Tässä viime päivien uutisia:
Maistraatti on aloittanut oman palvelun tyytymättömänä Vapaa-ajattelijoiden eroakirkosta.fi:n toimintaan.
Kirkkoon liitytään yhä useammin, kirkosta erotaan yhä vähemmän. http://keskustelu.suomi24.fi/t/13980013/kirkosta-eroaminen-vahenee---liittyjia-lisaa
Nuoret erittäin kiinnostuneita kirkon töistä. http://keskustelu.suomi24.fi/t/13980616/nuoret-erittain-kiinnostuneita-kirkon-toista
Ja sitten tänään tämä: Suomalaisten luottamus kirkkoon kasvanut kohisten. http://www.hs.fi/paivanlehti/03122015/a1449039844026
Näiden uutisten valossa Vapaa-ajattelijoiden liiton toiminta on tuloksetonta ellei suorastaan miinusmerkistä. Ehtoollisviinistä nillittäminen yms. vain pahentaa tilannetta.. Pornotempauksen maine ei vieläkään ole hiipunut. Liiton sisäinen klikkiytyminen syö voimavaroja.
Loogista kyllä, viime vuosina myös liiton alaisten yhdistysten jäsenmäärä on ollut jyrkässä laskussa: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13629617/va-liitto-on-hiipuva-uskonlahko
Liiton ulkopuolisten vapaa-ajattelijoiden ja aktiivisten ateistien määrä on ollut kasvussa. Esimerkkinä liitosta itsenäistyneistä järjestöistä on Karkkilan vapaa-ajattelijat ja Pääkaupunkiseudun ateistit ry.
Liitolla on etsikkoaika. Se on pian hukattu. Alkaako riippumattoman ateistisen toiminnan aikakausi, aidosti vapaa ajattelu?
Vapaa-ajattelijain liitto hukkaa etsikkoaikansa
30
80
Vastaukset
"Alkaako riippumattoman ateistisen toiminnan aikakausi, aidosti vapaa ajattelu?"
Ei ala ainakaan tuolla tyylillä ;-) Kekssiti sinäkin jotain uskonnottomuuta edistävää toimintaa. Suuntaa tuo valtava energiasi vaikka ET-opetuksen puolesta puhumiseen, Uskonnottomien seremonioiden houkuttelevaksi tekemiseen, kirkon kuvitellun ja todellisen aseman paljastamiseen tai vaikka siihen, että osoitat myös uskonnottoman ihmisen voivan olla moraalinen, älykäs ja harkitseva. Olet varmasti näitä kaikkia kolmea ja enemmänkin, kun vain pääset katkeruutesi läpi ja näet kuinka paljon hyötyä voit tarjota uskonnottomalle yhteiskunnalle ;-)- Riippumaton.seuraaja
Tämä on sitten vastaus. Jos ei parempaan pystytä, se on sitten liiton kuoleman signaali. Näivettyy näivettymistään. Asia ei muutu miksikään siitä, että vielä on rahaa hienoihin kokouksiin liiton silmäätekeville. Kuulutat moraalia, älykkyyttä ja harkintaa. Niin minäkin.
- Riippumaton.seuraaja
riku.m.salminen kirjoitti:
Vai niin. No ei sitten keskustella :-(
Näkemiin.Millaista vastausta odotit, kun vaadit toimintaa ja moitit katkeraksi? Minähän toimin. Tuon teille esiin oman näkemykseni toiminnan tuloksellisuudesta. Ei näytä hyvältä, mutta sinä syytät katkeruudesta. Mistä lähtien todellisen tilan ääneen sanominen on ollut katkeruutta?
- korjaussarja
Riippumaton.seuraaja kirjoitti:
Millaista vastausta odotit, kun vaadit toimintaa ja moitit katkeraksi? Minähän toimin. Tuon teille esiin oman näkemykseni toiminnan tuloksellisuudesta. Ei näytä hyvältä, mutta sinä syytät katkeruudesta. Mistä lähtien todellisen tilan ääneen sanominen on ollut katkeruutta?
Kerrotko nyt vielä taustat tälle väitteellesi: "Maistraatti on aloittanut oman palvelun tyytymättömänä Vapaa-ajattelijoiden eroakirkosta.fi:n toimintaan."
En ole uutisista tuollaista perustelua maistraatin omalle palvelulle nähnyt, mutta kertonet tarkemmin? Kiitos.
Toisekseen, jos vapaa-ajattelijoiden toiminnan tuloksellisuus ei ole ollut sinulle mieluisalla tasolla, pidätkö kuitenkin hyvänä vai huonona asiana, että
a) kirkosta eroaminen jatkuisi vilkkaana ja selvästi liittymisiä suurempana?
b) kirkko ja uskonto ei juurikaan kiinnosta tutkimusten mukaan nuorisoa?
c) selvästi alle puolet suomalaisista luottaa kirkkoon, vaikka jäseniä sillä on vielä reilusti yli puolet suomalaisista?
d) ateisteiksi ja agnostikoiksi itsensä määrittelee yhä useampi suomalainen, ja vielä useampi uskonnottomaksi? - Riippumaton.seuraaja
korjaussarja kirjoitti:
Kerrotko nyt vielä taustat tälle väitteellesi: "Maistraatti on aloittanut oman palvelun tyytymättömänä Vapaa-ajattelijoiden eroakirkosta.fi:n toimintaan."
En ole uutisista tuollaista perustelua maistraatin omalle palvelulle nähnyt, mutta kertonet tarkemmin? Kiitos.
Toisekseen, jos vapaa-ajattelijoiden toiminnan tuloksellisuus ei ole ollut sinulle mieluisalla tasolla, pidätkö kuitenkin hyvänä vai huonona asiana, että
a) kirkosta eroaminen jatkuisi vilkkaana ja selvästi liittymisiä suurempana?
b) kirkko ja uskonto ei juurikaan kiinnosta tutkimusten mukaan nuorisoa?
c) selvästi alle puolet suomalaisista luottaa kirkkoon, vaikka jäseniä sillä on vielä reilusti yli puolet suomalaisista?
d) ateisteiksi ja agnostikoiksi itsensä määrittelee yhä useampi suomalainen, ja vielä useampi uskonnottomaksi?Miksi maistraatti olisi tehnyt oman palvelun, jollei maistraatissa olisi nähty sille tarvetta? Kääntäen: jotain vikaa vallitsevassa tilassa oli.
Noista kysymyksistä: mitä luulet? Älä tyhmiä kysele. Riippumaton.seuraaja kirjoitti:
Miksi maistraatti olisi tehnyt oman palvelun, jollei maistraatissa olisi nähty sille tarvetta? Kääntäen: jotain vikaa vallitsevassa tilassa oli.
Noista kysymyksistä: mitä luulet? Älä tyhmiä kysele.Jotain vikaa vallitsevassa tilanteessa: kyllä vaan. Nimittäin se, että viranomainen ei ole aiemmin pystynyt tai halunnut tarjota helppoa ja toimivaa tapaa kirkosta eroamiseen vaan ko. kansalaisoikeuden toteuttamisen mahdollistaminen on ollut pelkästään kansalaisjärjestön vastuulla ja hoidettavana. Eipä ole kirkkokaan omasta jäsenyydestään tarjonnut irtipääsymahdollisuutta helposti.
Hienoa, että sinäkin pidät hyvänä kirkon jäsenmäärän jatkuvaa laskua, sekä uskonnottoman maailmakuvan yleisyyttä niin nuorisossa kuin koko västössäkin. Usko ja luottamus kirkon toimintaan ja sanomaan laskee jatkuvasti, kuten olet myös varmaan iloksesi havainnut?- Riippumaton.seuraaja
jimmyogg kirjoitti:
Jotain vikaa vallitsevassa tilanteessa: kyllä vaan. Nimittäin se, että viranomainen ei ole aiemmin pystynyt tai halunnut tarjota helppoa ja toimivaa tapaa kirkosta eroamiseen vaan ko. kansalaisoikeuden toteuttamisen mahdollistaminen on ollut pelkästään kansalaisjärjestön vastuulla ja hoidettavana. Eipä ole kirkkokaan omasta jäsenyydestään tarjonnut irtipääsymahdollisuutta helposti.
Hienoa, että sinäkin pidät hyvänä kirkon jäsenmäärän jatkuvaa laskua, sekä uskonnottoman maailmakuvan yleisyyttä niin nuorisossa kuin koko västössäkin. Usko ja luottamus kirkon toimintaan ja sanomaan laskee jatkuvasti, kuten olet myös varmaan iloksesi havainnut?Ei tainnut eroakirkosta.fi täyttää viranomaisten tarpeita. Muuten vaihtoehtoista palvelua ei olisi luotu. Vapaa-ajattelijoiden tulisi realistisesti ymmärtää kritiikki. Jos ei ymmärrä, on edessä menneeseen takertuneen hiipuminen pois. Koska ette ymmärrä, riippumaton vapaa ajattelu voittaa alaa. Ja mikäpä siinä. Ei minulla oikeastaan ole mitään sitä vastaan.
Riippumaton.seuraaja kirjoitti:
Miksi maistraatti olisi tehnyt oman palvelun, jollei maistraatissa olisi nähty sille tarvetta? Kääntäen: jotain vikaa vallitsevassa tilassa oli.
Noista kysymyksistä: mitä luulet? Älä tyhmiä kysele.Minäpä kyselen tyhmiä: Onko mielestäsi suotavaa, että yhä useampi eroaa valtionkirkoista?
(Tämä on vähän liian helppoa. Aina sama kysymys riittää tyrmäykseen.)- eroa.vapareista
jori.mantysalo kirjoitti:
Minäpä kyselen tyhmiä: Onko mielestäsi suotavaa, että yhä useampi eroaa valtionkirkoista?
(Tämä on vähän liian helppoa. Aina sama kysymys riittää tyrmäykseen.)Vastavalittu vaparipuheenjohtaja trollaa netissä. Eipä anna erityisen hyvää kuvaa vapareista. No, onhan tämä linjassa sen kanssa, mitä vaparit täällä ovat aiemminkin tehneet.
- Jiijäätee
eroa.vapareista kirjoitti:
Vastavalittu vaparipuheenjohtaja trollaa netissä. Eipä anna erityisen hyvää kuvaa vapareista. No, onhan tämä linjassa sen kanssa, mitä vaparit täällä ovat aiemminkin tehneet.
Mitäs trollaamista tuossa kysymyksessä on? Kyllä se kuningas trolliviitta on sinulla. Sinun jutuissa kun ei ole mitään järkeä. Sen takia varmaan vain kirjottelet tällä palstalla. Kyllä minuakin hävettäisi tulla julkisuuteen sinun tyylisien juttujen kanssa :D
- Ggjkllfderyjnkk
Jiijäätee kirjoitti:
Mitäs trollaamista tuossa kysymyksessä on? Kyllä se kuningas trolliviitta on sinulla. Sinun jutuissa kun ei ole mitään järkeä. Sen takia varmaan vain kirjottelet tällä palstalla. Kyllä minuakin hävettäisi tulla julkisuuteen sinun tyylisien juttujen kanssa :D
Ei tuommoiset kysymykset liity keskustelunaiheeseen mitenkään. Pelkkää keskustelun sekoittamista.
- Jiijäätee
Ggjkllfderyjnkk kirjoitti:
Ei tuommoiset kysymykset liity keskustelunaiheeseen mitenkään. Pelkkää keskustelun sekoittamista.
Liittyi aiheeseen, mutta oli taas liian kiusallinen kysymys sinulle että vastaisit. Olet niin helppo trolli upottaa, yrittäisit edes ;)
- YÄK.YÄK.YÄK
pornotempaus TODELLAKIN musitetaan!! NE ON PERVOJA!!! VAROKAA!!!
- Jarki.kateen
No sinullahan tuo porno on koko ajan mielessä. Vieläkö haaveilet seksistä lapsien kanssa, pervo!
- Himanistisesti
Kyselyn mukaan luottamus kansalaisjärjestöjä kohtaan on yli 10 prosenttiyksikköä suurempaa kuin kirkkoa kohtaan - ja kasvussa. Sekulaarien järjestöjen hyvän tekemiseen luotetaan siis enemmän kuin kirkon, vaikka onkin markkinoinut mediassa "hyvä tekemistään" yli äyräiden (kun uskonoppi ei vedä).
- eroa.vapareista
Kuinkahan moni tuli ajatelleeksi vapareita ja keskusteluita siitä, saako jonkun virren säkeistöä laulaa seisaallaan? Ei tainnut kovin moni sitä ajatella. Muuten luottamus olisi pakkasella.
Ihan oikeasti: minua alkoi kiusata tuo vaparien jatkuva urputtaminen ihan kaikesta, missä sanotaan "enkeli taivaan" tai "hyvyyttäs Jumala". Juujuu, tiedän, että tämä on teidän mielestä epäoleellista - mukamas. Satun tietämään, ettei se ole epäolennaista muuta kuin julkisissa puheissanne.
Nämä on niitä juttuja, joiden takia sain tarpeekseni ja jätin keväällä jäsenmaksun maksamatta. Protestiksi menin pääsiäiskirkkoonkin silloin. Olen elossa: uskikset eivät syöneetkään minua. Jos menen johonkin koulun juhlaan, lupaan laulaa virren oikein raikuvasti ja taputan lujaa seiminäytelmälle.
Kirkukaa vaan, että "ihmisoikeusrikos, ihmisoikeusrikos". Ei kiinnosta. On kuulkaa vähän vakavampiakin asioita kuin kytätä jotain seiminäytelmiä yms. Te olette naurettavia. Siksi teiltä katoaa jäseniä. eroa.vapareista kirjoitti:
Kuinkahan moni tuli ajatelleeksi vapareita ja keskusteluita siitä, saako jonkun virren säkeistöä laulaa seisaallaan? Ei tainnut kovin moni sitä ajatella. Muuten luottamus olisi pakkasella.
Ihan oikeasti: minua alkoi kiusata tuo vaparien jatkuva urputtaminen ihan kaikesta, missä sanotaan "enkeli taivaan" tai "hyvyyttäs Jumala". Juujuu, tiedän, että tämä on teidän mielestä epäoleellista - mukamas. Satun tietämään, ettei se ole epäolennaista muuta kuin julkisissa puheissanne.
Nämä on niitä juttuja, joiden takia sain tarpeekseni ja jätin keväällä jäsenmaksun maksamatta. Protestiksi menin pääsiäiskirkkoonkin silloin. Olen elossa: uskikset eivät syöneetkään minua. Jos menen johonkin koulun juhlaan, lupaan laulaa virren oikein raikuvasti ja taputan lujaa seiminäytelmälle.
Kirkukaa vaan, että "ihmisoikeusrikos, ihmisoikeusrikos". Ei kiinnosta. On kuulkaa vähän vakavampiakin asioita kuin kytätä jotain seiminäytelmiä yms. Te olette naurettavia. Siksi teiltä katoaa jäseniä.Missäköhän mielikuvitusvapareissa sinä olet mahtanut olla jäsenenä. Ettei vaan olisi ollut Pääkaupunkiseudun Ateistit ry? Kuulosta meinaan paljon enemmän heikäläisten hommilta ;-)
- Hohhohhoijaaa
eroa.vapareista kirjoitti:
Kuinkahan moni tuli ajatelleeksi vapareita ja keskusteluita siitä, saako jonkun virren säkeistöä laulaa seisaallaan? Ei tainnut kovin moni sitä ajatella. Muuten luottamus olisi pakkasella.
Ihan oikeasti: minua alkoi kiusata tuo vaparien jatkuva urputtaminen ihan kaikesta, missä sanotaan "enkeli taivaan" tai "hyvyyttäs Jumala". Juujuu, tiedän, että tämä on teidän mielestä epäoleellista - mukamas. Satun tietämään, ettei se ole epäolennaista muuta kuin julkisissa puheissanne.
Nämä on niitä juttuja, joiden takia sain tarpeekseni ja jätin keväällä jäsenmaksun maksamatta. Protestiksi menin pääsiäiskirkkoonkin silloin. Olen elossa: uskikset eivät syöneetkään minua. Jos menen johonkin koulun juhlaan, lupaan laulaa virren oikein raikuvasti ja taputan lujaa seiminäytelmälle.
Kirkukaa vaan, että "ihmisoikeusrikos, ihmisoikeusrikos". Ei kiinnosta. On kuulkaa vähän vakavampiakin asioita kuin kytätä jotain seiminäytelmiä yms. Te olette naurettavia. Siksi teiltä katoaa jäseniä.Sepitetty "märkä uni".
- Ggjkmngghkkkgfhk
Hohhohhoijaaa kirjoitti:
Sepitetty "märkä uni".
Sinähän se siitä seisomaan noususta kilahdit haastattelussa...
- kyvytön.johto
Liitetään tähän sekin, että va-liiton talouden alamäki on hurja, suorastaan syöksykierre, josta on tähän asti selvitty pääomaa myymällä.
- va-taantumus
Vuosi sitten näkyy olleen jo käynnissä sama taantuva kehitys, joka vapaa-ajattelussa jatkuu edelleen.
- MietinVaan
Jokohan seuraavassa jäsenlaskenasssa on kolminumeroinen luku?
MietinVaan kirjoitti:
Jokohan seuraavassa jäsenlaskenasssa on kolminumeroinen luku?
Mutta eihän sillä jäsenmäärällä pitänyt olla mitään väliä. Pattilaisetkin täällä hehkuttavat miten ovat "aktiivisia" kun heitä on vain kaksinumeroinen määrä. :D
- vapaa-valittajain.liitto
Ei.luotu kirjoitti:
Mutta eihän sillä jäsenmäärällä pitänyt olla mitään väliä. Pattilaisetkin täällä hehkuttavat miten ovat "aktiivisia" kun heitä on vain kaksinumeroinen määrä. :D
Vaparit ovat valitelleet, että jäseniä on liian vähän. Heillä on vähän eri politiikka kuin patilla. Vapareilla näkyy jatkossa olevan yhä isompi aihe valittaa.
- Näinpäs
vapaa-valittajain.liitto kirjoitti:
Vaparit ovat valitelleet, että jäseniä on liian vähän. Heillä on vähän eri politiikka kuin patilla. Vapareilla näkyy jatkossa olevan yhä isompi aihe valittaa.
Vaparit ovat tyytyväisiä, että jäseniä on yli 1500, kun eräässä toisessa järjestössä ollaan tyytyväisiä pitkälti alle 30 jäseneen (joista vain 4 on "päätösvaltaista" jäsentä). Vaparit ovat kuitenkin tyytymättömiä siihen, että jäseniä ei ole reippaasti enemmän kuin nyt on. Voi olla iloinen siitä, mitä on, samlla kun haluaa enemmän yhteiksuntavakuttamisessa tarpeellista hyvää.
Antivapari on toisaalla ilmaissut tyytymättömyyttä, että hänen ketjuihinsa on vastattu... - Kuumallista
Näinpäs kirjoitti:
Vaparit ovat tyytyväisiä, että jäseniä on yli 1500, kun eräässä toisessa järjestössä ollaan tyytyväisiä pitkälti alle 30 jäseneen (joista vain 4 on "päätösvaltaista" jäsentä). Vaparit ovat kuitenkin tyytymättömiä siihen, että jäseniä ei ole reippaasti enemmän kuin nyt on. Voi olla iloinen siitä, mitä on, samlla kun haluaa enemmän yhteiksuntavakuttamisessa tarpeellista hyvää.
Antivapari on toisaalla ilmaissut tyytymättömyyttä, että hänen ketjuihinsa on vastattu...Niin tai näin aina vääärin päin. Jos trollausaloitusketjuihinsa ei vastata, se on ollut huono, mutta jos joskus vastataan, sekin on huono, että vapaa-ajattelijaain pitäisi tehdä muuta kuin vastata antivaparin torollausketjuihin...
- vapaa-valittajain.liitto
Kuumallista kirjoitti:
Niin tai näin aina vääärin päin. Jos trollausaloitusketjuihinsa ei vastata, se on ollut huono, mutta jos joskus vastataan, sekin on huono, että vapaa-ajattelijaain pitäisi tehdä muuta kuin vastata antivaparin torollausketjuihin...
Kuumottaako (viite: nikkisi)?
Vaparit siis olisivat (huomaa konditionaali) tyytyväisiä, jos (huomaa ehtokonjunktio) jäseniä olisi (huomaa konditionaali) yli 1500. Jos jäseniä seuraavassa laskennassa on alle 1500, oletteko edelleen tyytyväisiä? Oletteko tyytyväisiä jäsenistön trendinomaiseen vähenemiseen?
Vastausasia ei taida liittyä tähän vaan toiseen ketjuun. Siellähän taidettiin ihmetellä sitä, miten liiton johtoon kuuluvat henkilöt nolaavat itsensä kirjoittamalla S24:lla ja vieläpä jatkuvasti: päivästä toiseen. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. - Kuumallista
vapaa-valittajain.liitto kirjoitti:
Kuumottaako (viite: nikkisi)?
Vaparit siis olisivat (huomaa konditionaali) tyytyväisiä, jos (huomaa ehtokonjunktio) jäseniä olisi (huomaa konditionaali) yli 1500. Jos jäseniä seuraavassa laskennassa on alle 1500, oletteko edelleen tyytyväisiä? Oletteko tyytyväisiä jäsenistön trendinomaiseen vähenemiseen?
Vastausasia ei taida liittyä tähän vaan toiseen ketjuun. Siellähän taidettiin ihmetellä sitä, miten liiton johtoon kuuluvat henkilöt nolaavat itsensä kirjoittamalla S24:lla ja vieläpä jatkuvasti: päivästä toiseen. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.Tässä hyvä reitti "älähtää" kuumottuneen antivaparin mollaukseen:
http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/ - Hhehhhehehehehh
Kuumallista kirjoitti:
Tässä hyvä reitti "älähtää" kuumottuneen antivaparin mollaukseen:
http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/Nyt sinua näköjään kuumottaa niin, ettet osaa enää edes keskustella. Kunhan älähdät vain.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1619484Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde492990Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja412759- 572601
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1982018- 1001916
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai251863Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä501409Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1101254- 281231