaisiin hyvin viettää vanhana, pakanallisena "talven taittumisen" ja "valonjuhlana". Kenenkään ei tarvitsisi myöhemmin paljastaa terapiaistunnoissa niitä kipeitä haavoja, jotka ovat syntyneet lapsena ja nuorena täydellisestä oman tahdon murtamisesta, kun on pakotettu katselemaan seiminäytelmää ja laulamaan hoosiannaa kuusijuhlassa.
Ylipäänsä uskonnon- ja elämänkatsomustiedon tunnit voitaisiin korvata ainakin kolmasosaltaan seksuaalikasvatuksella, joka usein koulun biologian ja terveystiedon tunneilla näyttää jäävän väliin. Jokainen saisi käsityksensä kehonsa itsemääräämisoikeudesta ja siitä, miksi on ehdottoman väärin ja perverssiä, että 30 vuotta vanhempi mies kiinnostuu nuoresta neidosta.
Tässä vielä tietoa eräästä upeasta teatteriarvostelusta:
http://tampereenylioppilasteatteri.net/vanhat_sivustot/naytelmatiedot/1169136580USKOaviisiarviometakritiikki.pdf
http://www.hertta-marikaukonen.blogspot.fi/
Näitä kirkon etuoikeuksia puolustavia humoreisteja on välillä liikkeellä. Niin että ei se pikkulasten pikkuaivojen rukoiluttaminen koulussa satu jne... Eikä Jeesus-sadutkaan...
Hyvä juttu, vaikka vähän tylsä otsikko.
Tänä foorumin "vauhdikas" uskonnolllinen trollaus on hyvä virike "ryhdistyäytyä" oman lapsen katsomukselllisen kasvatuksen kanssa. Ei kiitos enää uskonnollista piilovaikuttamista koulusta! Ei lasta hartaksiin ja jumalanpalveluksiin, vaikka tyrkytettäisiin.
Nyt huolehditaan, että lapset ja lapsenlapset eivät joudu osallistumaan ev.lut. seurakuntien "joulukirkkoihin", vaan osallituvat sen sijaan uskonnolllisesti tunnustuksettomaan jouluohjelmaan.
Tämä on just tän viikon asia!
Ensi viikolla sitten näitä tilaisuuksia.
Vai alkaako joulukoma jo 21.12. jossain?
Kyllä koulujen joululomat alkavat jo ma 21.12. miltei joka kunnassa.
Eli joulujuhlat ovat joko pe 18.12. tai jossain myös la 19.12.
Ja "joulukirkkoja" eli jumalanpalveluksia on tämän viikon aikana, jos ovat ollakseen. Samoin ei-uskonnollliset tilaisuudet.
Joten huoltajien on korkea aika ilmoittaa asiasta, jos ei ole vielä ilmoittanut.
Jos joku kyselylomake on syksyn alussa tai myöhemmin kiertänyt kotona ja siihen on tullut ruksattua "osallistuu uskononharjoituseen" tms, asian voi vieläkin korjata. Ilmoitus vaan kouluun, että oppilas osallistuukin siihen ei-uskonnolliseen ohjelmaan eikä lähde mihinkään "joulukirkkoon" eli jumalanpalvellukseen.
Vielä ehtii ilmoittaa. Lappu tai soitto riittää.
Kannattaa myös kysellä lapsilta, millainen se ei-uskonnollinen tilaisuus oli.
Koulujen ja opettajien paneutumisessa tunnustuksettoman ohjelman järjestämiseen on suuria eroja. Kehitysvaiheessa ollaan monin paikoin.
"Ja miksei koulu samalla voisi kertoa myös katsomuksellisesti neutraalin, kaikille sopivan joulunalusohjelman vaihtoehdosta"
Voisi samalla tiedottaa vanhempia seksivalistustunneista, jotta vanhemmat voisivat tarjota lapselleen vaihtoehtoista seksivalistusta, jossa nautintojen maksimoimisen ja asentojen taitamisen sijaan lasta valistettaisiin ja valmennettaisiin koko elämän kestävää avioliittoa varten. Kannattaa valittaa rehtorille, jos tarjolla on vain Setan kiittelemää valistusta lapsille.
Samoin koulu voisi tiedottaa vanhempia vaihtoehdosta, jossa lapselle ei opeteta darvinismia, vaan vaihtoehtoisesti elämään valmentavaa kristinuskoa. Ei se ole darvinisteilta pois, jos välitunnilla juoksentelee myös kristittyjä lapsia. Muslimilapsille ilmeisesti on tarjolla vaihtoehto, jossa heille opetaan vain allahia. Olisi se ihme, jos ei olisi.
Nuuski sinäkin pallihikeä ja löydät Jeesuksen! Puhut nyt rasistia ja niin harhaista, ettet ole edes uskossa?
Samia: Sitähän tässä on tehty edeltävät vuosisadat ja kymmenet, Taidat olla närkästynyt siitä ettei uskonto enää totaalitaarisesti hallitse yhteiskuntaa. Että ihmisillä on uskonvapaus ja muitakin vapauksia. Mikset muuta johonkin muslimimaahan, missä miehen sana on laki ja naiset kulkee hunnutettuina. Sopisit sinne oikein hyvin.
"Taidat olla närkästynyt siitä ettei uskonto enää totaalitaarisesti hallitse yhteiskuntaa. Että ihmisillä on uskonvapaus ja muitakin vapauksia."
Edustamansa islamin avulla imaamit ja kurkunleikkaajat tulevat alistamaan Euroopasta Allahin siirtomaan. Poikasi tapetaan ja tyttäresi raiskataan. Turvaa tulevat saamaan ainoastaan, jos kääntyvät islamiin, ja miksi eivät kääntyisi? "Islam toisin kuin kristinusko, on rauhan uskonto". Vapautesi ovat utopiaa. Elät pilvessä, etkä todellisuudessa.
Demokratiaa ei enää ole, on vain plutokratiaa eli kansalaisten pakottamista eliitin (oikea uskoisten ja oikealla tavalla ajattelevien) määrittämään muottiin. Vastavirtaan uiminen tarkoittaisi enemmän pakottamista ja sanktioita, jonka jälkeen elämä alkaisi ahdistamaan. Sanan- ja uskonnonvapaus ovat yhtä totta kuin itsenäisyyspäivä. Voihan sitä kemuttaa niin sananvapauden kuin itsenäisyyspäivän puolesta, mutta todellisuudessa elämme plutokratiassa. Taannoin eräs julkisen sanan edustaja totesi: "Ei se ole sananvapauden rajoittamista, jos sensuroimme vääriä mielipiteitä", repikää tästä ja nauttikaa sananvapaudesta - tai sen rippeistä.
Niinkuin jo sanoin: täältä voi muuttaa pois. Vaikka utopiaan. Uskovia ottaa päähän se kun ei saa olla enää päällepäsmäreinä kaikessa. Muuta pois vaan. emme jää kaipaamaan.
Kristityt pois maasta ja muslimit tilalle, ei siinä mitään tehkää hyvin... Hyödyt ovat teidän mielestä haittoja suurempia, joten eikun toimeen.
HS:ssa eräs äiti -nimimerkki itkee kun lapsi ei ole päässyt "joulukirkkoon" kun oli unohtanut palauttaa "lupalapun". Joutui olemaan luokassa koulunkäyntiavustajan kanssa...
Jutusta heräsi kysymys, eikö koulussa ollut kunnollista ei-uskonnollista tilaisuutta samaan aikaan kun osalle oppilaista ohjelmassa oli jumalanpalvelus kirkossa.
Jos "joulukirkko" on koulupäivän ohjelmassa, koulussa pitäisi olla vaihtoehtoinen ei-uskonnollinen tilaisuus. Kumpaakin olisi pitänyt - pitäisi - markkinoida tasavertaisina vaihtoehtoina, joista valitaan.
On oikein päin, että sse uskonnoton vaihtoehto (kaikille sopiva) on se ensisijainen vaihtoehto ja ev.lut. uskonnolllinen eräänlaista ekstraa, luxusta luterilaisille (uskoville). (Jos opettajien työaika riittää ylimääräiseen?)
Tai voi se uskonnoton ohjelma olla koulun ulkopuolellakin (retki), onhan se jumalanpalveluskin koulun ulkopuolella.
"Jos "joulukirkko" on koulupäivän ohjelmassa, koulussa pitäisi olla vaihtoehtoinen ei-uskonnollinen tilaisuus. Kumpaakin olisi pitänyt - pitäisi - markkinoida tasavertaisina vaihtoehtoina, joista valitaan."
Ruotsissa "vääryys" on ratkaistu sillä, että lapset saavat mennä joulukirkkoon, mutta kirkossa ei saa esittää tai puhua mistään kristinuskoon liittyvästä. Laulut ja puheet on oltava uskontoneutraaleja eli ateistit saivat vietyä sensuurin kirkkoon. Olisihan se kauheaa, jos siellä lapsi saisi kuulla esim. Heinillä härkien kaukalon tai enkelitaivaan -laulun.
Jos Suomi on seurannut Ruotsin esimerkkiä, meillä saattaa olla koulukirkoissa sama käytäntö jo voimassa. Ateistit saavat siis nukkua yönsä rauhassa, ilman pelkoa että koulun joulukirkossa lauletaan vääränlaisia joululauluja. Aina voi soittaa pastorille ja varmistaa, että kirkolla on nollalinja kristinuskolle. Sen jälkeen voitte huokaista ja antaa lapsenne mennä joulukirkkoon, niin että lapsen ei tarvitse jäädä yksin istumaan avustajan kanssa koulun luokkaan.
Joko nuuskaiset pallihikeä, veli hyvä? Jeesus haluaa pallihikeä nuuskittavan, amen!
Kirkko voi jumalanpalveluksissaan laulaa mitä kehtaa. Ei puututa siihen. Koulu irti kirkosta ja kirkko irti koulusta.
Voitaisiinko alkaa kampanjoida, että kouluvuonna 2016-2017 koulut oletusarvoisesti järjestäisivät kaikille oppilaille yhteisiä, yhdistäviä tilaisuuksia, eikä eri taustaisia oppilaita erottelevia menoja, joista poiketakseen täytyy erikseen ilmoitella lupia sinne ja tänne?
Se on sitä kulttuurin rikkautta...
Kulttuurin rikkastuttamisen hyöty on suurempi kuin kristinuskon häivyttämisestä seuraavat haitat. Tottakai muiden esim. islamin kultuurin edustajia on pidettävät hyötyinä, jotta olisi perusteltua häivyttää kristinuskoa. Tässä mielessä ateismi ei katso kulttuuriin, vaan kaikki kristinuskon häivyttämiseksi kelpaa heille. Kurkun leikkaajat ja Isiksen massamurhaajat sekä raiskaajat ovat tervetulleita kulttuurinsa perusteella.
Voimme luopua suvivirrestä, jos ateistit lupaavat pysäyttää islamsaationsa. Lastemme turvallisuus on tärkeämpää kuin suvivirren pitäminen.