Rukoushuone-ehtoollisen jakaja on lainrikkoja

Saarnaaja, joka alkaa jakaa ehtoollista rukoushuoneella eikä ole eronnut kirkon jäsenyydestä, rikkoo kirkkolakia.

Sakramenttien toimittajien tulisi siis erota kirkosta ennen toimeen ryhtymistä.

Separatistiehtoolliselle osallistujat tekevät myös väärin, koska meidän luterilaisella kirkollamme ei ole sakramenttiyhteyttä rukoushuone-ehtoolliseen…

Ymmärtäkää hyvät hmiset, miten vakavasta asiasta on kysymys. Kristitttyjä on aina kehotettu noudattamaan lakia ja olemaan esivallalle kuuliaisia.

Suuri on vastuu niillä saarnamiehillä, jotka piispojen ohjeista huolimatta uhmaavat lakia miellyttääkseen Pohjois-Ruotsin saarnaajien neuvoa. Nämä neuvojat toki tietävät, miten ristiriitaiseen tilanteeseen moni tässä asiassa joutuu.

Jo nyt on tullut ilmi, kuinka eri tavoin sakramenttiasiassa voidaan ajatella uskonystävien kesken, miten aviopuolisot voivat kamppailla muiden haasteiden ohella tässä asiassa. Olen tavannut sekä aviopuolisoja että perheitä, joissa ollaan vastakkaista mieltä asiassa. Vaikeaa on .

En usko, että Jumalan siunaus seuraa sellaisesta päätöksestä, minkä toteuttaminen edellyttää lain rikkomista ja johtaa perheiden ja ystävien eroon toinen toisistaan.

Pyhän Hengen ja Vihollisen työn erottaa ainakin siitä, että Pyhä Henki kokoaa yhteen, Kristuksen luokse kun taas vihollinen karkottaa ihmiset yhteydestä ja synnyttää hajaannuksia.

Jumala varjelkoon meitä, ottakaa vakavasti ohjeet Jumalan Sanasta, jossa kehotetaan olemaan esivallalle ja laille kuuliaisia. Niin neuvoivat edesmenneet saarnaajat maassamme ja myös Lapin wanhimmat entisinä aikoina.

Valta soikaisee ja perääntyminen asiassa voi olla liian vaikeaa lapinmiehille, jotka on korotettu muiden yläpuolelle.

Seurakunnan tulee pitää huolta saarnaajista, jotka on palvelijoiksi asetettu ja pitää huolta myöskin siitä, että saarnattu Jumalan sana ja annetutu neuvot ja ohjeet ovat yhtäpitäviä kirjoitetun Jumalan Sanan kanssa.

Uudet ilmoitukset…Pyhä Henki ja me…kuulostavat paaavin valtakuntaan kuuluvilta. Siinä valtakunnassa Paavi voi valtaistuimeltaan antaa ohjeita, joita noudattaa. Näyttäisi siltä, että nykyiset Lapin Vanhimmat käyttävät samantyylistä arvovaltaa lausuessaan…Pyhä Henki ja me olemme päättääneet. He eivät ole peräytyneet ohjeissaan siitäkään huolimatta, että heille on kerrottu, että ohjeiden noudattaminen johtaa lain rikkomiseen ja hajaannukseen.
361512
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

ihmiset jotka elää avoliitossa, eikä ole eronnut kirkosta rikkoo kirkkolakia, eli se siitä.

Äänestä
  • He vaan yksinkertaisesti ovat langenneet huoruuden syntiin. Ei enempää... Tekemällä parannuksen ja solmimalla avioliiton, he voivat palata taas kasteensa liittoon.

    Jumalan Sana ja kirkkolaki ovat eri asioita, vaikka niillä on yhtymäkohtiakin.

    Äänestä

  • "heundhjzjtccbfru"
    .
    Älä höpsi, Ei tuommoista ole olemassakiaan .. Mutta sellainen sana löytyy ,
    että kaikki rikkurit no saa ta nan tekemiä käärmeitä , joilla ei olekaan mitään
    oikeita asioita teonalla , kun ei örvelölläkään. En voi mitään asialle että minun
    on sanottava se, niin kauniisti kuin voin , ja tämänb kauniimmin en voinut.

    Äänestä

  • 91726 kirjoitti:

    He vaan yksinkertaisesti ovat langenneet huoruuden syntiin. Ei enempää... Tekemällä parannuksen ja solmimalla avioliiton, he voivat palata taas kasteensa liittoon.

    Jumalan Sana ja kirkkolaki ovat eri asioita, vaikka niillä on yhtymäkohtiakin.

    Mutta jos kävelen Hautuumaalla usein näkyy että kaunis kivi on pystytetty
    SIINÄ ON KESKELLÄ PYSTYSSÄ VIIVA JOKA ON POIKITTAIN VIIVALLA TEHTY
    IKÄ'ÄNKUIN RISTIKSI , VAS, PUOLELLA ON TOINEN SUKUKUNIMI .JA OIK. PUOLELLA
    tOINEN SUKSNIMI ,EN PUHU NYT ETUNIMISTÄ , KOSKA TÄSSÄ TULOS SIITÄ ELÄ-
    MÄST MITÄ HE VIETTIVÄT TÄÄLLÄ MAAN PÄÄLLÄ.
    .
    Koska sanoit että he oli elänee huoruudessa ja koko ikänsä piilotelleet sitä
    muilta kanssa kristityiltä, Kun he on kuolleet ,alkoivatko he vielä piilotella
    JUMALAN edessäkin .
    .
    Kuitenkaan enää ei voi korjata mitään , ei kertakaikkiaan , olkoonkin että he vaan yksinkertaisesti ovat langenneet huoruuden syntiin, Oletteko miettineet milloin
    sakramentin ottaja tekee HENGELLISEN HUORUUDEN SYNNIN: kannattaa mietii.
    .
    Ja korjata asia niin kauan kuin on maanpäällä ,missä vielä voi.
    Vaikka kuoleman jälkeen ,jokainen menee Paratiisiin , harva on
    Taivaassa , miksi siksi kun Jumala loi paratiisin 3o jKr. vähän ennen
    Jeesuksen RistinUhria ,sinä pääsiäisenä. Golgatalta josta sitemmin lähti
    KAKSI SIELUA siihen Paratiisiin , polku oli viitoitettu .

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    "heundhjzjtccbfru"
    .
    Älä höpsi, Ei tuommoista ole olemassakiaan .. Mutta sellainen sana löytyy ,
    että kaikki rikkurit no saa ta nan tekemiä käärmeitä , joilla ei olekaan mitään
    oikeita asioita teonalla , kun ei örvelölläkään. En voi mitään asialle että minun
    on sanottava se, niin kauniisti kuin voin , ja tämänb kauniimmin en voinut.

    Kuulin että Padasjoen vt. kirkkoherra naispappi elää avoliitossa miespapin kanssa. Tällaisiä esikuvia teukin käy sunnuntaisin kuuntelemassa eikä mitään ristiriitaa näy olevan ei moitteen sijaa. Vaikka raamattu kieltää tälläiset liitot huoruutena. Mutta kun sakramentit otetaan oman seurakunnan haltuun niin johan etusormi takoo näppäimiä satakertaa sekunnissa ja lastut lentää.

    Äänestä

  • Ihmettelenkovasti kirjoitti:

    Kuulin että Padasjoen vt. kirkkoherra naispappi elää avoliitossa miespapin kanssa. Tällaisiä esikuvia teukin käy sunnuntaisin kuuntelemassa eikä mitään ristiriitaa näy olevan ei moitteen sijaa. Vaikka raamattu kieltää tälläiset liitot huoruutena. Mutta kun sakramentit otetaan oman seurakunnan haltuun niin johan etusormi takoo näppäimiä satakertaa sekunnissa ja lastut lentää.

    Padikko ,onj mikä on minä katson PADIKKOO kuka siellä saarnaa , en kai
    mä tyhmä ole ja käy naista kuulemassa, onhan meillä Savo/karjalainen
    mies pappikin Aki Hätinen, Hän on oikea pappi ja oikeassa uskossa Lapsen
    Niin kuin mekin Es /Lestat ..
    .
    Hän oli tässä syksyllä minun syntymäpäivillä viihtyi täällä 2.5 tuntia.
    meillä ei ollut silloin muita kun meillä oli sitten 10.10-15 . tilattu seurakunta
    talo jossa oli kaikki muut , Hänkin olisi milellä'än tullut lauantaina ,mutta
    Oli jo viikkoa ennen luvannut menneä kotia silloin.
    .
    Tarentaisin sanomiasi jos olisin sinä .

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    Padikko ,onj mikä on minä katson PADIKKOO kuka siellä saarnaa , en kai
    mä tyhmä ole ja käy naista kuulemassa, onhan meillä Savo/karjalainen
    mies pappikin Aki Hätinen, Hän on oikea pappi ja oikeassa uskossa Lapsen
    Niin kuin mekin Es /Lestat ..
    .
    Hän oli tässä syksyllä minun syntymäpäivillä viihtyi täällä 2.5 tuntia.
    meillä ei ollut silloin muita kun meillä oli sitten 10.10-15 . tilattu seurakunta
    talo jossa oli kaikki muut , Hänkin olisi milellä'än tullut lauantaina ,mutta
    Oli jo viikkoa ennen luvannut menneä kotia silloin.
    .
    Tarentaisin sanomiasi jos olisin sinä .

    Jatkan vielä , kun unhotin ,Olen paljon puhunut vastaan Naispappeutta .
    Enkä ole koskaan lukenut Raamatusta että, JUMALA olisi määritellyt
    koskaan Naista SANASA JULISTAJAKSI , tai Papiksi , tai miksikään
    muuksi JUMALAN edustajaksi. ,.
    .
    Siksi kerron nyt vielä , Mikä maa , voidaanko Ottaa kaksi esimerkkiä ,
    Mooseksen sisko ,josta uudemmissa Raamatunpainoksissa on tehty
    erilaisia tekstejä ,kuin 1642 Painoksessa jonka ostin jo Lahden Rukous-
    Hune takoiden ensimmäisenä vuonna . 1994. Toinen kohta jonka aikausein
    Kuulen HAANNASTA , Luultavasti molempiin kohtiin on Päässyt Nainen
    vaikuttamaan ..
    .
    Siis Naista ei ole koskaan määritelty sanan julistajaksi , vaan Maallinen laki
    säädettiin ,n.1974 että kun oli tullut Tasa -Arvo laki niin jotkut hölmöt luuli
    että se kuuluisi jotenkin Papin vaaliin ..tuota lakia oli valmistelemassa moni
    Ja väärin meni, (Lenita airisto yms. )
    Hesekiel sanoo , Profeetan määrittelee ja asetta JUMALA.
    .
    Mutta naisen asettaa ihminen, ei JUMALA. Revi siitä.

    Äänestä

Ne Irja ja Kari ynnä muut marjasisko ovat niin mahtavia että kirkon rappusille voisi vaikka kuolla

Äänestä
  • Älä valehtele , ei ne ole mitään , Jos mennään Kirkolliskokoukseen heillä on
    vain 1 ääni karilla ehkä 2, mutta kaikilla muilla on 1, Se tarkoittaa sitä että 5-
    tai 6 ääntä /113 kohti ,eikö sinulla ole laskupäätä .
    .
    Tai tiedän minä sen muutenkin , tuossa on kuitenkin sude jolla Lakeja voi
    muuttaa se on noin 57/ 57 joten revi siitä. . Äläkä aina väännä totuutta .

    Äänestä

Höpö höpö nyt aloittaja, minä kun olen sitämieltä että taitaa papit itse rikkoa kirkkolakia moninverroin ja jos kirkosta erotetaan kaikki ketkä rikkoo kirkkolakia niin taitaa kirkkoihin tulla melkoisesti lisää tilaa. Eikun vaan vauhtia omiinkäsiin ottamisen suhteen.

Äänestä
  • Lahremiehelle ei tainnut tulla mieleen, että asian olisi voinut hoitaa toisinkin.

    Esim. tekemällä kirkolle anomus, että voitaisiin toimittaa ehtoollistilaisuuksia esim. siellä Tapparakadun suurella rukoushuoneella.

    Ehei... niin ei voitu tehdä. Vaan Julistetaan koko kansalle, että me maailman ainoat uskovaiset emme saata enää osallistua kirkon ehtoolliselle, kun siellä käy yhdellä ja toisella tavalla syntisiä ihmisiä. Me ainoat oikeat, otamme sakramentit omiin käsiin, jne.

    Näin yhteisömme halventaa oppi-isämme sen asian, jonka Jumala oppi-isämme Lutherin kautta on meille antanut. Tästä asiasta monet kristityt joutuvat kantamaan aiheetonta häpeää.

    Ei ollenkaan ymmärretä, että vikaan joutunutta on käsiteltävä Kristuksen kirkkolain mukaisesti eikä kuuluttaa valtakunnallisessa kuuntelupalvelussa ja vieläpä kaikkiin Pohjoismaihin ja Amerikkaan kirkon ihmisten syntejä ja lankeemuksia. Tällä tavoin tarkoituksellisesti katkaistaan yhteistyö kirkon kanssa.

    Tämä kaikki antaa niin huonon kuvan meistä kristittyinä, että se näyttää aivan kristityn irvikuvalta ulkopuolelta katsottuna. Jeesus lähestyi rakkaudella niitäkin ihmisiä, jotka olivat sortuneet ihmissääntöihin ja muotojumalanpalvelukseen.

    Täytyy muistaa, että kirkon ihmiset ovat Jumalalle aivan yhtä rakkaita kun mekin.
    Minulla on tunne, että Jeesus itkee yhtälailla meidän ja yhteisömme kiihkoseparatistien vuoksi, kun aikoinaan Jerusalemin kaupungin asukkaiden vuoksi.

    Äänestä

  • "lahare "
    Mikä on sinusta iso tila : muistan hyvin Kun Räsänen avasi sanaisen arkkunsa
    kirkosta poistui n.63500 as.
    Kun K:Mäkinen avasi arkkunsa on lähtenyt 79900as.
    Ja nyt teidän juttu : Es/Lestoja on eneintään 14000 missä tämä näkyisi
    ja siksi toiseksi meitä jää siitäkin kirkkoon ainakin 1/2 ellei ylí.
    .
    Halusin tuoda vain totuutta esiin koska joidenkin KIIHKO on sillai näkyvää
    Että ei muisteta koskaan millaista , oli vasikkana olo ..Voi.
    En taida paremmin sanoa .

    Äänestä

  • Tarkoitin että jos kirkkolakia aletaan tulkita niin että sitä rikkovat saavat sanktioita tai erotetaan kirkosta niin taitaa käydä että joudutaan erottamaan suurinosa seurakunnasta ja valtaosa papeista.....kirkkolakia ajatellen tämä ehtoollisen jako rukoushuoneissa ei aiheuta mitään erottamisia mistään.

    Äänestä

  • Laharemmies kirjoitti:

    Tarkoitin että jos kirkkolakia aletaan tulkita niin että sitä rikkovat saavat sanktioita tai erotetaan kirkosta niin taitaa käydä että joudutaan erottamaan suurinosa seurakunnasta ja valtaosa papeista.....kirkkolakia ajatellen tämä ehtoollisen jako rukoushuoneissa ei aiheuta mitään erottamisia mistään.

    On se kummallista , että sellainen kiinnostaa johon ei ole mitään vaikutusta .
    Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan. Minusta Tuomitseminen ei kuulu meille.
    Voidaanko nyt ajatella että näiden asioitten puolesta pitäisi . Muistaa että
    me olemme JUMALAN alamaisia ,ei missään mielessä käskyvallalla HÄNEEN
    Näin minä ajattelen tätä asiaa .

    Äänestä

Kyllä. Kirkko itse pitää siitä huolen, että porukka eroaa kirkosta. On välttämätöntä ottaa sakramentit omiin käsiin!

Äänestä
  • "Älä valehtele : kirkosta veks "
    Te jauhatte jatkuvasti siitä kirkosta , joka on luonnollista kun te olette kuunnelleet
    LV:t paasausta ,omast5a kirkkonsa huonoudesta , ja vielä nuolette heitä , ettekö
    lainkaan ymmörrä kuinka kamala on teidän puhe ? Ei ole lainkaan välttämätöntä
    ottaa sakramenteja Ominnkäsiin , koska se taitaa tulla teille Synniksi , josta
    olen ennenkin kirjoittanut ,minkälaiseksi. saman laiseksi kuin LLL:n saarnaama
    Armon varkaus . Vai oletteko unhottaneet isossa kiihkossanne sanani.

    Ps. minä olen 91625 kanssa samaa mieltä.

    Äänestä

Olen kysynyt lakimiejeltä tätä asia. Kun saarnamies ei sano itsensä papiksi nin hän ei rikko kirkkolakia sakramentijakamisellä. Toi juttu ei pitä paikansa

Äänestä
  • Lakimies sanoi, että kun ehtoollista jaetaan oman yhteisön parissa.

    Se saattaa tarkoittaa, ettei tilaisuuksiimme saisi tulla ulkopuolisia. Se taas rikkoo yhdistyksemme sääntöjä.

    No, sääntöjen rikkominenhan ei liene kovin vaarallista? Mitä lakimies siitä sanoi?

    Sääntörikkomus saattaa tapahtua myös siinä, että yhdistyksen hallitus toimeenpanee asiaa, josta ei ole yhdistyksen, saarnaajainkokouksen, lähetysmiestenkokouksen eikä sakramenttitoimikunnan päätöstä.

    Äänestä

  • 268 kirjoitti:

    Lakimies sanoi, että kun ehtoollista jaetaan oman yhteisön parissa.

    Se saattaa tarkoittaa, ettei tilaisuuksiimme saisi tulla ulkopuolisia. Se taas rikkoo yhdistyksemme sääntöjä.

    No, sääntöjen rikkominenhan ei liene kovin vaarallista? Mitä lakimies siitä sanoi?

    Sääntörikkomus saattaa tapahtua myös siinä, että yhdistyksen hallitus toimeenpanee asiaa, josta ei ole yhdistyksen, saarnaajainkokouksen, lähetysmiestenkokouksen eikä sakramenttitoimikunnan päätöstä.

    Mitä sanotaan yhdistyksen säännöissä , että ei ole kokoonkutsuttu sellaista
    kokous kansaa jossa voitaisiin päättä ne 75% asiat koska meillä on n.14000
    ihmistä kannatusta ,ja vajaa 2oo saarnaajaa kuinka olette ratkaisseet tämän.
    .
    Jos ette mitenkään kuinka uskallatte aloittaa yhtään Ehtoollista .
    Tästä on puhuttu ,miksi ette ota kantaa . Tai jos otatte niin vähättelevästi
    Se on sama kuin minä sanon teitäkin Rikkuriksi. jos tiedätte mitä tarkoittaa
    .
    Tässä on menty 6.7 -2014 lähtien kovaa vauhtia pieleen ja koko tämä vuosi
    ja kohta 2016 , eikö hälytys kellot soijo .
    Jos minä kysyn mikä maa ,joku vastaa Sveat, =>Ruotsit =>LV:t =kihot .

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    Mitä sanotaan yhdistyksen säännöissä , että ei ole kokoonkutsuttu sellaista
    kokous kansaa jossa voitaisiin päättä ne 75% asiat koska meillä on n.14000
    ihmistä kannatusta ,ja vajaa 2oo saarnaajaa kuinka olette ratkaisseet tämän.
    .
    Jos ette mitenkään kuinka uskallatte aloittaa yhtään Ehtoollista .
    Tästä on puhuttu ,miksi ette ota kantaa . Tai jos otatte niin vähättelevästi
    Se on sama kuin minä sanon teitäkin Rikkuriksi. jos tiedätte mitä tarkoittaa
    .
    Tässä on menty 6.7 -2014 lähtien kovaa vauhtia pieleen ja koko tämä vuosi
    ja kohta 2016 , eikö hälytys kellot soijo .
    Jos minä kysyn mikä maa ,joku vastaa Sveat, =>Ruotsit =>LV:t =kihot .

    Kyllä hyvällä tahdolla tässä kuluneessa ajassa olisi äänestyskin mennyt.

    En tunne lakeja, mutta esim. olisi hyväksytty joka paikkakunnalla vuosikokouksen uusi menettely niin, että paikallisosastot valitsevat äänestyksellä keskuudestaan haluamansa määrän vuosikokousedustajia Lahteen.

    Otan esimerkin: Salahärmän esikoiset valitsevat edustajikseen Matin, Villen ja Kallen.

    Matti saa 102 ääntä, Ville saa 78 ääntä ja Kalle saa 52 ääntä oman paikkakunnan edustajaäänestyksessä.

    Sitten pidetään Lahdessa vuosikokous, johon kokoontuvat em. tavalla valitut edustajat.

    Kun siellä sitten äänestettäisiin, niin Kallen äänimäärä on 102, Villen 78 ja Kallen 52. Näin ne kannatussuuntaukset, joita nämä henkilöt edustavat saavat juuri oikeat äänimäärät yhteenlasketuissa äänissä.

    Päätöksenteko olisi täysin demokraattista ja tulisi toteutettua normaaleissa vuosikokouksissa.

    Vain tahtoa puuttuu.

    Äänestä

  • 268 kirjoitti:

    Lakimies sanoi, että kun ehtoollista jaetaan oman yhteisön parissa.

    Se saattaa tarkoittaa, ettei tilaisuuksiimme saisi tulla ulkopuolisia. Se taas rikkoo yhdistyksemme sääntöjä.

    No, sääntöjen rikkominenhan ei liene kovin vaarallista? Mitä lakimies siitä sanoi?

    Sääntörikkomus saattaa tapahtua myös siinä, että yhdistyksen hallitus toimeenpanee asiaa, josta ei ole yhdistyksen, saarnaajainkokouksen, lähetysmiestenkokouksen eikä sakramenttitoimikunnan päätöstä.

    Kyllä tässä juridiikka käyttää termiä "erehdyttämistarkoitus" ja esikoislestadiolaisilla ei ole tarkoitus tietenkään alkaa uskottelemaan ihmisille että tämä on kuolleen kirkon ehtoollinen ja jakaja on kuollut pappi. Ei esikoiset halua ihmisiä näi erehdyttää. Ja niin ollen sakramentit herätysliikkeen toimintamuotona eivät tule kirkkolakiakaan vastaan. Kirkkolain rikkomisesta farisealaiset syyttivät Jumalan lapsia jo lestadiuksen aikana. Se mitä tulee yhdistykseen; hengellinen hallinto vastaa hengellisistä asioista ja maallinen ry. maallisista. Kaste ja ehtoollinen on syvästi hengellisiä asioita.

    Äänestä

  • näinsemenee kirjoitti:

    Kyllä tässä juridiikka käyttää termiä "erehdyttämistarkoitus" ja esikoislestadiolaisilla ei ole tarkoitus tietenkään alkaa uskottelemaan ihmisille että tämä on kuolleen kirkon ehtoollinen ja jakaja on kuollut pappi. Ei esikoiset halua ihmisiä näi erehdyttää. Ja niin ollen sakramentit herätysliikkeen toimintamuotona eivät tule kirkkolakiakaan vastaan. Kirkkolain rikkomisesta farisealaiset syyttivät Jumalan lapsia jo lestadiuksen aikana. Se mitä tulee yhdistykseen; hengellinen hallinto vastaa hengellisistä asioista ja maallinen ry. maallisista. Kaste ja ehtoollinen on syvästi hengellisiä asioita.

    Kiitos!

    Olisipa ihanaa, kun sakramenttitoimikuntakin olisi tullut tuohon tulokseen.

    Hyvin vastattu!

    Kuitenkin olisin toivomassa, että saisimme edelleen käyttää luterilaista uskontunnustusta! Ettei tulisi lisää lappioppia rinnalle....

    Äänestä

  • ? Laki ei kuulu kristityile. Kristuksen kirkkolaki om Matteuksen 18 luvussa

    Äänestä

  • 19322 kirjoitti:

    Kyllä hyvällä tahdolla tässä kuluneessa ajassa olisi äänestyskin mennyt.

    En tunne lakeja, mutta esim. olisi hyväksytty joka paikkakunnalla vuosikokouksen uusi menettely niin, että paikallisosastot valitsevat äänestyksellä keskuudestaan haluamansa määrän vuosikokousedustajia Lahteen.

    Otan esimerkin: Salahärmän esikoiset valitsevat edustajikseen Matin, Villen ja Kallen.

    Matti saa 102 ääntä, Ville saa 78 ääntä ja Kalle saa 52 ääntä oman paikkakunnan edustajaäänestyksessä.

    Sitten pidetään Lahdessa vuosikokous, johon kokoontuvat em. tavalla valitut edustajat.

    Kun siellä sitten äänestettäisiin, niin Kallen äänimäärä on 102, Villen 78 ja Kallen 52. Näin ne kannatussuuntaukset, joita nämä henkilöt edustavat saavat juuri oikeat äänimäärät yhteenlasketuissa äänissä.

    Päätöksenteko olisi täysin demokraattista ja tulisi toteutettua normaaleissa vuosikokouksissa.

    Vain tahtoa puuttuu.

    Kyllä Teukin iloitsee kohta kun hän ensin herää tuosta unestaan ja silmät avautuvat näkemään tuon kirkon syvän lankeemuksen ja paavin kirkon vaikutuksen. Silloin Teuta hyppää kuin kesähevonen joka pääsee vihreälle laitumelle pitkän ja pimeän talven jälkeen ja saa vihreätä tuoretta ravintoa sen kuivan heinän tilalle jota papittaret ovat tuputtaneet. Kaiken päälle oman seurakunnan ehtoolliselle, jossa ei paavilaisten suitsukkeet tuoksu. Maalliset lait joilla pyritään rajoittamaan uskon elämää ei päde lainkaan. enemmän tulee kuulla Jumalaa kuin ihmistä.

    Äänestä

Ihanaa olisi jos lestatkin tulisivat Raamatulliseen uskoon!

silloin kirkko jää sinne mihin se jumalaton laitos kuuluukin jäädä jumalattominen pappeineen ja lutterin keksimine rituaaleineen.

Äänestä
  • Voi sinua näinseonasia. Luther ei ole keksinyt mitään rituaaleja. Lue bibliasta roomalaiskirjeen esipuhe, minkä hän on kirjoittanut, siitä selviää se, mitä oppi-isämme on oivaltanut. "Ja ajatelkaa kristikansa, Herran opetuslapset oli kastettu ja he olivat saanet pyhän ehtoollisen itsensä Herran kanssa, mutta he olivat vielä vailla elävää uskoa ja Pyhää Henkeä." " Opetuslapset käsittivät uskon vasta tämän jälkeen, kun suuri sovintotyö oli täytetty, ja heidän jäsenensä olivat tulleet osallisiksi Herran Jeesuksen kärsimisen ja kuoleman vaivasta niin, että hengellinen murhe pääsi valmistamaan heidän sydämissään sijaa ylösnousseelle Herralle Jeesukselle."

    Äänestä

  • ikkremimiN kirjoitti:

    Voi sinua näinseonasia. Luther ei ole keksinyt mitään rituaaleja. Lue bibliasta roomalaiskirjeen esipuhe, minkä hän on kirjoittanut, siitä selviää se, mitä oppi-isämme on oivaltanut. "Ja ajatelkaa kristikansa, Herran opetuslapset oli kastettu ja he olivat saanet pyhän ehtoollisen itsensä Herran kanssa, mutta he olivat vielä vailla elävää uskoa ja Pyhää Henkeä." " Opetuslapset käsittivät uskon vasta tämän jälkeen, kun suuri sovintotyö oli täytetty, ja heidän jäsenensä olivat tulleet osallisiksi Herran Jeesuksen kärsimisen ja kuoleman vaivasta niin, että hengellinen murhe pääsi valmistamaan heidän sydämissään sijaa ylösnousseelle Herralle Jeesukselle."

    mutta minäpä luenkin se RAAMATUSTAni!

    siitä puuttuu kokonaan lutterin happamet hedelmät! vai oliko se Jumalan suunitelma tappaa uskovat ja juutalaiset luterin aikana, kerro oliko?

    Jos uskallat päätyä siihen että ei ollut, niinuskallatko kertoa kuka se oli sen homman takana?

    Äänestä

  • mitässiihensanotaan kirjoitti:

    mutta minäpä luenkin se RAAMATUSTAni!

    siitä puuttuu kokonaan lutterin happamet hedelmät! vai oliko se Jumalan suunitelma tappaa uskovat ja juutalaiset luterin aikana, kerro oliko?

    Jos uskallat päätyä siihen että ei ollut, niinuskallatko kertoa kuka se oli sen homman takana?

    Höpön höpön! Hitler tuhosi juutalaisia! Jälkeenpäin ovat koettaneet hakea hirmuteoille vaikuttimia, niin ovat keksineet, että Hitler oli lukenut Lutherin kirjoituksia, jotka tosin tuomitsevat juutalaisten teot Vapahtajan murhaajina. On eri asia tuomita jonkun ihmisen teot, kun hänet itsensä.

    Hitlerin ajalla ja Lutherin ajalla lienee aikaeroa noin 400 vuotta.

    Mistä olet saanut tuollaisen inkvisiitio-vihan meitä luterilaisia kohtaan?

    Äänestä

  • 141428 kirjoitti:

    Höpön höpön! Hitler tuhosi juutalaisia! Jälkeenpäin ovat koettaneet hakea hirmuteoille vaikuttimia, niin ovat keksineet, että Hitler oli lukenut Lutherin kirjoituksia, jotka tosin tuomitsevat juutalaisten teot Vapahtajan murhaajina. On eri asia tuomita jonkun ihmisen teot, kun hänet itsensä.

    Hitlerin ajalla ja Lutherin ajalla lienee aikaeroa noin 400 vuotta.

    Mistä olet saanut tuollaisen inkvisiitio-vihan meitä luterilaisia kohtaan?

    voi sinuakin lue nyt vähän historiaa ennen kuin alat täälä luennoimaan kuka mitäkin teki!

    Äänestä

  • mitässiihensanotaan kirjoitti:

    mutta minäpä luenkin se RAAMATUSTAni!

    siitä puuttuu kokonaan lutterin happamet hedelmät! vai oliko se Jumalan suunitelma tappaa uskovat ja juutalaiset luterin aikana, kerro oliko?

    Jos uskallat päätyä siihen että ei ollut, niinuskallatko kertoa kuka se oli sen homman takana?

    "Uskotkotko sinä jos sanon " , Ne oli Lutherin aikaiset HÄIRIKÖT jotka teki
    Jäynää , ja ne saatti Lutherin ennen aikaiseen Hautaan,.

    Äänestä

  • Jumala ottaa väkevällä kädellä pyhähengen pilkkaajia kiinni ja antaa suuria koettemuksia ja suurin rangaistus on että jää vasemmalle puolelle siis helvettiin ikuinen tuska hammastenkiristys

    Äänestä

  • sitäköodotatte kirjoitti:

    Jumala ottaa väkevällä kädellä pyhähengen pilkkaajia kiinni ja antaa suuria koettemuksia ja suurin rangaistus on että jää vasemmalle puolelle siis helvettiin ikuinen tuska hammastenkiristys

    Pyhä Henki kirjoitetaan isolla jos on vä'hänkin kunnioitusta aiheesta.

    edelleen, missä täällä nyt sitä pilkkaa mahtaa esiintyä, kertooko joku!

    teutalle sanon että mikä sinua estää hankkimasta Lutterin hirmuteoista totuudellista tietoa, kun muutenkin kaikkea vanhaa kaivelet!

    Äänestä

  • vaihdavälilläkohdetta kirjoitti:

    Pyhä Henki kirjoitetaan isolla jos on vä'hänkin kunnioitusta aiheesta.

    edelleen, missä täällä nyt sitä pilkkaa mahtaa esiintyä, kertooko joku!

    teutalle sanon että mikä sinua estää hankkimasta Lutterin hirmuteoista totuudellista tietoa, kun muutenkin kaikkea vanhaa kaivelet!

    Niin .Rakasystävä. En koskaan ole ottanut Sellaista asiaa esiin , enkä usko
    Että' Lutherikaan teki mitään sellaista , ne oli niitä sen ajan häiriköitä jotka
    ei kaihtaneet mitään , vaan penkoivat Hänen Rovionsa ja ottivat talteen ,mi_
    tä vielä saattoi käyttää heidän tarkoituksiinsa .
    .
    Mitä tulee Pyhään Henkeen ,on hyvä kun huomaatte isot kirjaimet. Mutta on vielä
    muutakin kun Häestä kirjoitetaan tässä muodossa , se pitaa myös olla Isokirjain.
    Kuten ISÄSTÄ JA POJASTA,
    .
    NIIN SE ESTÄÄ ,ETTÄ MINÄ EN USKO NIIDEN TODENPERÄISYYTEEN PITÄÄKÖ
    VIELÄ PAREMMIN SANOA . OLEN KERTONUT KUINKA HÄIRIKÖT SAIVAT NIITÄ
    SINUN LUOTETTAVIA KIRJOJA JA TIETOJA , HE KAIVELIVAT SITÄ ROVIOTA JOSSA
    LUTHER OLI POLTTANUT TEOKSIAAN , Ja kun kannet oli 1cm paksuista puuta ja päällystetty nahalla ei ne niin vain palaneet .
    .
    Siksi he saivat joitakin nimi sivuja ym. .ja Kirjapaino oli jo kesitty eli sen jälkeen
    näitä sivuja oli vaikka kuinka ja paljon, minulle on sanottu hyvää ja pahaa eikä
    se minuun sillai enää vaikuta minä olen 70 v. joten ei sekään enää vaikuta . ja
    Hitlerin saantiin varmaan oli joutunut tälläisiä kirjoja jotka ei missään tapauks-
    essa olleet aitoja , mutta jokainen ei usko siihen siksi sanon niin kuin sanon .

    Äänestä

  • mitässiihensanotaan kirjoitti:

    mutta minäpä luenkin se RAAMATUSTAni!

    siitä puuttuu kokonaan lutterin happamet hedelmät! vai oliko se Jumalan suunitelma tappaa uskovat ja juutalaiset luterin aikana, kerro oliko?

    Jos uskallat päätyä siihen että ei ollut, niinuskallatko kertoa kuka se oli sen homman takana?

    Minä uskallan kertoa . se oli saa ta na . Ei Jumala ole koskaan tehnyt pahaa ,
    mutta saa ta na on aina . ja se on sullekin tehty kurimukseksi. mieti..

    Äänestä

  • Oletko käynyt Kirkossa ,vai puhutko vain puuta heinää. Minä käyn
    25-30 -35 kertaa vuodessa jo 7 vuoden ajan , ja sitäennen 2 kertaa vuodessa
    kuin Esikois lestat tavallisesti .
    .
    Koskaan en ole tuommoisia juttuja kuullut ,jos sinuin on paneteltava kirkko
    tai henkilöitä siellä mene juttusille ,ja hyvä oli jos jaksat pyytää anteeksi ..
    olen jo 70 vuotias ja tätä elämää nähnyt jonkin verran ..

    Äänestä

  • vaihdavälilläkohdetta kirjoitti:

    Pyhä Henki kirjoitetaan isolla jos on vä'hänkin kunnioitusta aiheesta.

    edelleen, missä täällä nyt sitä pilkkaa mahtaa esiintyä, kertooko joku!

    teutalle sanon että mikä sinua estää hankkimasta Lutterin hirmuteoista totuudellista tietoa, kun muutenkin kaikkea vanhaa kaivelet!

    Olen aina kirjoittanut Pyhän Hengen isolla .
    .
    Toiseksi ,asiallisen Tietous mitä väität ,että pitäisi hankkia Olen kyllä
    tietoinen että melkein kaikki mitä ,väitetään Lutherin hirmutöiksi eli
    niiden kirjoittajat on 90 % :sti osoittautuneet sen ajan Häiriköiksi. .
    .
    Olen niitä tutkinut useita , täälläkin Julkisesti ,ja todennut häiriköt
    olleen asialla. Ja olen aivan varma , Että Hitlerkin sai niitä käsiinsä,
    Olen 95 %sitä mieltä . Tällä' tarkoitan että paha on rukinut pahaa .
    Joten ei pitäisi mennä mukaan ,yhteenkään hapatus asiaan, .

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hmmarabi kirjoitti:

Saarnaaja, joka alkaa jakaa ehtoollista rukoushuoneella eikä ole eronnut kirkon jäsenyydestä, rikkoo kirkkolakia.

Sakramenttien toimittajien tulisi siis erota kirkosta ennen toimeen ryhtymistä.

Separatistiehtoolliselle osallistujat tekevät myös väärin, koska meidän luterilaisella kirkollamme ei ole sakramenttiyhteyttä rukoushuone-ehtoolliseen…

Ymmärtäkää hyvät hmiset, miten vakavasta asiasta on kysymys. Kristitttyjä on aina kehotettu noudattamaan lakia ja olemaan esivallalle kuuliaisia.

Suuri on vastuu niillä saarnamiehillä, jotka piispojen ohjeista huolimatta uhmaavat lakia miellyttääkseen Pohjois-Ruotsin saarnaajien neuvoa. Nämä neuvojat toki tietävät, miten ristiriitaiseen tilanteeseen moni tässä asiassa joutuu.

Jo nyt on tullut ilmi, kuinka eri tavoin sakramenttiasiassa voidaan ajatella uskonystävien kesken, miten aviopuolisot voivat kamppailla muiden haasteiden ohella tässä asiassa. Olen tavannut sekä aviopuolisoja että perheitä, joissa ollaan vastakkaista mieltä asiassa. Vaikeaa on .

En usko, että Jumalan siunaus seuraa sellaisesta päätöksestä, minkä toteuttaminen edellyttää lain rikkomista ja johtaa perheiden ja ystävien eroon toinen toisistaan.

Pyhän Hengen ja Vihollisen työn erottaa ainakin siitä, että Pyhä Henki kokoaa yhteen, Kristuksen luokse kun taas vihollinen karkottaa ihmiset yhteydestä ja synnyttää hajaannuksia.

Jumala varjelkoon meitä, ottakaa vakavasti ohjeet Jumalan Sanasta, jossa kehotetaan olemaan esivallalle ja laille kuuliaisia. Niin neuvoivat edesmenneet saarnaajat maassamme ja myös Lapin wanhimmat entisinä aikoina.

Valta soikaisee ja perääntyminen asiassa voi olla liian vaikeaa lapinmiehille, jotka on korotettu muiden yläpuolelle.

Seurakunnan tulee pitää huolta saarnaajista, jotka on palvelijoiksi asetettu ja pitää huolta myöskin siitä, että saarnattu Jumalan sana ja annetutu neuvot ja ohjeet ovat yhtäpitäviä kirjoitetun Jumalan Sanan kanssa.

Uudet ilmoitukset…Pyhä Henki ja me…kuulostavat paaavin valtakuntaan kuuluvilta. Siinä valtakunnassa Paavi voi valtaistuimeltaan antaa ohjeita, joita noudattaa. Näyttäisi siltä, että nykyiset Lapin Vanhimmat käyttävät samantyylistä arvovaltaa lausuessaan…Pyhä Henki ja me olemme päättääneet. He eivät ole peräytyneet ohjeissaan siitäkään huolimatta, että heille on kerrottu, että ohjeiden noudattaminen johtaa lain rikkomiseen ja hajaannukseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu