Onko kenelläkään kokemuksia, miten seksielämän on käynyt?
Vaimolleni tehtiin ko. operaatio muutama kuukausi sitten.
Häneltä hävisi aivan kaikki halut ja kiinnostus.
Ei hän aiemminkaan ollut aktiivinen seksin suhteen, mutta nyt ei saa edes koskea häneen
Emme enää edes nuku samassa huoneessa.
Itselläni olisi vielä haluja hyväilyihin, lähellä oloon, seksiin, yms., mutta kun ei saa edes koskea, niin aika toivottomalta tämä alkaa vaikuttaa.
Onko muilla vastaavia kokemuksia?
Munasarjojen ja kohdun poisto
28
1998
Vastaukset
- toinentohelo
Kyllä on kokemusta 3 vuotta ja jatkuu
- Mies50vuotta
Löytyi kohtalotoveri.
Kieltäytyykö vain seksistä, vai aivan kaikesta läheisyydestä? - Onko-ongelma-myös
Mies50vuotta kirjoitti:
Löytyi kohtalotoveri.
Kieltäytyykö vain seksistä, vai aivan kaikesta läheisyydestä?tunnepuolella?
Ei Munasarjojen ja kohdunpoisto poista myös libidoa ja estrogeenihoidolla, tässä tapauksessa ihotarralla saadaan asiaa hoidettua.
Ei pidä yleistää, jos tapauksessasi on käynyt noin. Uskon ongelman olevan enemmänkin vaimollasi tunnepuolella, ehkä hän ei leikkauksen jälkeen tunne itseään enää niin naiseksi.
Avoin keskustelu auttaisi asiaa.
- Kisu197
Itseltäni poistettu kohtu, ja nyt tuntuu paremmalta ja halujakin on enemmän..älä huoli, anna ajan kulua ja keskustelkaa avoimesti asiasta.
- Mies50vuotta
Kiitos vastauksestasi. Mutta onko sinulta poistettu myös munasarjat?
Ymmärtääkseni se vaikuttaa hormonitoimintaan ja sitä myöten seksuaaliseen halukkuuteen.
Vaimollani on estrogeenihoito, mutta joku asia estää kaiken.
Ei saa edes koskea. - Aleksitymia
Olet ilmeisesti ollut aika hankala tapaus, jos sinun ei haluta edes koskevan. Oletko painostanut ja korostanut omia halujasi? Oletko ollut itse koskaan leikkauksessa? Oletko aikaisemminkaan huomioinut naistasi mitenkään vai ollaanko menty sinun ehdoillasi? Nämä miehen itsekkyyteen liittyvät syyt ne ovat yleisimmät syyt haluttomuuteen. Mies on pitänyt naista esineenä, eikä ystävänä tai ihmisenä.
Aloittajan viestissä korostuu, että mitään tunnepuolen asioita ei käsitellä. Hän ei kommentoinut, miltä vaimosta tuntuu, onko fyysisiä kipuja, onko mies auttanut leikkauksen jälkeen vaimoaan, osoittanut rakastavansa, saako mies vaimonsa tuntemaan haluttavaksi, mitä mies on tehnyt asioiden eteen jne. Kaikki asiat ihan käsittelemättä ja sitten ihmetellään, miksi ei saada toiseen ihmiseen yhteyttä. Ihminen ei vaan ole kone, vaan ihmisellä on tunteetkin.
Miltä miehestä tuntuisi, jos häneltä poistettaisiin kivekset? Olisiko oma tunne miehenä olemisesta sama tämän jälkeen? Jokainen fiksu ihminen ymmärtää, että tällaisia asioita pitää työstää. Pelkkä pillereiden napsiminen ei riitä, vaan tunteista pitää keskustella. - Mies50vuotta
Aleksitymia kirjoitti:
Olet ilmeisesti ollut aika hankala tapaus, jos sinun ei haluta edes koskevan. Oletko painostanut ja korostanut omia halujasi? Oletko ollut itse koskaan leikkauksessa? Oletko aikaisemminkaan huomioinut naistasi mitenkään vai ollaanko menty sinun ehdoillasi? Nämä miehen itsekkyyteen liittyvät syyt ne ovat yleisimmät syyt haluttomuuteen. Mies on pitänyt naista esineenä, eikä ystävänä tai ihmisenä.
Aloittajan viestissä korostuu, että mitään tunnepuolen asioita ei käsitellä. Hän ei kommentoinut, miltä vaimosta tuntuu, onko fyysisiä kipuja, onko mies auttanut leikkauksen jälkeen vaimoaan, osoittanut rakastavansa, saako mies vaimonsa tuntemaan haluttavaksi, mitä mies on tehnyt asioiden eteen jne. Kaikki asiat ihan käsittelemättä ja sitten ihmetellään, miksi ei saada toiseen ihmiseen yhteyttä. Ihminen ei vaan ole kone, vaan ihmisellä on tunteetkin.
Miltä miehestä tuntuisi, jos häneltä poistettaisiin kivekset? Olisiko oma tunne miehenä olemisesta sama tämän jälkeen? Jokainen fiksu ihminen ymmärtää, että tällaisia asioita pitää työstää. Pelkkä pillereiden napsiminen ei riitä, vaan tunteista pitää keskustella.En moiti kommennttiasi, koska noin lyhyen alustuksen jäljiltä ei voikaan tietää kokonaiskuvaa.
Meillä seksi oli vähissä jo ennen leikkausta, sen jälkeen se loppui kokonaan.
Meidän avioliitossa minä (mies) olen se tunneihminen, joka on yrittänyt luoda tunnelmaa, hellyyttä, kosketuksia ja osoittaa rakkautta.
Vaimoni ei ole koskaan ollut halukas hellyyteen.
Esim. iltaisin nukkumaan mennessä, yleensä tahdoin vaimoni kainalooni, hän oli siinä muutaman minuutin, sitten siirtyi sängyn toiseen reunaan, etten varmasti ylety koskemaan häneen (meillä on iso sänky).
No nyt tuokin ongelma on poistunut, kun emme enää nuku edes samassa huoneessa, vaimoni toivomuksesta.
Kyllä minä haluaisin asioista keskustella, ratkoa ongelmia, ymd., mutta kun vaimoni ei halua keskustella ja mun yksinpuhelu ei oikein vie asioita eteenpäin Mies50vuotta kirjoitti:
En moiti kommennttiasi, koska noin lyhyen alustuksen jäljiltä ei voikaan tietää kokonaiskuvaa.
Meillä seksi oli vähissä jo ennen leikkausta, sen jälkeen se loppui kokonaan.
Meidän avioliitossa minä (mies) olen se tunneihminen, joka on yrittänyt luoda tunnelmaa, hellyyttä, kosketuksia ja osoittaa rakkautta.
Vaimoni ei ole koskaan ollut halukas hellyyteen.
Esim. iltaisin nukkumaan mennessä, yleensä tahdoin vaimoni kainalooni, hän oli siinä muutaman minuutin, sitten siirtyi sängyn toiseen reunaan, etten varmasti ylety koskemaan häneen (meillä on iso sänky).
No nyt tuokin ongelma on poistunut, kun emme enää nuku edes samassa huoneessa, vaimoni toivomuksesta.
Kyllä minä haluaisin asioista keskustella, ratkoa ongelmia, ymd., mutta kun vaimoni ei halua keskustella ja mun yksinpuhelu ei oikein vie asioita eteenpäinVaimosi on alkanut inhoamaan sinua.. Ehkä hengitys haisee, hiki haisee, ähiset inhottavasti, sinussa on jotain ärsyttävää ja inhottavaa hänen mielestään. Tunne on sammunut. Yhteiselämästä on tullut taakka. Ei sinun kannata tuhlata elämääsi yksipuoliseen suhteeseen. Monet naiset ovat jo alkujaankin hyvin lähellä a-seksuaalia ja puhumattakaan sitten moisen operaation jälkeen, niin seksihalut voi olla täysin loppu. Se, että hän ei puhu, ei yritä tulla yhtään vastaan muilla tavoin yms. , niin kielii kyllä vain sitä, että homma on loppu sinun kanssasi.
stone81 kirjoitti:
Vaimosi on alkanut inhoamaan sinua.. Ehkä hengitys haisee, hiki haisee, ähiset inhottavasti, sinussa on jotain ärsyttävää ja inhottavaa hänen mielestään. Tunne on sammunut. Yhteiselämästä on tullut taakka. Ei sinun kannata tuhlata elämääsi yksipuoliseen suhteeseen. Monet naiset ovat jo alkujaankin hyvin lähellä a-seksuaalia ja puhumattakaan sitten moisen operaation jälkeen, niin seksihalut voi olla täysin loppu. Se, että hän ei puhu, ei yritä tulla yhtään vastaan muilla tavoin yms. , niin kielii kyllä vain sitä, että homma on loppu sinun kanssasi.
Miksi ihmiset ylipäätään pariutuu, jos ei todellakaan ole mitään yhteistä, niin kuin ei teilläkään näytä olevan. On otettu se ensimmäinen vastaantulija ja lopputulos on kurja kaikille osapuolille. Sun olis kuulunu katella tunne ihminen, mutta otit sitten jääpalikan..Miksi?
- Mies50vuotta
stone81 kirjoitti:
Miksi ihmiset ylipäätään pariutuu, jos ei todellakaan ole mitään yhteistä, niin kuin ei teilläkään näytä olevan. On otettu se ensimmäinen vastaantulija ja lopputulos on kurja kaikille osapuolille. Sun olis kuulunu katella tunne ihminen, mutta otit sitten jääpalikan..Miksi?
En oikein usko, että syynä olisi hengitykseni tai hikeni haju.
Pesen hampaat aamuin illoin, sekä käyn säännöllisesti hammaslääkärissä
Saunassa käyn lähes joka päivä, suihkussa vähintäin kerran päivässä.
Lisäksi, olen hoikka, enkä edes hikoa herkästi.
Toki jotain muuta inhottavaa saattaa olla, mutta ei hän ole sellaista koskaan kertonut.
Kyllä meillä on paljon yhteistä. Ehkä siinä mielessä jopa liikaa, että se pitää meidät seksittömyydestä huolimatta yhdessä.
Teemme talomme remontit yhdessä, myös harrasteautomme rakennamme yhdessä, käymme ajelemassa moottoripyörillä.yms
Ei meistä kumpikaan ottanut ensimmäistä vastaantulijaa (asumme suuressa kaupungissa).
Eikä vaimoni jääkalikka ollut seurustellessamme, se alkoi vasta kun olimme naimisissa.
- Leluloora
Mulla leikattiin kohtu munasarjat ~vuosi takaperin, olen alle kolmekymppinen. Penetraatio ei tosiaan onnistu, mutta omia haluja se ei ainakaan ole haitannut. Lähinnä partnerista kiinni että mennäänkö sänkyyn, jos ei suostu peppuun niin ei heru sitten muutakaan!
Olisko kakkosesta apua, leluja vois myös kokeilla itse tykkään :)- Mies50vuotta
Kiitos vastauksestasi.
Miksei pimpsaan onnistu? Mikä estää?
Olemme kyllä vuosia sitten peppuseksiäkin harrastaneet, siitä hän tuntui nauttivan paljon,mutta sekin on jo mennyttä aikaa, koska vaimoni ei halua minkäänlaista kosketusta.
Eikä ainakaan mitään sellaista, mikä vähänkään liittyisi seksiin.
Joskus ostin hänelle lahjaksi kaalimadon, se löytyi vähän ajan päästä roskiksesta.
Ehkä se kertoo jotakin hänen kiinnostuksestaan seksiin. - leluloora
Mies50vuotta kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi.
Miksei pimpsaan onnistu? Mikä estää?
Olemme kyllä vuosia sitten peppuseksiäkin harrastaneet, siitä hän tuntui nauttivan paljon,mutta sekin on jo mennyttä aikaa, koska vaimoni ei halua minkäänlaista kosketusta.
Eikä ainakaan mitään sellaista, mikä vähänkään liittyisi seksiin.
Joskus ostin hänelle lahjaksi kaalimadon, se löytyi vähän ajan päästä roskiksesta.
Ehkä se kertoo jotakin hänen kiinnostuksestaan seksiin.Leikkauksen yhteydessä poistetaan suuri osa vaginaa, reikä siis vielä löytyy mutta se on "tynkä", vain noin ~5cm pitkä onkalo, sillä ei paljon muuta harrasteta kuin terskan nylkytystä, eikä ole kauhean mielekäs kokemus näinollen. Olis ehkä sopivan kokoinen mikropenikselle, muttei juuri muulle!
Hormonin tuotanto loppuu ruumiissa munasarjojen poiston ohessa, jos ei vaimosi käytä hormonihoitoa tulee helpolla väsynyt ja turta olo, minäkin jos jätän välistä niin ei jaska kyllä oikein mitään. Sama reaktio ruumiiseen ja jaksamiseen kuin vaihdevuosien aikaan, muttei kaikki hormoneita siihenkään ota vaikka voisi. Oma kokemus on että jaksaminen menee alas jos en hormoneita käytä.
En osaa sen pahemmin vaimosi halukkuuteen kommentoida, itse olen aina ollut aktiivi, nyt se mitä voi tehdä on vain rajatumpaa mutta yhä aktiivi. Omasta kokeilunhalusta se lelurumbakin lähtee. Jos ei sun ostama kelvannut, niin ehkä jos vaimo kävisi seksikaupassa itsekin katselemassa härpäkkeitä voisi löytyä jotain mieleistä kokeiltavaksi? Itse minäkin olen suurimman osan omistani hankkinut! - Mies50vuotta
leluloora kirjoitti:
Leikkauksen yhteydessä poistetaan suuri osa vaginaa, reikä siis vielä löytyy mutta se on "tynkä", vain noin ~5cm pitkä onkalo, sillä ei paljon muuta harrasteta kuin terskan nylkytystä, eikä ole kauhean mielekäs kokemus näinollen. Olis ehkä sopivan kokoinen mikropenikselle, muttei juuri muulle!
Hormonin tuotanto loppuu ruumiissa munasarjojen poiston ohessa, jos ei vaimosi käytä hormonihoitoa tulee helpolla väsynyt ja turta olo, minäkin jos jätän välistä niin ei jaska kyllä oikein mitään. Sama reaktio ruumiiseen ja jaksamiseen kuin vaihdevuosien aikaan, muttei kaikki hormoneita siihenkään ota vaikka voisi. Oma kokemus on että jaksaminen menee alas jos en hormoneita käytä.
En osaa sen pahemmin vaimosi halukkuuteen kommentoida, itse olen aina ollut aktiivi, nyt se mitä voi tehdä on vain rajatumpaa mutta yhä aktiivi. Omasta kokeilunhalusta se lelurumbakin lähtee. Jos ei sun ostama kelvannut, niin ehkä jos vaimo kävisi seksikaupassa itsekin katselemassa härpäkkeitä voisi löytyä jotain mieleistä kokeiltavaksi? Itse minäkin olen suurimman osan omistani hankkinut!Uskon että naisena tunnet naisen anatomian paremmin kuin minä, mutta en vieläkään ymmärtänyt, että miten kohdunpoisto vaikuttaa emättimen (sen pimpsan) syvyyteen.
Kohtuhan on emättimen pohjasta "ylöspäin" lähtevä haara, eikä ymmärtääkseni ole vaginaan yhteydessä kuin pienen kanavan kautta.
Miten vain sen poistaminen pienentäisi emättimen syvyyttä?
Vai tehtiinkö Sinulle joku suurempi operaatio?
Älä käsitä väärin, en epäile kommenttiasi valeeksi tms., mutta jotain merkittävää mielestäni on jäänyt kertomatta, tai sitten on kyseessä jokin väärinymmärrys.
Ja kyllä vaimollani on hormoonilastari koko ajan käytössä.
Mutta se lelujuttu ei ole kiinni vääränlaisesta lelusta, vaan siitä, ettei koko aihe kiinnosta häntä vähäänkään. - tyypy
Normaali kohdunpoiston yhteydessä EI kavenneta tai lyhennetä emätintä tms, se on ihan puppua!! Jos kostuminen häiriintyy, paikat voi olla kuivat ja kireät.
Minulta poistettiin kohtu ja munasarjat, emätin on ennallaan, mutta en saa enää samanlaisia orgasmeja kuin aiemmin, Jokin hormonihoito (progesteroni, ei niinkään estrogeeni, auttaisi?) samoin pieni määrä testoteronia lisää kiihottumista. - leluloora
No, en osaa sanoa muista, näin on itsellä. Vilkaisin terveyskirjastoa jossa sanotaan että operaatio voidaan tehdä monella tapaa (eli ei oikeastaan ole puppua, mutta variaatioita löytyy), jokseen eri tuloksin, vaimosi potilaskertomus paljastanee, mitä käytettiin ja mistä syystä!
- Mies50vuotta
leluloora kirjoitti:
No, en osaa sanoa muista, näin on itsellä. Vilkaisin terveyskirjastoa jossa sanotaan että operaatio voidaan tehdä monella tapaa (eli ei oikeastaan ole puppua, mutta variaatioita löytyy), jokseen eri tuloksin, vaimosi potilaskertomus paljastanee, mitä käytettiin ja mistä syystä!
Ei vaimoni ole näyttänyt potilaskertomustaan, eikä muutenkaan suvaitse että koskisin hänen papereihinsa.
Mutta hän on sitä mieltä, että kaikenlainen seksi on hänen elämästään lopullisesti pois.
Hän on siis tehnyt yksipuolisen päätöksen meidän seksielämästä.
Kun hän ei halua seksiä, ei mun haluillani ole mitään merkitystä. - ukkomies_
Mies50vuotta kirjoitti:
Ei vaimoni ole näyttänyt potilaskertomustaan, eikä muutenkaan suvaitse että koskisin hänen papereihinsa.
Mutta hän on sitä mieltä, että kaikenlainen seksi on hänen elämästään lopullisesti pois.
Hän on siis tehnyt yksipuolisen päätöksen meidän seksielämästä.
Kun hän ei halua seksiä, ei mun haluillani ole mitään merkitystä.Ei se vaan mee niin parisuhteessa, et toinen voi päättää koska seksi loppuu!
Vaimollasi on kaksi kättä ja suu. Laitahan muija hommiin taikka kartanolle. - vin.kki
Eihän se myöskään toinen yksin päätä, että on seksiä. Se on raiskaus.
Parisuhdetta ei kannata edes aloittaa, jos ei pysty keskustelemaan vaikeistakin asioista suuttumatta tai toista syyllistämättä. Koska ei silloin tule koskaan saamaan onnellista parisuhdetta. Ei parisuhde mene vaan niin, että minä minä-ihminen päättää, että hän haluaa seksiä juuri nyt. - Näinkö.se.menee
vin.kki kirjoitti:
Eihän se myöskään toinen yksin päätä, että on seksiä. Se on raiskaus.
Parisuhdetta ei kannata edes aloittaa, jos ei pysty keskustelemaan vaikeistakin asioista suuttumatta tai toista syyllistämättä. Koska ei silloin tule koskaan saamaan onnellista parisuhdetta. Ei parisuhde mene vaan niin, että minä minä-ihminen päättää, että hän haluaa seksiä juuri nyt.Mutta minä minä ihminen voi päättää, ettei minua kiinnosta seksi enää koskaan, niin siihen toisen pitää tyytyä?
- tamppikaula
leluloora kirjoitti:
Leikkauksen yhteydessä poistetaan suuri osa vaginaa, reikä siis vielä löytyy mutta se on "tynkä", vain noin ~5cm pitkä onkalo, sillä ei paljon muuta harrasteta kuin terskan nylkytystä, eikä ole kauhean mielekäs kokemus näinollen. Olis ehkä sopivan kokoinen mikropenikselle, muttei juuri muulle!
Hormonin tuotanto loppuu ruumiissa munasarjojen poiston ohessa, jos ei vaimosi käytä hormonihoitoa tulee helpolla väsynyt ja turta olo, minäkin jos jätän välistä niin ei jaska kyllä oikein mitään. Sama reaktio ruumiiseen ja jaksamiseen kuin vaihdevuosien aikaan, muttei kaikki hormoneita siihenkään ota vaikka voisi. Oma kokemus on että jaksaminen menee alas jos en hormoneita käytä.
En osaa sen pahemmin vaimosi halukkuuteen kommentoida, itse olen aina ollut aktiivi, nyt se mitä voi tehdä on vain rajatumpaa mutta yhä aktiivi. Omasta kokeilunhalusta se lelurumbakin lähtee. Jos ei sun ostama kelvannut, niin ehkä jos vaimo kävisi seksikaupassa itsekin katselemassa härpäkkeitä voisi löytyä jotain mieleistä kokeiltavaksi? Itse minäkin olen suurimman osan omistani hankkinut!On täytynyt oll jotain vakavaa jos tuollainen leikkaus
- RiaMaria
Kuulostaa epäreilulta, että vaimosi yksipuolisesti lopettaa seksin parisuhteessanne. Jollei hän halua mitään seksiä, eikä ole valmis myöskään sinua tyydyttämään, mielestäni silloin on oikeutettu hakemaan seksiseuraa muualta. Ei voi vaatia, että normaalit seksihalut omaava viisikymppinen ryhtyisi selibaattiin, jos toista osapuolta ei enää haluta/kiinnosta.
Itselleni tehtiin kohdunpiosto n. pari vuotta sitten. Olen myös viisikymppinen. Toipumiseen meni aikaa, sillä sain leikkauskomplikaatioita. Kun sitten olin toipunut, seksuaalisuuteni suorastaan puhkesi kukkaan. Olo on mitä parhain ja haluttaisi joka päivä. Valitettavasti miestäni ei taas seksi enää juuri kiinnosta. Keskusteluista ei ole apua. Olenkin päättänyt etsiä kumppanin, jonka kanssa hoitaa ns. tarpeet. En aio ryhtyä vielä selibaattiin todellakaan.- Mies50vuotta
Juu, ei vaimoni ole koskaan ollut kiinnostunut mun tyydyttymisestä. Seksin (silloin kun sitä vielä oli) jälkeen hän kyllä saattoi arvostella suoritustani. Hän itse siis oli vain nauttivana osapuolena ja minä.tein kaiken työn.
Koko yhdessäolomme aikana, hän on muistaakseni kaksi kertaa koskenut kaluuni kädellään. Mistään suihinotosta tms. On ollut turha edes haaveilla.
Kyllähän tämä.alkaa vaikuttamaan siltä, että jos seksiä haluan, sitä pitää hakea muualta.
Mistäpäin Suomea RiaMaria alkaa seuraa etsiä?
Jos mun kanssa haluat keskustella yksityisesti, tossa on osoite:
mikatre66at suomi24.fi - tamppikaula
Tärkeintä oli saada lapsi
- xxMinnixx
Ihan yleinen ongelma kohdunpoiston jälkeen voi olla emätinlaskeuma... Hankaloittaa seksielämää ja saa paikat kipeäksi. Jos lasku on jo tapahtunut siihen ei oikein hoitoja muita ole kuin uusi diagnoosi ja leikkaus.
Nimim. kokemusta onKiitos, mutta meillä ei voi olla kyse tuosta.
Leikkauksen jälkeen en ole saanut edes koskea vaimooni, joten ei hän ainakaan seksistä ole kipuja saanut.
- tamppikaula
Kokemusta on ja jäin ilman hääyönäkin. Ei viitsi käydä vieraissa siitä seuraa helposti juoruja. Tarjontaa kyllä on, mutta aina tulee vaateita ja omistamisenn haluja
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .623802Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen493010Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631312931Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3682003- 731152
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101151Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2101136Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde27959- 47931
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että109930