Minua on syytetty antivapariksi, koska olen tehnyt kriittisiä havaintoja vaparien toiminnasta, etenkin taloudesta.
Miksi kritiikki ymmärretään jonkinlaiseksi vastustamiseksi? Ettekö ole koskaan kuulleet rakentavasta kritiikistä? Kritiikkini vapareita kohtaan nousee siitä, että vaparit hamuavat omaan toimintaansa huomattavia summia valtion kirstusta.
Tässä asiassa Jori Mäntysalo on kanssani samaa mieltä. Hänkin haluaa, että vaparit lakkaisivat hyödyntämästä valtion varoja.
Onko Jorikin antivapari? Tuskin kukaan sanoo niin. Jori on ilmiselvästi provapari. Jos Jori vastustaessaan vaparien valtionrahoitusta on provapari, miksen minäkin olisi?
Niin: Minä, siis Rahahanat.kiinni, olen provapari.
Miksi kritiikki ymmärretään jonkinlaiseksi vastustamiseksi? Ettekö ole koskaan kuulleet rakentavasta kritiikistä? Kritiikkini vapareita kohtaan nousee siitä, että vaparit hamuavat omaan toimintaansa huomattavia summia valtion kirstusta.
Tässä asiassa Jori Mäntysalo on kanssani samaa mieltä. Hänkin haluaa, että vaparit lakkaisivat hyödyntämästä valtion varoja.
Onko Jorikin antivapari? Tuskin kukaan sanoo niin. Jori on ilmiselvästi provapari. Jos Jori vastustaessaan vaparien valtionrahoitusta on provapari, miksen minäkin olisi?
Niin: Minä, siis Rahahanat.kiinni, olen provapari.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Jos olisit provapari, suosittelisit rahahanojen huomattavaa höllentämistä yhä monipuolisemman vaparitoiminnan rahoittamiseksi.
Siis Jorikaan ei mielestäsi ole provapari.
Kiva. Mitkä vapaa-ajattelijoiden tavoitteista ovat sitten mielestäsi kaikkein tärkeimpiä ja kannatettavimpia?
En puhunut niistä. Totesin vain sen, että olen Jorin kanssa samoilla linjoilla valtionavustuksen suhteen. Siksi kantani ei ole peruste leimata minua antivapariksi, vaan se voidaan tulkita jopa provapariudeksi.
Olet kyllä lipsauttanut vastustavasi monia vapaa-ajatteliijain yhteiskunnallisia tavoitteita, kuten ev.lut. kirkon epäreilujen toiminnallisten etuoikeuksien (kuten pakkouskonto kouluissa ym.) poistaamista ja verorahahanojen sulkemista
Provapariuden määrittelee se, kannattaako va-liikkeen tavoitteita.
Loppu on toteutusta ja yksityiskohtia.
Jos olet provapari, kannatat ainakin osaa tavoitteista.
Etkö olekaan provapari? Mitkä ovat sitten kaikista vastustettavimpia vapaa-ajattelijoiden tavoitteista?
"Provapariuden määrittelee se, kannattaako va-liikkeen tavoitteita."
Millä perusteella kehitit tuollaisen määritelmän vai onko se vain auktoriteetilla annettu dogmi? Sinulla on syyt vastustaa valtionapua ja varmaankin ajattelet, että ilman valtionapua vaparien toiminta edistyisi paremmin. Eikö niin?
Jos minä ajan sitä seikkaa, joka mielestäsi edistää vaparien toimintaa, enkö silloin aja vaparien etua? Eikö vaparien edun ajaminen olekaan riittävä provapariuden tuntomerkki?
Jos haluat edistää vaparien toimintaa, niin minkä tavoitteiden toivot ko. toiminnan myötä erityisesti etenevän?
Jos et kannatakaan tavoitteita, mitkä niistä ovat mielestäsi huonoimpia tai muuten vähiten kannetettavia?
Osaat varmasti vastata tähän suoraan ilman että käännät vastauksesi uudeksi kysymykseksi.
Ehkäpä osaat ottaa kantaa siihen, mitä sanoin esittämättä muualle suuntautuvia kysymyksiä.
Kannatatko 1) sitä, että valtio ei myöntäisi tukea va-liitolle vai 2) sitä, etä va-liitto ei hakisi tukea vai 3) molempia?
Minä kysyin sinulta ensin julistamasa provapariuden vuoksi, että mitkä ovat kannatettavimpia tavoitteita. Et vastannut, vaan aloit peruuttaa. Sitten kysyin, että jos et kerran olekaan provapari, niin mitkä tavoitteista ovat mielestäsi vähiten kannatettavia. Taaskaan et vastannut vaan vaihdoit suuntaa.
Vastaa sinä nyt vaan ensin, minä odotan vuoroani sitten.
Turhaan odotat vastausta. Jos menee liian vaikeaksi niin tämä proantivapari katoaa kuin pieru Saharaan, tai esittää jonkun typerän vasta kysymyksen...
3. Tällä palstalla korostuu 2.
Mitäs niistä tavoitteista erityisesti kannatat, tai vaihtoehtoisesti eniten vastustat?
Provaparina varmaankin kannatat jumalanpilkkalain kumoamista. Miten tätä tavoitetta edistäisi valtionavusta luopuminen?
No mitä mieltä sinä olet? Sinähän myös kannatat valtonavusta luopumista.
Etkö osaa vastata kysymyksiin ilman kiemurtelua? Yritä edes, ole hyvä.
Minusta Jorin mielipide olisi kiinnostava. Hän sentään on vapari.
Kokeilehan nyt vaihteeksi vastata äläkä vain kysyä. Jos olet provapari, kannatat pääpiirteissään va-liikkeen tavoitteita. Varmistetaan nyt vielä:
Sinä kannatat jumalanpilkkalain kumoamista?
Höpsis. Minähän olen kertonut, millä perusteella lasken itseni provapariksi.
"Unohdit" jotain. Kopsaan:
"Provapariuden määrittelee se, kannattaako va-liikkeen tavoitteita."
Millä perusteella kehitit tuollaisen määritelmän vai onko se vain auktoriteetilla annettu dogmi? Sinulla on syyt vastustaa valtionapua ja varmaankin ajattelet, että ilman valtionapua vaparien toiminta edistyisi paremmin. Eikö niin?
Jos minä ajan sitä seikkaa, joka mielestäsi edistää vaparien toimintaa, enkö silloin aja vaparien etua? Eikö vaparien edun ajaminen olekaan riittävä provapariuden tuntomerkki?
Näppäimistösi on oudosti rikki, kun sillä näköjään voi kirjoittaa vain kysymyksiä mutta ei vastauksia.
Taitaa olla älyltään vielä kyselyiässä. Ainakin juttujejnsa perusteella voisi vetää tällaisen johtopäätöksen :D
Sinulla taas näppis on säädetty (nörttinä osaat) niin, että et pysty ottamaan kantaa mihinkään muuhun kuin siihen, mikä vahvistaa vapariagendaa. Luulisi käyvän omantunnon päälle, kun joutuu puolustamaan vaparien valtion rahalla mälläämistä.
Ja taaskaan et vastannut, joten näppiksesi on rikki. Ja myös tästä huomaa että valituksillasi ei ole mitään totuuspohjaa, kun näitä väistelet. No kaikkihan tietävät jo ettei sinun tarinoita kannata ottaa tosissaan ;)
Miksi sinun tarinointisi pitäisi ottaa tosissaan? Niissähän ei ole koskaan mitään perustelua.
Heh nyt taisit kertoa ihan itsestäsi. Ja taaskaan et onnistunut vastaamaan. Miksi väistelet vastaamista? Meneekö liian vaikeaksi sinulle?
Sinähän et perustele mitään. Kunhan vaan trollaat.
Mitä minun pitäisi edes perustella? Väität että olen tarinoinut tällä palstalla jotain. Voisitko osoittaa jonkin näistä "tarinoistani"? Vai onko tämä taas näitä tapahtumia jotka ovat tapahtuneet pääsi sisällä?
Sinä olet tällä palstalla esittänyt väitteittä, joten sinulta on niitä perusteluja ja todisteita pyydetty. Olet myös järjestelmällisesti jättänyt vastaamatta kysymyksiin. Olet jopa tunnustanut että valehtelet ja että et tiedä puhumastasi asiasta mitään. Joten kukakohan se trolli on?
Missähän olen tunnustanut valehdelleeni?
Etkö taaskaan muista mitä olet tälle palstalle kirjoittanut? Kännissäkö tänne kirjoittelet? Se tosin selittäisi "juttujesi" tason :D
Helpotan sinulle vastaamista laittamalla viimeisimmät kysymykset allekkain:
- Mitä minun pitäisi edes perustella?
- Voisitko osoittaa jonkin näistä "tarinoistani"?
- Vai onko tämä taas näitä tapahtumia jotka ovat tapahtuneet pääsi sisällä?
Vastaatko vai juoksetko taas karkuun? Vai väistätkö kipeät kysymykset taas vastakysymyksellä? Elämme jännän äärellä :D
Et siis kyennyt vastaamaan YHTEEN kysymykseeni. Tämä selvä.
Itse et vastannut yhteenkään kysymykseen. ;)
Matkin tuossa sinun tyyliäsi. Eikös olekkin ärsyttävää kun ei vastata kysymyksiin? Eli joko nyt ymmärrät miksi kukaan ei ota sinua tällä palstalla tosissaan?
Ja tässä ketju jossa myönnät valehtelevasi
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13924441/vaparit-salaavat-talouslukujaan-valtioltakin
Missä kohtaa?
Siinä kohtaa kun totesin että valehtelit taas tuossakin aloituksessa, etkä kieltänyt sitä tehneesi. Kai tiedät että hiljausuus on myöntämisen merkki. Vai luulitko että jos olet vastaamatta, kaikki vain sivuttavat asian?
Joten hopi hopi nyt vastailemaan niihin kysymyksiin! Vai meinasitko jatkaa tuota jopa sinua itseäsi ärsyttävää tyyliäsi ja ohittaa kiusalliset ja vaikeat kysymykset? :)
Myös minä olen provapari. Ei ole kenellekään hyväksi riekkua rajatta.
Tarkenna vähän. Mitä on rajatta riekkuminen, miten sitä on rajattu, ja ennenkaikkea miten se edistää vaikkapa evlut kirkon verotusoikeuden poistamista?
Minä en ole provapari. Kehotan eroamaan vapareista.
Miksi? 1) Et kannata kirkon ja valtion eroa ja muita va-liikkeen tavoitteita vai 2) katsot että niitä voi paremmin edistää muulla tavoin?
Kyllä niitä olisi syytä kannattaa muulla tavoin, kun seuraa vaparien lapsellista trollailua tällä palstalla. On suoraan sanoen vaikea uskoa, että kaltaisesi ihmiset yleensä ovat kykeneviä ajamaan kenenkään etua.
Minustakin Jorin toiminta on erittäin lapsellista. Mitä sanotte tästä prosessista:
- Jori kannattaa sitä, että vaparit lopettavat anomasta valtion tukea.
- Minä olen samaa mieltä
- Jori ilmoittaa, että lakkaa toimimasta kannattamansa näkemyksen puolesta, KOSKA minä olen samaa mieltä!
- Jori ilmoittaa, että alkaa taas edistää kantaansa 1.1.2016. Tiedustelut aikamäärän perusteista eivät tuota tulosta.
Varmistan vielä: Kannatat siis kirkon ja valtion eroa ja muita va-liikkeen tavoitteita?
Tarkistele mitä haluat, trolli. Taidat oikeasti luulla, että joku menee mukaan vedätykseesi, saatanan apina.
Apina? Olen, etkö sinä sitten? Toki apinoiden heimon erikoisempi laji tämä homo sapiens.
Vastustatko kirkon ja valtion eroa ja muita va-liikkeen tavoitteita?
Taidat taas kiertää oleellista. Kerro, miksi toimit noin naurettavasti.
Oleellista? Va-liikkeen tavoitteet ovat oleellisia.
Tai no. Sinusta kai ei ole lainkaan oleellista esim. tasa-arvoinen avioliittolaki. Sen sijaan puhuisit mieluummin Aito Avioliitto ry:n rahoituksesta.
Jori, tämä on nyt tässä ketjun osassa oleellista:
- Jori kannattaa sitä, että vaparit lopettavat anomasta valtion tukea.
- Minä olen samaa mieltä
- Jori ilmoittaa, että lakkaa toimimasta kannattamansa näkemyksen puolesta, KOSKA minä olen samaa mieltä!
- Jori ilmoittaa, että alkaa taas edistää kantaansa 1.1.2016. Tiedustelut aikamäärän perusteista eivät tuota tulosta.
Minusta on oleellista se, että kaltaisesi idiootti kertoo tällä palstalla kaiken vapareista. Hyvä tietää millaisia saatanan vatipäitä teikäläiset ovat.
Selvä. Esimerkiksi ET-opetuksen avaamista kaikille ja jumalanpilkkalain kumoamista tällä hetkellä aktiivisesti ajavat ihmiset ovat siis vatipäitä.
Mutta mitä mieltä sinä olet ET-opetuksen avaamista kaikille ja jumalanpilkkalain kumoamisesta noin asioina itsessään?
Valtiontuki, hei! Valtiontuki! Enää kuukausi niin vapaudut itse itsellesi langettamasta puhekiellosta!
Aloittaja on aivan oikeassa. Vaparit eivät keskustele vaan trollaavat.
Helvetissä on vaan Jeesuksen kieltäjät eikä muita.
Sielu . Joutuu helvettiin synnin tähden mikäli ei ota vastaan Jumalan Poikaa pelastajanaan. Siellä on ikuista hammastenkiristystä. Tulijärvessä . Perkeleen kanssa demonien jotka täältä sinne on tuomittu. Miksette käy muslimien kimppuun ja heidän lastensa miksi vainoatte kristittyjä onhan täällä moskeijoitakin huivipäälapsia. Sukuelimet silvottuina keskellämme täällä. Eikö se huolestuta yhtään? Koittakaas erottaa niitä uskonnostaan voivat vaikka pelastua. Entäs noi hindutemppelit niissäkin on lapsia . Niiden lasten sielut leijuu täällä ikuisesti riivaajien kanssa jälleensyntymisessä. . Muut räjäyttää itsensä paratiiseihin.
Eroaminen vapareista on vaparien arvojen puolustamista.