http://juhanikhr.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197212-yrittajan-elakemaksut-menevat-kankkulan-kaivoon
Vapaaehtoinen tapaturma vakuutus sidotaan YEL yrittäjä tuloon, eli tähän saakka ollut mahdollista maksaa minimi YEL ja turvata vapaaehtoisella tapaturmavakuutuksella jonka määrän olet voinut itse päättä edullisesti. Uudistuksella pakotetaan nostamaan YEL tulo sellaiselle tasolle, kun oikeasti tienaat tai joudut kantamaan ison riskin jos vaikka tapaturma vie sairaseläkkeelle.
Ennen oli kannattavaa paikata YEL lisäksi vapaaehtoisella eläkemaksuilla tai sijoitus asunnoilla, jotta aikanaa saisi jotain ropoja, nyt YEL tulee viemää rahat!
Vapaaehtoinen tapaturma vakuutus sidotaan YEL yrittäjä tuloon, eli tähän saakka ollut mahdollista maksaa minimi YEL ja turvata vapaaehtoisella tapaturmavakuutuksella jonka määrän olet voinut itse päättä edullisesti. Uudistuksella pakotetaan nostamaan YEL tulo sellaiselle tasolle, kun oikeasti tienaat tai joudut kantamaan ison riskin jos vaikka tapaturma vie sairaseläkkeelle.
Ennen oli kannattavaa paikata YEL lisäksi vapaaehtoisella eläkemaksuilla tai sijoitus asunnoilla, jotta aikanaa saisi jotain ropoja, nyt YEL tulee viemää rahat!
Vastaukset 29
Vanhimmat
Sosialismi etenee kaikilla rintamilla, yrittäjäkään ei saa tehdä valintoja koskien itseään ja yritystä, kaikki irti saatava raha tarvitaan valtavien maahan luvatta tulleiden muslimilaumojen elättämiseen ja terveydenhoitoon.
2015 vuoden alusta tuli säännöt, että minimi YEL-maksulla ei ole oikeutta työttömyys- ja sairaspäivärahaan, silti tuota YEL-maksua pitää maksaa. Monen pienyrittäjän kannattaa lopettaa ja siirtyä suosilla yhteiskunnan elätiksi.
Rosvousta ja yrittäjyyden polkemista koko YEL. Mikäli aikoo kartuttaa eläkettään ja saada jonkinlaiset sairaspäivärahat ja muuta sen sellaista, niin YEL:iä pitää maksaa n.700€/kk vähintään. Knen perse kestää muiden menojen lisäksi tuon. TÄYTYYKÖ SUOMEN NÄHDÄ KONKURSSI, ENNENKUIN YRITTÄJIÄ LAKATAAN KUSETTAMASTA.
Niin kauan alennustila kestää kun tässä maassa vihervasurien ja SAK:n sanelemat
riistotoimet saadaan muutettua. Toivottavasti tämä hallitus saa jotakin aikaiseksi, vaikka huonolta näyttää.
Pienyrittäjästä on tullut valtion VIHOLLINEN joka ajetaan nurkkaan niinkuin rakkikoira. Kovan koulun saa käydä jos tähän hulluuteen lähtee.
Olen aina ihmetellyt yrittäjiä jotka valittavat että verottaja vie alvina yrityksen tuoton.
Myös tuo yellistä itkeminen on sama asia.
Kun perustetaan yritys ja määritellään palvelujen/tuotteiden hinta niin siinä laskelmassa otetaan huomioon kaikki kustannuserät.
Kustannuseriä on myös yel sekä kaiken päälle se parjattu alv.
Miksikä ihmiset jättävät nuo kustannuserät pois laskelmista?
Onko syynä kilpailutilanne, halutaan tehdä palvelusta/tuottesta yellin verran halvempia? Vai mistä asia on kiinni?
Kun kaikille määritellään lailla tai asetuksella pakolliseksi oikeankokoinen yelli niin silloin kaikkien on nostettava palvelun/tuotteen hintaa oikealle tasolle jolloin nämä markkinahäiriköt poistuvat alalta.
Tavallisen työntekijän palkoista määritellään lailla eläkemaksut, onko se ryöstämistä?
Muuttakaa ajattelutapaanne siten että olette työntekijä omassa yrityksessä ja maksatte samat maksut kuin työntekijöistä.
Itselläni on oy ja maksan omasta palkasta jopa sotun, lisäksi olen määritellyt oman työn hinnan samaksi kuin työntekijän hinnan.
Eli minun kustannuksiin on sisällytetty myös yel täysmääräisenä.
Tässä olen samaa mieltä. Halpatuotehan ei YEL kuitenkaan ole, mutta mikäpä vähänkin järkevä otettu vakuutus nyt olisikaan.
Aloittajan linkittämä puheenvuoro jälleen kerran koskettelee vain ja ainoastaan yhtä YEL-vakuutuksen 'ominaisuutta' eli vanhuuseläkettä ja suhteuttaa koko vakuutusmaksun ja vain tämän yhden 'ominaisuuden' keskenään, jolloin tietysti saadaan herkullisia juttuja aikaiseksi. Näin useinmiten keskustelu YEL:stä menee.
YEL-vakuutukseen kuuluu myös työkyvyttömyyseläketurva ja perhe-eläketurva. Näitä ei kannata unohtaa eikä aliarvioida. Niihin ei juuri koskaan ole varauduttu eikä aina voikaan, koska ne tulevat lähes aina yllätyksenä, toisin kuin vanhuus. Sitä en tässä nyt osaa sanoa, mikä näiden osuus vakuutusmaksussa on, mutta varmasti sekin jostain on kaivettavissa asiasta näin syvästi kiinnostuneelle.
Muistaakseni jossain joskus pisti silmääni, että työntekijöiden TYEL-vakuutuksessa vanhuuseläkkeen osuus vakuutusmaksussa liikkui jossain reilustikin alle 5%, mutta näitä kahta vakuutusta ei kannattane verrata, koska ovat aikalaillakin erilaisia.
YEL-maksu on myös verovähennyskelpoinen. Eikä suinkaan ainoa vakuutus mitä yrittäjän pitää, kannattaa tai on hyvä ottaa.
Ihmetyttää minuakin, miksi juuri yrittäjän itsensä ja perheensä vakuuttaminen näin kovasti ärsyttää.
Ilmeisesti se on juuri sen pakollisuus ja yrittäjille välttämätön luontainen optimistisuus ja usko ettei itselle voi käydä huonosti, sairastua, loukkaantua tai peräti pahemminkin jolloin perhe-eläkettä tarvitaan, missään vaiheessa.
Kommunisteille on omat palstat, menkää sinne selittelemään kaiken pakollisen autuaaksitekevää voimaa.
Tuo nimimerkki "fakta_asiaa" on täydellisen pihalla yrittämisestä, kun kuvittelee, että asiakkaat ovat valmiita maksamaan mitä tahansa, kun yrittäjät vain nostavat tuotteen/palvelun hinnan "oikealle tasolle"
Todellisuudessa monet tuotteet/palvelut on raskaiden maksujen ja verojen, alv:n ja muun takia niin korkealla, että suurimalla osalla ei niihin ole varaa.
Aloittajan linkissä kerrotaan, jos yrittäjä saisi käyttää hankkimansa rahat itse eläkkeeseensä, sillä hankkisi 5 000/kk eläkkeen 20 vuodeksi, yellin kautta samoilla maksuilla saa 1400/kk. YEL on kusetus.
Ihan vain tiedoksi niin olen ollut yrittäjänä kohta 25 vuotta.
Toimin niin yksityis kuin yrityssektorillakin.
Alalla toimii myös ns. halpatoimijoita.
Miksi minun yritys toimii vaikka hinnat ovat monia korkeammat?
Miksi minulla on vara maksaa niin oikea yelli kuin muitakin vakuutuksia?
Miksi markkinat eivät hyljeksi minun yritystäni?
Toimin rakennusalalla ja n. ½ myynnistä on materiaalimyyntiä.
Nostan vuosittain hintoja n. 5%
Väitteesi mukaan yritykseni ei voi toimia, eli uhmaan siis talouden lakeja.
Vai olisiko niin että itse olet väärässä ja luulet etteivät ihmiset ole valmiita maksamaan.
Elätkö harhaluulossa ja kilpailet itseäsi vastaan?
Mistäs luulet asiakkaiden hommaavan palveluja jos kaikki nostavat hintoja yellin verran?
Luuletko että ihmiset lopettavat rakentamasta, leikkauttamasta hiuksia, asennuttamasta lämpöpumppuja, jne. jne..
Ei kyllä ne tarpeet ovat ja pysyvät.
Ei tässä kukaan ole ylistämässä pakollisuutta. Sen kuitenkin voi helposti ymmärtää eräänlaisena veronmaksajien 'suojelunakin'.
Jos YEL olisi vapaaehtoinen, niin iso osa yrittäjiä jättäisi sen ottamatta ja joutuisivat sitten turvautumaan veronmaksajien apuun vanhuuden turvan osalta ja erityisesti työkyvyttömyyden sattuessa. Jos siis näihin varautuminen olisikin jäänyt tekemättä tai bisnekset epäonnistuneet. Usko pois näin kävisi erittäin monille.
Nytkinhän täällä on näkynyt kirjoituksia, joissa kerrotaan vähimmäiseläkkeen riittävän eikä YEL:liä kannattaisi ottaa. No vähimmäiseläke on Kelan tuote kuten työttömyyskorvauksen peruspäivärahakin.
Olisi jokseenkin kornia kehottaa vapaaehtoisesti turvautumaan vähimmäiseläkkeeseen ja samalla kritisoida vastaavaa vapaaehtoisesti työttömyysturvaan turvautuvia työntekijöitä. Onneksi tällaista ei esiinnykään yrittäjien joukossa täällä, eihän. Sehän olisi yrittäjältä vähintäänkin omituista käytöstä.
Olet tällä palstalla kirjoitellut toistuvasti, ja on tullut selväksi, että elät muiden kustannuksella, kuten tuo faktahomma tyyppikin, siitä johtuu myös vimma koittaa houkutella yrittäjiä, eli teidän elättäjiä maksamaan lisää. Palstoilla voi kertoa olevansa vaikka Kiinan keisari, tai laivanvarustaja Kreikasta, jutut paljastaa kuitenkin totuuden joksikin muuksi.
Juu olen kirjoittanut useamman kommentin asiasta.
Minua vain harmittaa sellainen toiminta että yrittäjänä toimin kaikkien ohjeistuksien ja sääntöjen mukaan varmistaen itselleni näin varmuuden sairauden ja vanhuuden varalle.
Samaan aikaan minua vastaan kilpailee yrittäjä joka jättää samat maksut maksamatta mutta sairauden ja eläkkeelle siirtyessään hän on sitten käsi ojossa ja vaatimassa yhteiskunnalta rahaa.
Eli kaksi asiaa, polkee hintoja jolloin haittaa minun yritystoimintaa sekä sairaudenn/eläkkeen saadakseen tulee vielä minun taskulleni verojen muodossa.
Eikö jokaisen pitäisi hoitaa omat asiansa siten ettei enää tarvitse tulla toisten taskuille.
Itse olen maksanut yellin täysmääräisenä (oikeassa suhteessa tulooni nähden) jo 25 vuotta (lähes 200 000€).
Joku syytti minua kommariksi?? eikös kommari ole yhteiskunnan elätti joka odottaa yhteiskunnan turvaavan hänen kaikki tarpeensa?
Minä hyväksyn jos joku haluaa jättää yellin väliin, mutta en hyväksy sitä että sitten tullaan hakemaan rahaa toimeentuleen minun taskusta.
Takuueläkejärjestelmäänkin tulisi tehdä muutos, takuueläkeoikeus vain ja ainostaan niille jotka eivät laskennalliseti olisi voineet kartuttaa eläkettään omin avuin.
Tämä karsisis nämä vapaamatkustajat pois.
Vapaamatkustajahan on loinen joka loisii tositen kustannuksella.
Siirrytään amerikan malliin, se joka maksaa saa sitten joskus jotain, se joka ai maksa ei saa mitään.
Puhdasta kapitalismia parhaimmallaan.
Enpä viitsi kommentoida kuin asiallisiin kirjoituksiin... Yrittäjiltä sellaisia saakin.
Minulla on kommunistista samanlainen käsitys kuin sinulla.
Jos itse omin toimin huolehtii nykytoimeentulosta ja tulevaisuuden eläkeajan toimeentulosta ja vielä varautuu mahdollisiin yllätyksiin terveyden osalta ja samalla huolehtii perheen toimeentulosta pahimman onnettomuudenkin varalta ja tämän kaiken teet vielä itse ansaitsemin tuloin, niin minun näkemykseni mukaan et todellakaan ole kommunisti.
Kommunistiksi enemmän miellän ennemminkin sellaisen, yrittäjänkin, joka jättää vaikkapa YEL:n ottamatta sen vuoksi, että tiedossa on joka tapauksessa veronmaksajien kustantama takuueläke.
Näköjään on olemassa toisenlaisiakin käsityksiä, kuten tässä ketjussa yksi agressiivinen nimimerkki osoittaa.
Periaatteessa ajatuksesi takuueläkejärjestelmän, kuten myös vastaavan työttömyyskorvauksen , osalta on ok.
Kuitenkin käytännössä on niin, että sivistysvaltiossa ei ketään lainsäädännön eikä sosiaaliturvan puolesta päästetä 'kuolemaan nälkään' tai 'paleltumaan pakkasissa hengiltä' , joten jonkinlainen kattava sosiaaliturva on oltava ja sitä vartenhan nuo perusturvat ovat.
Pointti onkin siinä, että estetään niiden hyväksikäyttö niin hyvin kuin mahdollista. Kuten esimerkiksi pakollinen YEL, työn vastaanottovelvollisuus, jne jne.
Aikaa ja kiihkoa sinulla ja muillakin yellin rahankeruuta puolustelevilla näköjään riittää kirjoitella päivät pitkät, silloin kuin oikeat yrittäjät tekevät työtä, myös yrittäjähenkisyyden puuttuminen kertoo mitä kaltaisesi ovat, muiden rahoilla eläviä, joilla on kova huoli saada yhteiseen kassaan lisää rahaa, ettei omat tukiaiset vaan pienene.
Juu aamulla on hyvä kirjoitella ennen töihin ryhtymistä.
Aikä hyvät ovat sinun hoksottimet kun voit päätellä aamurutiineista sen onko joku yrittäjähenkinen.
Mutta puhutaampa vähän sinusta itsestään.
Kauanko olet toiminut yrittäjänä?
Mikä sinun koulutuspohja on?
Oletko saanut koulutusta yrittämiseen?
Teitkö toimintasuunnitelman ja laskelmat miten viet yritystä eteenpäin?
Miten olet varautunut sairauden varalle?
Mitä olet tehnyt tulevan eläkkkeen eteen? (myös ne yelliä korvaavat vaihtoehdot)
Määritele kommari sana?
Määrittele loinen sana?
Määrittele terve kilpailu?
Määrittele vääristynyt kilpailu?
Eiköhän näillä kysymyksillä saada selville minkälainen yrittäjä olet, vai oletko ollenkaan yrittäjä?
Ei kenelläkään OIKEALLA yrittäjällä ole aikaa kello 07:01 aamulla laatia tuollaista typerää listaa ja runoilla kymmeniä turhanpäiväisiä ja asiattomia rivejä tekstiä iltapäivästä 14:21.
MENE NYT SAATANAN KOMMARILOINEN ETSIMÄÄN ITSELLESI EDES JOKU SUOJATYÖPAIKKA!
Tässäpä lukemista...
http://juhanikhr.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197212-yrittajan-elakemaksut-menevat-kankkulan-kaivoon
TÄMÄ ÄIJÄ ON JOKA PALSTALLA;ei se mikään yrittäjä ,vaan ILMARISEN PELLE,samat lorut ja kommentit....heheheheheh
http://juhanikhr.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176864-elake-ei-ole-siirrettya-palkkaa
ja lisää eläkkeestä
Tuo linkin laskelma on aika utopistinen. Se olettaa 5% reaalituoton koko 40 vuodelle, ei mitenkään huomioi sitä, että maksamatta jätetty YEL ei ole käytettävissä sijoitukseen sellaisenaan eikä myöskään huomioi YEL tuomaa turvaa sairastumisen tai tapaturman varalle, joiden hoitaminen muulla tavoin aiheuttaa kustannuksia. Onko edes olemassa vakuutusta, joka maksaa kunnollista eläkettä koko loppuelämän muun kuin tapaturman aiheuttamasta työkyvyttömyydestä?
Jos YELin jättää maksamatta, voi rahat joko nostaa palkkana (marginaalivero luultavasti 40-50%) tai jättää yritykseen (yhteisövero 20%). Yritykseen jätettynä tietysti etuna on yrityksen varallisuuden kasvu, joka mahdollistaa suuremmat pieniveroiset osingot, mutta samalla nostaa riskitasoa, sillä yrityksessä oleva omaisuuden voi aina menettää yrityksen joutuessa vaikeuksiin.
Tuotossa pitää huomioida myös tuotosta maksettavat verot, joten tuo 6% tuotto ei riitä 1% inflaatiolla.
Sitten pitää myös huomioida verotus eläkkeellä ollessa. Verotuksellisesti on edullista saada osa tulosta palkkatulona (no eläkkeenä). Tietysti peruseläkkeen saa ilman YELiäkin ja jos on vielä yritys, voi se maksaa palkkaa vaikka ei enää töitä aktiivisesti teekään.
Mitä ko. laskelmassa tehdään sitten, kun huomaa 84 vuotiaana olevansa vielä hyvässä kunnossa, mutta rahat on loppu?
opetteleppa poju laskemaan ennen kuin tuut tänne isojen poikien kerhoon.voin sulle kertoo että jo 22000e työtulolla olevan yellin kun laittaa rahastoon,se kasvaa 45 vuoden aikana n 1000000 euroon,siis miljoonaan euroon.siitä kärsii naplata verot ja inflaatiot moneen kertaan pois,ja muuten elää luksus elämää
Mitä ko. laskelmassa tehdään sitten, kun huomaa 84 vuotiaana olevansa vielä hyvässä kunnossa, mutta rahat on loppu?
Varmaan ostaa grossipyörän ja lähtee montulle, eli kyllä siinä iässä on hillumiset hilluttu ja on siirrytty muistelemaan tekemättömiä asioita sen peruseläkkeen turvin.
Mitä laskelmassa sitten tehdään, kun käy se yleisin kohtalo, mies kuolee juuri eläkeiän kynnyksellä? Korkeimman mukaan maksetut yellit ovat tuuleen heitettyä rahaa, paremmin itse sijoittaneen rahat menevät taas läheisten käyttöön.
Onko sinulla joku tietokin, että tuo olisi erityisen yleinen kohtalo? Tässä hiukan tietoa jo toteutuneista ja ennustetuista eliniöistä: http://www.stat.fi/artikkelit/2010/art_2010-02-18_001.html?s=0
40-luvun puoliväsissä syntyneistä miehistä, siis nyt 70-vuotiaista, on reilusti yli puolet elossa. Puolet heistä odotetaan elävän yli 78-vuotiaaksi ja 20% yli 90-vuotiaaksi ja muutama prosentti yli 100-vuotiaaksi. No he tuskin enää YELiä maksavat.
70-luvun puolivälissä syntyneistä miehistä puolen odotetaan olevan elossa 86-vuotiaana, 20% 96-vuotiaana ja 12% elää yli 100-vuotiaaksi. Yli puolelta siis loppuu rahat kesken, jos "eläkkeen" maksu perustuu 84-vuoden ikään.
Tuossa ei ole nuorempien ennusteita, mutta käyristä selvinnee, että suunta on edelleen kohti pidempää ikää.
Tässä vielä toinen tapa: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=suo00021
2000-luvun alussa 35-vuotiaan miehen todennäköisyys kuolla täyttämättä 65 oli alle 20% ja vastaavasti 65-vuotiaan täyttämättä 75 alle 30%. Ja tämä oli vanhaan tietoon perustuvaa eli todellisuus on tuota parempi.
Ei siis vaikuta kovinkaan tavalliselta kuolla n. 65-vuotiaana, varsinkaan nyt YEL-maksua aloittavalle miehelle. Paljon todennäköisempää on olla elossa vielä 85-vuotiaana.
Perheestäsi riippuen YEL-vakuutuksesi maksaa perhe-eläkkeen jälkeen jääville. Siis, jos menehtyneeltä yrittäjältä jää perhe-eläkkeeseen oikeuttavia. Perheenjäsenet ovat, mutta muut sukulaiset eivät.
Eli maksetut rahat eivät näissä tapauksissa ole tuuleen heitettyä rahaa.
Perhe-eläkettä maksetaan riippumatta yrityksen tai yrittäjän varallisuudesta menehtymishetkellä. Konkurssi tai henkilökohtainen vararikko ei vaikuta.
Lääketehtaat ne ihmisten ikää nostavat. Meitähän roikotetaan elävien kirjoissa vaikka sängyn pohjalla yli 90 vuotiaiksi. Tosiasiahan on että suurin osa täällä niistä elossa olevista kituuttaa pilleriaskilla yli 70 vuoden jälkeen vaikkei oikeasti kykene juuri mihinkään. Näin sitä tilastollista elinikää nostetaan.
Katsoin lopettaa tälläisen valtion pönkäämisen yrittäjänä. Koska pienyrittäjällä ei ole minkäänlaista arvostusta muuta kuin veronmaksajana ,valtion elättilaumalle. Mutta ei minulla ole edes lainsuojaa esim jos haluan terveyskeskukseen esim kunnalliseen tai hammashoitoon. Mamujen terveys on kyllä heti tärkein , oman kansan vanhat veron maksajat kuin paskakansalaisia
Pitäisi yrittäjien mennä lakkoon, tuollaisten päätösten vuoksi...ja asian puolustajat taitavat olla vakkutusyhtiön myyjiä, jotka toimivat yrittäjänä ja polleasti kehuvat hinnoitteluaan.
Lähdetään kortistoon tai syyriaan!
Yrittäjille täytyy perustaa sellainen järjestö, joka myös valvoo yrittäjien etuja, eikä
pelkästään sosialistisen mädänneen yhteiskunnan etuja. Hallitukset eivät tee mitään järkeviä päätöksiä, se on nähty. Asiasta on puhuttukymmeniä vuosia ja lopputulos vain huononee. On erittäin tärkeätä saada vakuutusyhtiöille hyvät tuotot, työllistävien yrittäjien ei ole sitten väliä.
Onhan yrittäjillä jo olemassa etujärjestöjä. Helpompi on kai toimia niiden kautta kuin alkaa perustamaan uusia rinnakkaisia järjestöjä, jos kerran voimia ja intoa vielä edunvalvontaankin riittää. Hajaantuminen ja sen seurauksena yksittäisten järjestöjen kutistuminen vähentää vaikutusvaltaa merkittävästi.
Jos/kun niiden toiminta ei mielesäsi ole tarpeeksi tehokasta, niin sinne vaan parantamaan ja tehostamaan sitä. Kyllä paljon on tehtävää.