Väkivaltainen kuolema.

Kirjoituksesi on oikein hyvä, mutta haluaisin vielä huomauttaa tuosta pakanuudesta siirtymisestä. Kristillisyys ei ole kirkkojen rakentamisaikaan ollut mitään rauhallaista, joten pakanallisuutta ei tarvitse syyllistää. Viittaan esimerkiksi ristiretkiin. Taisteleva kirkko oli voimissaan. Onko se Latvia vai Liettua, jonka vaakunassa on vieläkin ristiritari? Kun johanniitat (alkuaan sairaanhoitajia) karkotettiin Palestiinasta, he päättivät mennä käännyttämään pakanallisia slaaveja ja valtasivat Baltian maat. Samoin Suomi käännytettiin miekalla. Ei se kristinuskoa mitenkään häpäise, että monet sen kannattajista ovat olleet yhtä verenhimoisia kuin ihmiset yleensäkin.

UPDATE_6914939 kirjoitti:

Kirjoituksesi on oikein hyvä, mutta haluaisin vielä huomauttaa tuosta pakanuudesta siirtymisestä. Kristillisyys ei ole kirkkojen rakentamisaikaan ollut mitään rauhallaista, joten pakanallisuutta ei tarvitse syyllistää. Viittaan esimerkiksi ristiretkiin. Taisteleva kirkko oli voimissaan. Onko se Latvia vai Liettua, jonka vaakunassa on vieläkin ristiritari? Kun johanniitat (alkuaan sairaanhoitajia) karkotettiin Palestiinasta, he päättivät mennä käännyttämään pakanallisia slaaveja ja valtasivat Baltian maat. Samoin Suomi käännytettiin miekalla. Ei se kristinuskoa mitenkään häpäise, että monet sen kannattajista ovat olleet yhtä verenhimoisia kuin ihmiset yleensäkin.

Tunnen Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajana, mutta tiedän myös, että kristinuskoa uskontona on käytetty, kuten kaikkia uskontoja, monella tapaa keppihevosena. Tämä bush&co:n irakin ristiretki on yksi lähes "klassillinen" esimerkki, miten ihminen valjastaa uskonnon omiin valtapyrkimyksiinsä ja inhimillisiin intresseihin, tietenkin aina sen uskonnon, joka kussakin tapauksessa pyrkimyksiin parhaiten soveltuu, bush&co:n tapauksessa se on kristinusko.
Tämä ei millään tavalla vaikuta minun henkilökohtaiseen suhteeseeni Jumalaan ja Jeesukseen, eikä saa minua epäilemään Hänen olemassaoloa, koska kysymys on kahdesta aivan eri aihepiiristä.

Myönnän siis senkin että "kristinuskoa" on levitetty "miekalla, savulla ja tulella" - se, mitä silloin on levitetty, tosin on jotain muuta kuin raamatullinen usko! Kyse on ihmisten ja kirkon valtapyrkimyksistä ym.
Kuitenkin käsitykseni kristinuskon tulosta Suomeen on, että se tapahtui pääosin rauhanomaisesti? Ensin suullisina tarinoina lähinnä "kauppamatkustajien" ja muiden "seikkailijoiden" toimesta. Myöhemmin tuli joitain lähetyssaarnaajia.
Kun varsinainen kirkko, siis instituutiona, syntyi Suomeen, joka vaikutti yhteiskunnan kehitykseen ja kauppaloiden, sittemmin kuntien perustamiseen, kyse oli suuressa määrin esim. talonpoikien ja kirkon rauhallisesta "symbioosista"?

Voisitko antaa esimerkkejä, vuosilukuja ym. historiallista faktaa "taistelevan kirkon" toiminnasta kun
> samoin Suomi käännytettiin miekalla

Hairface kirjoitti:

Tunnen Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajana, mutta tiedän myös, että kristinuskoa uskontona on käytetty, kuten kaikkia uskontoja, monella tapaa keppihevosena. Tämä bush&co:n irakin ristiretki on yksi lähes "klassillinen" esimerkki, miten ihminen valjastaa uskonnon omiin valtapyrkimyksiinsä ja inhimillisiin intresseihin, tietenkin aina sen uskonnon, joka kussakin tapauksessa pyrkimyksiin parhaiten soveltuu, bush&co:n tapauksessa se on kristinusko.
Tämä ei millään tavalla vaikuta minun henkilökohtaiseen suhteeseeni Jumalaan ja Jeesukseen, eikä saa minua epäilemään Hänen olemassaoloa, koska kysymys on kahdesta aivan eri aihepiiristä.

Myönnän siis senkin että "kristinuskoa" on levitetty "miekalla, savulla ja tulella" - se, mitä silloin on levitetty, tosin on jotain muuta kuin raamatullinen usko! Kyse on ihmisten ja kirkon valtapyrkimyksistä ym.
Kuitenkin käsitykseni kristinuskon tulosta Suomeen on, että se tapahtui pääosin rauhanomaisesti? Ensin suullisina tarinoina lähinnä "kauppamatkustajien" ja muiden "seikkailijoiden" toimesta. Myöhemmin tuli joitain lähetyssaarnaajia.
Kun varsinainen kirkko, siis instituutiona, syntyi Suomeen, joka vaikutti yhteiskunnan kehitykseen ja kauppaloiden, sittemmin kuntien perustamiseen, kyse oli suuressa määrin esim. talonpoikien ja kirkon rauhallisesta "symbioosista"?

Voisitko antaa esimerkkejä, vuosilukuja ym. historiallista faktaa "taistelevan kirkon" toiminnasta kun
> samoin Suomi käännytettiin miekalla

Itse asiassa on melkoisia eroja siinä miten kristinusko, tai jokin muu on tullut jonnekkin.
Itse sain aikamoisen tietopaketin kotikuntani ja seurakuntani historiasta, tehdessäni maantiedon tutkielman kotikunnastani. Huomasin että moni 1900-luvunkin tieto paikkakunnasta, jossa asun perustui mielikuviin tai kuultuun tietoon, joista monet osoittautuivat vääriksi sitä mukaa kuin tutkielma edistyi. Olin työharjottelussa lähetystoimistossa tutkielmaa tehdessäni, joten toki tutkin arkiston uumenia ja saadakseni tietoa myös siitä. Ja lisäksi minulla oli mahdollisuus silmätä monia kirjoj joihin uutterat ihmiset olivat laittaneet paljon kerättyä tietoja kansien väliin.

Kristin uskon tulo tänne on tapahtunut todella hitaasti. Täällä on ollut jo asutusta viikinki ajalla ja seutua käytettiin myös Hämäläisten ja karjalaisten erämaana. Ja oman kirkon rakentaminen 1600-luvulla oli edistys askel näin saatiin päätösvaltaa lähemmäksi koska sitä ennen oli seutuni asukkaat jotuneet ylläpitämään aivan toisen seudun kirkkoja ja pappeja. Kirkossa oli vain kaksi oikeaa ikkunaa ja loput ikkuna aukoista oli korvattu sian rakoilla.

Isovihan aikaan venäläiset tuhosivat niin ihmisiä kuin taloja. En todellakaan käsitä miten ihmiset ovat selvinneet niistä. Heti kun jotain on saatu rakennettua, niin vainoojat ovat taas paikalla.



Ja yllätykseni oli valtava kun tajusin sen, että ihmisillä ei ollut minkäänlaista lupaa kerätä varoja esim. lähetystyölle 1800 luvun alkupuolella. Tällaisesta julkeudesta sai sakkoja esim. Kalajoen oikeuden käynnit riitti pysäyttämään myös oman paikkakuntani ihmiset.

Tuo mitä ajattelen pakanuudesta kääntyneiden esi-isiemme penkki tappeluista, ei eroa mielestäni tämänpäivän "netti tappeluista" kuin siinä että täällä netissä ei voi saada mustelmia ja naarmuja ihoonsa.(virne)