Arkkipiispa: Raamattu ei sentään ole Jumala

AP sanoi: "Raamattu ei sentään ole Jumala , Tuo on varmaankin tarkkaan mietitty ajatus "
Päinvastoin, se kertoo vain sen, että Mäkisellä EI OLE omakohtaista suhdetta JUMALAAN! Ja miten hän sen voisi saadakkaan, jos ei ARVOSTA JUNMALAN SANAA ?

Ei ihme, että Ev.lut.kirkko on niin tuuliajolla kuin olla voi. Sokeat sokeain taluttajina.

Kävin kirkossa nyt sunnuntaina, joululauluja laulamassa. Pappeja ei ollut paikalla vaan joku rivijäsen oli tilaisuuden juontajana.
No se oli tyypillistä "maailmanparantamista" kerätään varoja kehitysmaiden lapsille.

Tilaisuudessa ei sanottu mitään hengellistä, laulut toki kertoivat jotain, mutta tälläkään kirkollisen hiearkian jäsenellä ei ollut suhdetta Jumalaan, ja siten ei mitään kerrottaavaakaan hänestä.

Miten hyvä tilaisuus olisi julistaa EVANKELIUMIA nuokin joulutapahtumat, kun kerrankin väki menee ihan omaaloitteisesti kirkkoon.
Mutta ei.
Odotan surulla, jouluaaton hartautta jossa usein käyn, siellä on puhujana naiskirkkoherra, jolle ilmastonmuutos on sydämenasia, ei USKO JUMALAAN.

pimeys.peittää.maan kirjoitti:

AP sanoi: "Raamattu ei sentään ole Jumala , Tuo on varmaankin tarkkaan mietitty ajatus "
Päinvastoin, se kertoo vain sen, että Mäkisellä EI OLE omakohtaista suhdetta JUMALAAN! Ja miten hän sen voisi saadakkaan, jos ei ARVOSTA JUNMALAN SANAA ?

Ei ihme, että Ev.lut.kirkko on niin tuuliajolla kuin olla voi. Sokeat sokeain taluttajina.

Kävin kirkossa nyt sunnuntaina, joululauluja laulamassa. Pappeja ei ollut paikalla vaan joku rivijäsen oli tilaisuuden juontajana.
No se oli tyypillistä "maailmanparantamista" kerätään varoja kehitysmaiden lapsille.

Tilaisuudessa ei sanottu mitään hengellistä, laulut toki kertoivat jotain, mutta tälläkään kirkollisen hiearkian jäsenellä ei ollut suhdetta Jumalaan, ja siten ei mitään kerrottaavaakaan hänestä.

Miten hyvä tilaisuus olisi julistaa EVANKELIUMIA nuokin joulutapahtumat, kun kerrankin väki menee ihan omaaloitteisesti kirkkoon.
Mutta ei.
Odotan surulla, jouluaaton hartautta jossa usein käyn, siellä on puhujana naiskirkkoherra, jolle ilmastonmuutos on sydämenasia, ei USKO JUMALAAN.

Lue lisää

Parempaa kehitysmaiden lapsille varojen kerääminen on kuin monisanaista farisealaista puppua höpöttää.

pimeys.peittää.maan kirjoitti:

AP sanoi: "Raamattu ei sentään ole Jumala , Tuo on varmaankin tarkkaan mietitty ajatus "
Päinvastoin, se kertoo vain sen, että Mäkisellä EI OLE omakohtaista suhdetta JUMALAAN! Ja miten hän sen voisi saadakkaan, jos ei ARVOSTA JUNMALAN SANAA ?

Ei ihme, että Ev.lut.kirkko on niin tuuliajolla kuin olla voi. Sokeat sokeain taluttajina.

Kävin kirkossa nyt sunnuntaina, joululauluja laulamassa. Pappeja ei ollut paikalla vaan joku rivijäsen oli tilaisuuden juontajana.
No se oli tyypillistä "maailmanparantamista" kerätään varoja kehitysmaiden lapsille.

Tilaisuudessa ei sanottu mitään hengellistä, laulut toki kertoivat jotain, mutta tälläkään kirkollisen hiearkian jäsenellä ei ollut suhdetta Jumalaan, ja siten ei mitään kerrottaavaakaan hänestä.

Miten hyvä tilaisuus olisi julistaa EVANKELIUMIA nuokin joulutapahtumat, kun kerrankin väki menee ihan omaaloitteisesti kirkkoon.
Mutta ei.
Odotan surulla, jouluaaton hartautta jossa usein käyn, siellä on puhujana naiskirkkoherra, jolle ilmastonmuutos on sydämenasia, ei USKO JUMALAAN.

Lue lisää

Eiks tuo Mäkinen ole joku homo tai joku homopornon himoseuraaja. Mikään oikea pappihan se ei ole, vaan joku pedofiilisten hinttiporukoiden asiamies ja rahoittaja kirkon piirissä. Ja sitten lapsiaperheelliset maksavat Mäkisen porukan paskaiset pervoilut. On siinä meno päällä ja Suomi kohta islamististen massamurhaajien valtaama. Se on noiden ääliöhomottajien aikaansaannos. Se on saatanasta. Pride-porukka on tukehduttanut isänmaamme omaan paskaansa. Stubb ja Sipilä kuuluvat tuohon isänmaan vihaajien ja insestisen kirkkolahkon saastuttamaan katraaseen. Sillä rappareiden roskaoppia palvovalla porukalla ei ole mitään estoja tuhota koko Suomi ja luovuttaa maamme vieraan vallan huijareiden lähettämien rikollislaumojen käsiin.

Kukaan ei ole väittänyt, että Raamattu on Jumala (pl.Mäkinen & mummo). Raamattu on Jumalan Sana ja sen välityksellä Jumala ilmoittaa itsensä ihmisille. Kaikki muu on itse tehtyä jumalaa kuten Mäkisen ja sinunkin jumalasi.

Raamattu itse sanoo, että Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Siis Jeesus on lihaksi tullut Jumalan Sana. Yhtäpaljon kuin me kunnioitamme Jeesusta me kunnioitamme myöskin Raamattua. Eipä arkkipiispa Jeesuksenkaan sanoista välitä, kuten muustakaan Raamatusta. Esimerkiksi helvetistä ei ole kukaan puhunut niin paljon, kuin Jeesus. Se oppi vain ei kelpaa, vaikka onkin tosiasia. Voikin todeta, että kirkko on tehnyt itse oman jumalansa, jota palvoo. Ja sen epäjumalan nimi on kirkko. Aina vedotaan siihen mitä kirkko sanoo ja tekee, eikä siihen mitä Jeesus sanoi ja teki. Mutta se on hiekalle rakennettu perustus, joka ei kestä kuoleman edessä. Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet, mutta kirkon "Jeesus" on eri henkilö kuin Raamatun Jeesus.
Paavalikin puhui jostain toisesta Jeesuksesta jota saarnattiin. Samoin nykyäänkin saarnataan paljon toista Jeesusta, kuin Raamatun Jeesus. Siksi Paavali sanoo: "Vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." (Gal.1:8)

ttrtrtrtrtrtr kirjoitti:

Raamattu itse sanoo, että Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Siis Jeesus on lihaksi tullut Jumalan Sana. Yhtäpaljon kuin me kunnioitamme Jeesusta me kunnioitamme myöskin Raamattua. Eipä arkkipiispa Jeesuksenkaan sanoista välitä, kuten muustakaan Raamatusta. Esimerkiksi helvetistä ei ole kukaan puhunut niin paljon, kuin Jeesus. Se oppi vain ei kelpaa, vaikka onkin tosiasia. Voikin todeta, että kirkko on tehnyt itse oman jumalansa, jota palvoo. Ja sen epäjumalan nimi on kirkko. Aina vedotaan siihen mitä kirkko sanoo ja tekee, eikä siihen mitä Jeesus sanoi ja teki. Mutta se on hiekalle rakennettu perustus, joka ei kestä kuoleman edessä. Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet, mutta kirkon "Jeesus" on eri henkilö kuin Raamatun Jeesus.
Paavalikin puhui jostain toisesta Jeesuksesta jota saarnattiin. Samoin nykyäänkin saarnataan paljon toista Jeesusta, kuin Raamatun Jeesus. Siksi Paavali sanoo: "Vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." (Gal.1:8)

Lue lisää

Mitä Jeesus on todella sanonut siitä ei Raamatun kirjoitukset anna todellista kuvaa. UT koottiin kirkkoisien toimesta kymmeniä vuosia jälkeenpäin perinnetietojen pohjalta ja äänestäen mitä sihen pantaisiin.

faktoja.fiktioihin kirjoitti:

Mitä Jeesus on todella sanonut siitä ei Raamatun kirjoitukset anna todellista kuvaa. UT koottiin kirkkoisien toimesta kymmeniä vuosia jälkeenpäin perinnetietojen pohjalta ja äänestäen mitä sihen pantaisiin.

Lue lisää

Hyvä että sanoit suoraan, että palvotte toista jumalaa kuin Raamatun Jumalaa. Uskollenne ei vain ole perusteita, koska olette muovanneet itsellenne mieleisenne jumalan. Väität Raamatun olevan epäluotettavan, mutta tuskin omat "lähteesi" mihin perustat jumaluskosi on yhtään luotettavampia. Taitaa omat aivosi olla perusteena, koska jumalasi on tahtosi mukainen

mummo.sörssää.taas kirjoitti:

Kukaan ei ole väittänyt, että Raamattu on Jumala (pl.Mäkinen & mummo). Raamattu on Jumalan Sana ja sen välityksellä Jumala ilmoittaa itsensä ihmisille. Kaikki muu on itse tehtyä jumalaa kuten Mäkisen ja sinunkin jumalasi.

Lue lisää

Raamattu on Jumalan Sana, Jumalan Pyhä ilmoitus ihmisille. Kirjoitettu ihmisten kautta Jumalan ilmoituksen mukaan ihmisille, Pyhän Hengen innoittamana.
Jumala on itse uskon lähde. Hän antaa uskon, Jeesuksen usko on lahja, ei oma teko. Jumala on Henki, elämän ja rakkauden lähde joka tekee sanan eläväksi niin että sana tulee lihaksi. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Jeesus itse sanoi että jokainen tulee tietämään onko tämä oppi Jumalasta vai puhuko minä omiani.
Sen todellakin tulee tietämään kun rukoilee että itse Herra avaa sanansa ja tekee sen eläväksi meille, kun sitä luemme.

mummo.sörssää.taas kirjoitti:

Kukaan ei ole väittänyt, että Raamattu on Jumala (pl.Mäkinen & mummo). Raamattu on Jumalan Sana ja sen välityksellä Jumala ilmoittaa itsensä ihmisille. Kaikki muu on itse tehtyä jumalaa kuten Mäkisen ja sinunkin jumalasi.

Lue lisää

Ääniä kuulleet ihmiset ovat kirjoitelleet
sekopäissään..

dsdsdsdsdsds kirjoitti:

Hyvä että sanoit suoraan, että palvotte toista jumalaa kuin Raamatun Jumalaa. Uskollenne ei vain ole perusteita, koska olette muovanneet itsellenne mieleisenne jumalan. Väität Raamatun olevan epäluotettavan, mutta tuskin omat "lähteesi" mihin perustat jumaluskosi on yhtään luotettavampia. Taitaa omat aivosi olla perusteena, koska jumalasi on tahtosi mukainen

Lue lisää

Näitä mie-ite hemmoja on maailma täynnä.

Jeesus Kristus on Kuninkaiden Kuningas ja Herrojen Herra, ainoa, jonka ristiinnaulitseminen on riittävä poistamaan syyllisyyteni vaikka siitä, että olisin vain yhden valheen elämässä kertonut (peli Jumalan edessä näinkin pienen synnin takia on Jumalan edessä menetetty, sillä Jumala vihaa syntiä mutta rakastaa syntistä). Olis mahti homma jos jokainen maailman ihminen tuntisi Herrani ja Vapahtajani, minun Kuninkaani, Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Sanan.

khatit kirjoitti:

Ääniä kuulleet ihmiset ovat kirjoitelleet
sekopäissään..

Ei kaikki ole kuten sinä!

ttrtrtrtrtrtr kirjoitti:

Raamattu itse sanoo, että Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Siis Jeesus on lihaksi tullut Jumalan Sana. Yhtäpaljon kuin me kunnioitamme Jeesusta me kunnioitamme myöskin Raamattua. Eipä arkkipiispa Jeesuksenkaan sanoista välitä, kuten muustakaan Raamatusta. Esimerkiksi helvetistä ei ole kukaan puhunut niin paljon, kuin Jeesus. Se oppi vain ei kelpaa, vaikka onkin tosiasia. Voikin todeta, että kirkko on tehnyt itse oman jumalansa, jota palvoo. Ja sen epäjumalan nimi on kirkko. Aina vedotaan siihen mitä kirkko sanoo ja tekee, eikä siihen mitä Jeesus sanoi ja teki. Mutta se on hiekalle rakennettu perustus, joka ei kestä kuoleman edessä. Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet, mutta kirkon "Jeesus" on eri henkilö kuin Raamatun Jeesus.
Paavalikin puhui jostain toisesta Jeesuksesta jota saarnattiin. Samoin nykyäänkin saarnataan paljon toista Jeesusta, kuin Raamatun Jeesus. Siksi Paavali sanoo: "Vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." (Gal.1:8)

Lue lisää

Hiukan tuo ontuu, johtopäätöksesi siitä miten paperille painettua kertomusta pitäisi pitää jumalana. Raamatun sisältö on kertomusta Jeesuksesta sekä Hänen opetuksistaan, ei mikään palvonnan kohde tai Kristuksen sijainen.

Kyllä mielestäni Jeesuksen opetuksia tuodaan esiin kirkossa ja piispojen puheissa. Ehkä enemmän kuin niiden joidenkin uskovien taholta, jotka saavat jopa suuttumiskohtauksen, kun Jeesuksen opetuksia tuo esiin.

Tuo Paavalin kyseenalaistaminen ihmetyttää, miksi hänen osuutensa ei sitten joidenkin mielestä olekaan niin tärkeä?

ArmoRiittää kirjoitti:

Näitä mie-ite hemmoja on maailma täynnä.

Jeesus Kristus on Kuninkaiden Kuningas ja Herrojen Herra, ainoa, jonka ristiinnaulitseminen on riittävä poistamaan syyllisyyteni vaikka siitä, että olisin vain yhden valheen elämässä kertonut (peli Jumalan edessä näinkin pienen synnin takia on Jumalan edessä menetetty, sillä Jumala vihaa syntiä mutta rakastaa syntistä). Olis mahti homma jos jokainen maailman ihminen tuntisi Herrani ja Vapahtajani, minun Kuninkaani, Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Sanan.

Lue lisää

>syyllisyyteni vaikka siitä, että olisin vain yhden valheen elämässä kertonut (peli Jumalan edessä näinkin pienen synnin takia on Jumalan edessä menetetty
Höpön pöpö. Älä kuvittele että Jumala voisi olla äärettömän pikkumainen raakalainen, vaikka monet ihmiset ovatkin, kuten vaikkapa vanhan testamentin juutalaiset.

Jeesuksen.usko kirjoitti:

Raamattu on Jumalan Sana, Jumalan Pyhä ilmoitus ihmisille. Kirjoitettu ihmisten kautta Jumalan ilmoituksen mukaan ihmisille, Pyhän Hengen innoittamana.
Jumala on itse uskon lähde. Hän antaa uskon, Jeesuksen usko on lahja, ei oma teko. Jumala on Henki, elämän ja rakkauden lähde joka tekee sanan eläväksi niin että sana tulee lihaksi. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Jeesus itse sanoi että jokainen tulee tietämään onko tämä oppi Jumalasta vai puhuko minä omiani.
Sen todellakin tulee tietämään kun rukoilee että itse Herra avaa sanansa ja tekee sen eläväksi meille, kun sitä luemme.

Lue lisää

>Jeesuksen usko on lahja, ei oma teko.
Mikä se sellainen lahja on, jota pitää erikseen pyytää?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Jeesuksen usko on lahja, ei oma teko.
Mikä se sellainen lahja on, jota pitää erikseen pyytää?

Niinpä. Lahja otetaan joko vastaan tai ei oteta.

Olet varmaan homo?

homottykkää kirjoitti:

Olet varmaan homo?

Haluaako Räyhis seksiä?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Haluaako Räyhis seksiä?

Sinulla on ilmeinen puute siitä. Lataahan tildosi ja pyydä Lebeä vähän jyystämään sinua sillä vai oletko jo ihan seniili ja turta?

Mikä on tildo?

ei.googlekaan.tiedä kirjoitti:

Mikä on tildo?

Kyllä RepeLebe tietää.

Faktoja sanoi :
Meillä on viisas arkkipiispa.
__________________
Missä kohden se viisaus ilmenee??Sanan vesittämisenäkö??

ei.googlekaan.tiedä kirjoitti:

Mikä on tildo?

Moskavan Tildo oli radiotoimittaja

RadioJerevan kirjoitti:

Moskavan Tildo oli radiotoimittaja

Heikot ovat hörhöjen eväät.

Mistä sinulle käsitys, että arkkipiispa pitää Raamattua epäjumalana? Jos sanoo, että Raamattu ei ole Jumala, ei kai se välttämättä tarkoita, että se on sitten epäjumala.

Totta - tuo arkkipiispan pelkkä ajatus sinänsä oli jo ihan mieletön. Ei kenenkään kristityn tarvi korostaa, että Raamattu ei ole Jumala.

>Kaikenkaikkiaan arkkipiispan tokaisu oli varomaton ja hyvin tuo esiin ettei hän ymmärrä kristinuskoa.
Sinulla onkin varmaan syvemmät teologiset opinnot takanasi kuin arkkipiispalla?

arkipiispanen kirjoitti:

Totta - tuo arkkipiispan pelkkä ajatus sinänsä oli jo ihan mieletön. Ei kenenkään kristityn tarvi korostaa, että Raamattu ei ole Jumala.

Mäkinen käyttää samanlaisia kiertoilmaisuja kuten kaikki liberaalit ja ateistit (mm. mummo) kun itse ei ukso Jumalaan kuten Raamattu Hönet ilmittaa tarvitsee sanoa, että Raamattu ei ole Jumala sanomatta kuitenkaan , että ei usko Jumalaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Kaikenkaikkiaan arkkipiispan tokaisu oli varomaton ja hyvin tuo esiin ettei hän ymmärrä kristinuskoa.
Sinulla onkin varmaan syvemmät teologiset opinnot takanasi kuin arkkipiispalla?

Lue lisää

Ei Raamatun ymmärtäminen ja uskominen mitään teologian opintoja tarvitse. Olikos Jeesus, Paavali tai Apostolit opiskelleet teologisessa tiedekunnassa?

attejen.retoriikkaa kirjoitti:

Mäkinen käyttää samanlaisia kiertoilmaisuja kuten kaikki liberaalit ja ateistit (mm. mummo) kun itse ei ukso Jumalaan kuten Raamattu Hönet ilmittaa tarvitsee sanoa, että Raamattu ei ole Jumala sanomatta kuitenkaan , että ei usko Jumalaan.

Lue lisää

>ei ukso Jumalaan kuten Raamattu Hönet ilmittaa
Päiväunien aika on koittanut.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>ei ukso Jumalaan kuten Raamattu Hönet ilmittaa
Päiväunien aika on koittanut.

Niinhän te työttömät voimakkaalla lääkityksellä olevat tapaatte tehdä tähän aikaan. Jotkut sentään nauttivat palkkaa kun täällä poikkeilevat :=)

repeleberepelebe kirjoitti:

Ei Raamatun ymmärtäminen ja uskominen mitään teologian opintoja tarvitse. Olikos Jeesus, Paavali tai Apostolit opiskelleet teologisessa tiedekunnassa?

Ymmärryksen kristinuskosta tulee Pyhältä Hengeltä ja Jumalan Sanasta kun sitä rukoillen luetaan. Teologinen tiedekunta opettaa miten Raamattua ja Jumalan tahtoa kumotaan. Tässä se ero.

arkipiispanen kirjoitti:

Ymmärryksen kristinuskosta tulee Pyhältä Hengeltä ja Jumalan Sanasta kun sitä rukoillen luetaan. Teologinen tiedekunta opettaa miten Raamattua ja Jumalan tahtoa kumotaan. Tässä se ero.

Lue lisää

Amen

arkipiispanen kirjoitti:

Ymmärryksen kristinuskosta tulee Pyhältä Hengeltä ja Jumalan Sanasta kun sitä rukoillen luetaan. Teologinen tiedekunta opettaa miten Raamattua ja Jumalan tahtoa kumotaan. Tässä se ero.

Lue lisää

Luonnollisesti denialismiisi kuuluu olennaisena osana akateemisen tutkimuksen leimaaminen kelvottomaksi. Erityisen kelvotonta tutkimusta tehdään tietysti teologian ja luonnontieteitten alalla. Se että kaikki äärimmäisen monimutkainen ja runsas infra ympärillämme sittenkin toimii on varmaankin Jeesuksen ja hänen seuraajiensa rukousten ansiota.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Luonnollisesti denialismiisi kuuluu olennaisena osana akateemisen tutkimuksen leimaaminen kelvottomaksi. Erityisen kelvotonta tutkimusta tehdään tietysti teologian ja luonnontieteitten alalla. Se että kaikki äärimmäisen monimutkainen ja runsas infra ympärillämme sittenkin toimii on varmaankin Jeesuksen ja hänen seuraajiensa rukousten ansiota.

Lue lisää

Heräsitkö kesken uniesi? Eikö enää pamitkaan auta, menes takaisin pehkuihin siitä määkimästä!

Tämäkö on Raamatun totuus? Joh.12:44. Mutta Jeesus huusi ja sanoi: Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt. Biblia. Mutta Jesus huusi ja sanoi: joka uskoo minun päälleni, ei se usko minun päälleni, vaan sen päälle, joka minut lähetti.

Apujumala istuu Jahven oikealla puolella

Tästä voi jokainen katsoa mikä on liberaaliteologian ja kristinuskon ero.

Liberaalisen teologian ja kristinuskon ero.
http://www.tv7.fi/vod/player/24084/

>Tässä on hyvä muistaa että arkkipiispa edustaa liberaaliteologista ajattelua eikä perinteisen kristinuskon mukaista ajattelua
Ja on myös hyvä muistaa, että perinteisen kristinuskon mukainen ajattelu löytyy katolisesta, ortodoksisesta ja koptilaisesta kirkosta. Protestanttisuus on niin paljon uudempi juttu, että sen perinteisyys noiden rinnalla on lähinnä vitsi.

älkää.eksykö kirjoitti:

Tästä voi jokainen katsoa mikä on liberaaliteologian ja kristinuskon ero.

Liberaalisen teologian ja kristinuskon ero.
http://www.tv7.fi/vod/player/24084/

Lue lisää

Uskomuksia vain, jokainen joka lukee vanhaa Testamenttia, tajuaa sen. Eikä uusi Testamenttikaan tilannetta muuta jos sen eettisiä opetuksia ei, konservatiivisten uskovien tapaan, noudateta eikä pidetä minkään arvoisina.

sage8 kirjoitti:

Uskomuksia vain, jokainen joka lukee vanhaa Testamenttia, tajuaa sen. Eikä uusi Testamenttikaan tilannetta muuta jos sen eettisiä opetuksia ei, konservatiivisten uskovien tapaan, noudateta eikä pidetä minkään arvoisina.

Lue lisää

Mitä sinä olet tajunut lukiessasi Vanhaa Testamenttiaa? Miten sinä noudatat eettisiä opetuksia?

mage99 kirjoitti:

Mitä sinä olet tajunut lukiessasi Vanhaa Testamenttiaa? Miten sinä noudatat eettisiä opetuksia?

Eipä kuulu vastausta sagelta taaskaan.

Kyllä ja siinä ei mäkisten kiemurtelut auta!

Aika karmea jumala VT:n Jumala on jos hän on itse tuon kaiken kirjoituttanut itsestään.
Saman voi sanoa UT:sta, sen paavalit ja ilmestykset ovat ainakin ihmisten kirjoittamia.

sage8 kirjoitti:

Aika karmea jumala VT:n Jumala on jos hän on itse tuon kaiken kirjoituttanut itsestään.
Saman voi sanoa UT:sta, sen paavalit ja ilmestykset ovat ainakin ihmisten kirjoittamia.

Lue lisää

Sinä Räyhis olet vieläkin HIRKUISEMPI jöööö-ö!

Jumala siis kasvoi henkisesti, koska jätti suuren osan raakuudestaan ja verenhimostaan vanhaan testamenttiin.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Jumala siis kasvoi henkisesti, koska jätti suuren osan raakuudestaan ja verenhimostaan vanhaan testamenttiin.

Jumala on aina sama ja toimii aina samalla tavalla. Pahuus poistetaan. Muuta vaihtoehtoahan ei ole.

juuupas kirjoitti:

Jumala on aina sama ja toimii aina samalla tavalla. Pahuus poistetaan. Muuta vaihtoehtoahan ei ole.

Poistetaan siis tottelemattomat lapset, kuukautistilassa makaavat, ne, jotka haluavat syödä lihaa, pettäjät, jonkun kansan esikoiset (ne pahat ja syntiset), pyhäisin touhuavat, velhonaiset.

No, usko mitä uskoa haluat. Jumalasta ja hänen vaihtoehdostaan.

juuupas kirjoitti:

Jumala on aina sama ja toimii aina samalla tavalla. Pahuus poistetaan. Muuta vaihtoehtoahan ei ole.

Totta kai on. Jumalalla on rajattomasti resursseja, kykyjä ja vaihtoehtoja. Pahat voi esimerkiksi muuttaa hyviksi. Siis oikea Jumala voisi, mutta ei tietenkään keksitty.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Totta kai on. Jumalalla on rajattomasti resursseja, kykyjä ja vaihtoehtoja. Pahat voi esimerkiksi muuttaa hyviksi. Siis oikea Jumala voisi, mutta ei tietenkään keksitty.

Pahat voi muuttua hyviksi! Näin on - olemme sen kokeneet :)

Lähdettä ei ole nyt antaa mutta näin sen muistan olleen. Arkkipiispa on myös sanonut muistaakseni, että Raamattu ei ole mikään lakikirja ja se on vähän samaan viittaavaa.

vir.ta.nen kirjoitti:

Lähdettä ei ole nyt antaa mutta näin sen muistan olleen. Arkkipiispa on myös sanonut muistaakseni, että Raamattu ei ole mikään lakikirja ja se on vähän samaan viittaavaa.

Kommentoinkin lähinnä siksi, että Raamattu on säilynyt alkuperäisessä muodossaan, sitä siis ei ole muutettu mitenkään.
Mikäli avasit tuon linkin, siinä asiaa selvitetään hyvin, joten mitään epävarmuutta ei Raamatun sisällöstä alkuperäiseen ole.
" o Meillä on n. 5700 käsikirjoituskopiota tai katkelmaa kopioista– 300 kertainen
verrattuna keskiverto antiikin teksteihin! (Herodotos – 75 kpl)
o Varhaisin löydetty UT:n katkelma (P52) on ajoitettu toisen vuosisadan ensimmäiselle
puoliskolle n. 100-150 jKr. Kyseessä on katkelma Johanneksen
evankeliumin 18. Lukua. Katkelmia useista UT:n kirjoista on löydetty varhaisilta
vuosisadoilta. Vanhimmat kreikkalaiset kopiot kaikki kirjat käsittävästä
koko Uudesta testamentista ovat 300-luvulta (Codex Siniaiticus, Codex Vaticanus)"
”Lukutapojen erot ovat enimmäkseen erittäin pieniä. Tutkijat ovat päässeet varsin
suureen yksimielisyyteen Uuden testamentin alkuperäisestä lukutavasta, joskin
yksityiskohdissa erilaiset tulkinnat ovat mahdollisia. Tekstikriittisillä ratkaisuilla ei
ole merkitystä minkään teologisen opin tulkinnan kannalta” (Kuula-NissinenRiekkinen:
Johdatus Raamattuun, Kirjapaja 2003)
”Epävarmuus koskee korkeintaan 1 % UT:n tekstistä – alle 1400 sanaa. Kaikissa
noissa kohdin oikea teksti on kuitenkin löydettävissä jossakin käsikirjoituksissa.”
(Daniel B. Wallace, Center for the Study of New Testament Manuscripts)
”On perusteltua sanoa, että Raamatun jakeet, luvut ja kirjat [VT:n osalta]
olisivat suurelta osin samanlaiset ja jättäisivät lukijaansa saman vaikutuksen,
vaikka omaksuttaisiin kaikki mahdolliset vaihtoehtoiset lukutavat niiden tilalle, jotka
nyt toimivat käytössä olevien käännösten pohjana” (Douglas Stuart, Gordon-Conwell
Theologial Seminary) "
Itse luen 33/38 käännöstä ja joskus myös vanhempaa Bibliaa, joten voidaan todeta, että Raamattu on Jumalan sanaa.

" Tässä vähän siitä, miten Raamatun kaanon on syntynyt;", piti olla miten se on säilynyt, jopa hyvinkin alkuperäisenä.

Aivan. Jos arkkipiispa kehoittaisi olemaan ja elämään Raamatun mukaan, niin taitaisi olla äkkiä entinen arkkipiispa. Ja luultavasti joutuisi oikeuteen, jos tarkasti Raamatun mallin mukaan itse eläisi.

Ja jos seuraisi Jumalan esimerkkiä ja jalanjälkiä!

torre12 kirjoitti:

Aivan. Jos arkkipiispa kehoittaisi olemaan ja elämään Raamatun mukaan, niin taitaisi olla äkkiä entinen arkkipiispa. Ja luultavasti joutuisi oikeuteen, jos tarkasti Raamatun mallin mukaan itse eläisi.

Ja jos seuraisi Jumalan esimerkkiä ja jalanjälkiä!

Lue lisää

Oletpa sinä taas palstan aasi! Kukaan voi Jumalaa seurata eikä jalanjäljissä kulkea! Omiasi taas keksit.

atskunatsukkahomolle kirjoitti:

Oletpa sinä taas palstan aasi! Kukaan voi Jumalaa seurata eikä jalanjäljissä kulkea! Omiasi taas keksit.

No, tarkoitin vaan, että tekisi kuten Jumala on tehnyt. Siis toimia "parhaan" mahdollisimman esimerkin mukaan.

torre11 kirjoitti:

No, tarkoitin vaan, että tekisi kuten Jumala on tehnyt. Siis toimia "parhaan" mahdollisimman esimerkin mukaan.

Kun mainitsee VT:n Jumalan esimerkin antajana niin keskustelussa tulee kumma katko.
Sama tapahtuu monesti, kun puhuu Jeesuksen eettisten opetusten merkityksistä ja tarkoituksista.

torre11 kirjoitti:

No, tarkoitin vaan, että tekisi kuten Jumala on tehnyt. Siis toimia "parhaan" mahdollisimman esimerkin mukaan.

Ihminen ei koskaan voi pyrkiä Jumalan kaltaiseksi se on saatanan juonia ja siihen se itsekin lankesi. Meille kristityille esikuvaa on Jeesus!

atskunatsukalle kirjoitti:

Ihminen ei koskaan voi pyrkiä Jumalan kaltaiseksi se on saatanan juonia ja siihen se itsekin lankesi. Meille kristityille esikuvaa on Jeesus!

Mutta eikö Jumala ole antanut hyvää esimerkkiä miten toimia ja tehdä? Ei se tarkoita, että tulee Jumalan kaltaiseksi, jos ottaa hänestä esimerkkiä. Vai onko sinusta parempi toimia toisin, ettei vaan olisi millään lailla saatanan juonissa?

Ja se Jeesus. Eikö hän nyt olekaan Jumalan kolmiyhteisyys? Ja Jeesus esikuvana: "Rammat kävelevät, sokeat saavat näkönsä, kuurot kuulevat". Tämä oli asia, jota Jeesus korosti messiallisena tehtävänään.

torre12 kirjoitti:

Mutta eikö Jumala ole antanut hyvää esimerkkiä miten toimia ja tehdä? Ei se tarkoita, että tulee Jumalan kaltaiseksi, jos ottaa hänestä esimerkkiä. Vai onko sinusta parempi toimia toisin, ettei vaan olisi millään lailla saatanan juonissa?

Ja se Jeesus. Eikö hän nyt olekaan Jumalan kolmiyhteisyys? Ja Jeesus esikuvana: "Rammat kävelevät, sokeat saavat näkönsä, kuurot kuulevat". Tämä oli asia, jota Jeesus korosti messiallisena tehtävänään.

Lue lisää

"Mutta eikö Jumala ole antanut hyvää esimerkkiä miten toimia ja tehdä?" Miten on antanut esimerkkiä?

atskunatsukalle kirjoitti:

"Mutta eikö Jumala ole antanut hyvää esimerkkiä miten toimia ja tehdä?" Miten on antanut esimerkkiä?

Siis Jumalan toiminta ei ole sinulle tuttua? Tappaminen ja tappokäskyt? Pikkumaisuus ja loukatuksi tunteminen?

Jumalan toiminnan luulisi olevan absoluuttisen oikeamielistä ja tavoiteltavaa. Kaipa Jumala toivoo kaikkien toimivan kuten hän, niin kaikki olisi täydellistä.

torre12 kirjoitti:

Siis Jumalan toiminta ei ole sinulle tuttua? Tappaminen ja tappokäskyt? Pikkumaisuus ja loukatuksi tunteminen?

Jumalan toiminnan luulisi olevan absoluuttisen oikeamielistä ja tavoiteltavaa. Kaipa Jumala toivoo kaikkien toimivan kuten hän, niin kaikki olisi täydellistä.

Lue lisää

Käskikö Jumala toimimaan samalla tavalla kuin itse toimi antaessaan käskyjä tappaa epäjumalan palvelijat ja ne jotka halusivat tuhota Hänen kansansa?
Pahan tuhoaminen on absoluuttisen oikein Jumalalta ja sen Hän tulee tekemään vielä kerran totaalisesti.
Missä muka Jumala on ihmistä käskenut toimimaan kuten Hän?

Moni täälläkin puhuu, että sama Jumala ja samat tavat mutta kun ihmettelee miten käy yhteen VT:n Jumala, joka murskaututti lapsien päitä kallioon ja Jeesus, joka käski rakastamaan vihollisiaankin, niin kunnollista vastausta ei tule.

"Minä ja Isä olemme yhtä" - sanoo Jeesus.

Jeesus tulee maailman lopussa tuomitsemaan koko maailman ja suurin osa heitetään helvettiin. Pahuus poistetaan.

raapimis kirjoitti:

"Minä ja Isä olemme yhtä" - sanoo Jeesus.

Jeesus tulee maailman lopussa tuomitsemaan koko maailman ja suurin osa heitetään helvettiin. Pahuus poistetaan.

Helvetin tulijärvessä poltetaan kaikki öljynvaihtojen jäteöljyt.

raapimis kirjoitti:

"Minä ja Isä olemme yhtä" - sanoo Jeesus.

Jeesus tulee maailman lopussa tuomitsemaan koko maailman ja suurin osa heitetään helvettiin. Pahuus poistetaan.

Mitään tuonpuoleista Helvettiä ei ole olemassa eikä Jeesus tule. Meidän on ihan itse vastattava planeettamme kohtalosta ja hoidettava asiat, jos haluamme tämän pallon elinkelpoisena säilyttää. Kasva aikuiseksi ja tunne vastuusi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Mitään tuonpuoleista Helvettiä ei ole olemassa eikä Jeesus tule. Meidän on ihan itse vastattava planeettamme kohtalosta ja hoidettava asiat, jos haluamme tämän pallon elinkelpoisena säilyttää. Kasva aikuiseksi ja tunne vastuusi.

Lue lisää

Jumala luo uuden maan ja uuden taivaan eli tämä nykyisen maapallon ihmiset tulee tuhoamaan asumuskelvottomaksi. Tämä prosessihan on paraikaa menossa. Ydinsodat sitten tekee selvää lopusta mikä vielä ehkä jäljelle on jäänyt. Me uskovat tulemme sitten asumaan siinä uudessa maassa, jota emme taatusti enää tuhoa kuten liberaalit ym. tuhoaa ahneudessaan tämän maapallon.

mieti.tätä kirjoitti:

Jumala luo uuden maan ja uuden taivaan eli tämä nykyisen maapallon ihmiset tulee tuhoamaan asumuskelvottomaksi. Tämä prosessihan on paraikaa menossa. Ydinsodat sitten tekee selvää lopusta mikä vielä ehkä jäljelle on jäänyt. Me uskovat tulemme sitten asumaan siinä uudessa maassa, jota emme taatusti enää tuhoa kuten liberaalit ym. tuhoaa ahneudessaan tämän maapallon.

Lue lisää

Et siis sinäkään halua ottaa vastuuta, koska Jeesus. Heikko esitys. Jos muut tuhoutuvat, tuhoudut sinäkin, eikä kukaan pelasta.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Et siis sinäkään halua ottaa vastuuta, koska Jeesus. Heikko esitys. Jos muut tuhoutuvat, tuhoudut sinäkin, eikä kukaan pelasta.

Otan kyllä vastuuta koko ajan myös tästä maapallosta, vaikka liberaalit ym. tulevatkin tämän suuressa ahneudessaan tuhoamaan. Mutta Jumalan kiitos niin saamme uuden maapallon ja koko universiumin asuttavaksemme. Oletko muuten laskenut kuinka monta planeettaa universiumi voisi sisältää? On siinä muuten plaania sitten meille asuttavaksi ja tutkittavaksi. Tule sinäkin vaan mukaan tähän suureen tutkimustyöhön.

mieti.tätä kirjoitti:

Otan kyllä vastuuta koko ajan myös tästä maapallosta, vaikka liberaalit ym. tulevatkin tämän suuressa ahneudessaan tuhoamaan. Mutta Jumalan kiitos niin saamme uuden maapallon ja koko universiumin asuttavaksemme. Oletko muuten laskenut kuinka monta planeettaa universiumi voisi sisältää? On siinä muuten plaania sitten meille asuttavaksi ja tutkittavaksi. Tule sinäkin vaan mukaan tähän suureen tutkimustyöhön.

Lue lisää

Valitettavasti minulla ei ole tähtitieteellistä tai kosmologista koulutusta, eikä kyllä melko varmasti ole sinullakaan. Tutkikoot ne, joilla on koulutus ja vehkeet.
Tällä maapallolla ja universumilla mennään kyllä vielä miljardeja vuosia. Miksi ihmeessä muuten koko kaikkeus pitäisi luoda uusiksi, jos yksi mitätön rippunen siitä muuttuisi tietyntyyppiselle elämälle kelvottomaksi?

"Tällä maapallolla ja universumilla mennään kyllä vielä miljardeja vuosia. "

Aiotko muuten hyödyntää nämä miljardit vuodet? Me uskovat aiomme!

Kukaan ei olekaan väittänyt Jumalan kirjoittaneen Raamattua. Hyvä kun vihdoin tajusit sinäkin.

kauanpa.se.kestikin kirjoitti:

Kukaan ei olekaan väittänyt Jumalan kirjoittaneen Raamattua. Hyvä kun vihdoin tajusit sinäkin.

Mistäs ne muinaiset rapit ties mitä pitäis kirjoittaa?

kadenkap kirjoitti:

Mistäs ne muinaiset rapit ties mitä pitäis kirjoittaa?

Meinaatko että kirjailemaan ei pysty ilman toisen sanelua?

kadenkap kirjoitti:

Mistäs ne muinaiset rapit ties mitä pitäis kirjoittaa?

Rabbit ja profeetat saivat Jumalalta sen mitä ilmoittaa tulee. Näinhän Jumala meille Raamatussa ilmoittaa Raamatussa. Tästä syystä Raamattu on puhdasta ja erehtymätöntä Jumalan sanaa ihmisille luettavaksi ja jaettavaksi.

mieti.tätä kirjoitti:

Rabbit ja profeetat saivat Jumalalta sen mitä ilmoittaa tulee. Näinhän Jumala meille Raamatussa ilmoittaa Raamatussa. Tästä syystä Raamattu on puhdasta ja erehtymätöntä Jumalan sanaa ihmisille luettavaksi ja jaettavaksi.

Lue lisää

Mahtavaa kehäpäättelyä. :D

RepeRuutikallo kirjoitti:

Mahtavaa kehäpäättelyä. :D

Näin asia on jokatapauksessa.

Rabbit ja profeetat saivat Jumalalta sen mitä ilmoittaa tulee. Näinhän Jumala meille Raamatussa ilmoittaa Raamatussa. Tästä syystä Raamattu on puhdasta ja erehtymätöntä Jumalan sanaa ihmisille luettavaksi ja jaettavaksi.

mieti.tätä kirjoitti:

Näin asia on jokatapauksessa.

Rabbit ja profeetat saivat Jumalalta sen mitä ilmoittaa tulee. Näinhän Jumala meille Raamatussa ilmoittaa Raamatussa. Tästä syystä Raamattu on puhdasta ja erehtymätöntä Jumalan sanaa ihmisille luettavaksi ja jaettavaksi.

Lue lisää

Ikävä kyllä kohta joudut hakemaan itsellesi tuolla tavalla uskovat kaverit kehitysmaista. Kristillinen fundamentalismi kuolee sivistysmaista muutamassa vuosikymmenessä olemattomiin.

mieti.tätä kirjoitti:

Rabbit ja profeetat saivat Jumalalta sen mitä ilmoittaa tulee. Näinhän Jumala meille Raamatussa ilmoittaa Raamatussa. Tästä syystä Raamattu on puhdasta ja erehtymätöntä Jumalan sanaa ihmisille luettavaksi ja jaettavaksi.

Lue lisää

Mssä kohtaa Raamtussa on rabbien kirjoituksia

dikduk kirjoitti:

Mssä kohtaa Raamtussa on rabbien kirjoituksia

Raamatussa on paljonkin rabbien ja profeettojen kirjoituksia. Lähes koko VT. Tiedäthän, että hebreankielinen sana rabbuuni on opettaja?

toktoktok_ kirjoitti:

Raamatussa on paljonkin rabbien ja profeettojen kirjoituksia. Lähes koko VT. Tiedäthän, että hebreankielinen sana rabbuuni on opettaja?

Rav/rabbi opettaja/ opettajani on nimitys toisen temppelin ajan lopulta. Sillä tarkoitettiin lainpettajia eivätkä he ole heprealaisen Raamatun kirjoittajia, mutta nämä oppineet olivat sen sisällön lopulliset määrittäjät.

dikduk kirjoitti:

Rav/rabbi opettaja/ opettajani on nimitys toisen temppelin ajan lopulta. Sillä tarkoitettiin lainpettajia eivätkä he ole heprealaisen Raamatun kirjoittajia, mutta nämä oppineet olivat sen sisällön lopulliset määrittäjät.

Lue lisää

Jeesustakin kutsuttiin rabbuuniksi.

Niin kutsuttiin koska hän eli eli toisen temppelin ajan lopulla ja opetti lakia. Jeesuksen opetukset päätyivät Uuteen testamenttiin, mutta eivät siksi että hän olisi ollut rabbi ja rabbit olisivat osallistuneet Raamatun kirjoittamiseen. Voihan UTn osalta kuitenkin tietysti ajatella että UT:n teksteistä osa on rabbeilta, rabbi Jeesukselta...

Ai mistä asioista?

>Eihän Raamattu ole Jumala, mutta Raamattu on jotain, mitä Jumala on sanonut.
Jaa mutta tuohan on fundamentalismia, jonka suuri enemmistö kristityistä on hylännyt epä-älyllisenä ja vaarallisena.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Eihän Raamattu ole Jumala, mutta Raamattu on jotain, mitä Jumala on sanonut.
Jaa mutta tuohan on fundamentalismia, jonka suuri enemmistö kristityistä on hylännyt epä-älyllisenä ja vaarallisena.

Lue lisää

Raamatun idealisoiminen historiallisesti tai moraalisesti virheettömäksi edellyttää joko huonoa Raamatun tuntemusta tai tosiasioiden kieltämistä. Pyhää kirjaansa asiassa kuin asiassa erehtymättömänä pitävät kristityt ovat jääneet kaikkialla ääri-ilmiöksi.

Kristitty_mies kirjoitti:

Raamatun idealisoiminen historiallisesti tai moraalisesti virheettömäksi edellyttää joko huonoa Raamatun tuntemusta tai tosiasioiden kieltämistä. Pyhää kirjaansa asiassa kuin asiassa erehtymättömänä pitävät kristityt ovat jääneet kaikkialla ääri-ilmiöksi.

Lue lisää

Pirun kovaääninen ääri-ilmiö muuten näillä palstoilla.;)
Edustat järjen ääntä, ja se tuottaa niskaasi vielä paskakuorman, jonka kantanet selkä suorassa kuten se kantaa pitää.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Eihän Raamattu ole Jumala, mutta Raamattu on jotain, mitä Jumala on sanonut.
Jaa mutta tuohan on fundamentalismia, jonka suuri enemmistö kristityistä on hylännyt epä-älyllisenä ja vaarallisena.

Lue lisää

Hyvä huomio taas sinulta! Raamattu on Jumalan sanaa ja ilmoitusta itsestään ja tahdostaan meille ihmisille. Siinä ilmoituksessa Jumala realisoituu ihmisille kuten Jumala realisoitua ihmisille myös Jeesuksessa Kristuksessa.

mieti.tätä kirjoitti:

Hyvä huomio taas sinulta! Raamattu on Jumalan sanaa ja ilmoitusta itsestään ja tahdostaan meille ihmisille. Siinä ilmoituksessa Jumala realisoituu ihmisille kuten Jumala realisoitua ihmisille myös Jeesuksessa Kristuksessa.

Lue lisää

Koetas nyt yrittää erottaa lainaukset ja kirjoittajan oma asia toisistaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Koetas nyt yrittää erottaa lainaukset ja kirjoittajan oma asia toisistaan.

Erotin kyllä :) - huolesi oli ihan aiheeton.

Raamattu on Jumalan sanaa ja ilmoitusta itsestään ja tahdostaan meille ihmisille. Siinä ilmoituksessa Jumala realisoituu ihmisille kuten Jumala realisoitua ihmisille myös Jeesuksessa Kristuksessa.

Raamattu voi olla sitä mitä Jumala on sanonut. Mutta sanomaa on niin paljon, eikä läheskään kaikkea voi ottaa meidän elämään. Jumalahan osoittaakin kaikki sanansa israelilaisille ja Egyptin faaraolle. Se on hyvä niin.

torre12 kirjoitti:

Raamattu voi olla sitä mitä Jumala on sanonut. Mutta sanomaa on niin paljon, eikä läheskään kaikkea voi ottaa meidän elämään. Jumalahan osoittaakin kaikki sanansa israelilaisille ja Egyptin faaraolle. Se on hyvä niin.

Lue lisää

Siksipä Raamattua on ymmärrettävä.

>Jos joku vähättelee Raamatun sanaa hän syyllistyy Jumalan pilkkaan jonka seuraukset vain Jumala tietää.
Sinun tulkintasi mukaan seurausosastolla on sitten vilskettä, kun yli 99 % maapallon ihmisistä syyllistyy jonkinasteiseen jumalanpilkkaan. Mietipä tätä, jos vielä pystyt.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Jos joku vähättelee Raamatun sanaa hän syyllistyy Jumalan pilkkaan jonka seuraukset vain Jumala tietää.
Sinun tulkintasi mukaan seurausosastolla on sitten vilskettä, kun yli 99 % maapallon ihmisistä syyllistyy jonkinasteiseen jumalanpilkkaan. Mietipä tätä, jos vielä pystyt.

Lue lisää

Hyvä huomio Repe - seurausosastolla tulee olemaan vilskettä. Mitenkähän sinun käy loppupeleissä? Hyytyykö huuto ja metelöinti?

mieti.tätä kirjoitti:

Hyvä huomio Repe - seurausosastolla tulee olemaan vilskettä. Mitenkähän sinun käy loppupeleissä? Hyytyykö huuto ja metelöinti?

En huuda enkä metelöi, eikä minun käy loppupeleissä ainakaan sinua huonommin. En tosin ole niin itteeni täynnä että kuvittelisin käyvän valtavasti paremminkaan. Toivottavasti jokainen saa ansionsa mukaan ja oikeudenmukaisesti, jos jotain saadaan. Siinä tapauksessa tulet kyllä valtavasti pettymään, kun ihmisten 99 prosentille odottamasi hirvittävät tuskat eivät toteudukaan.

"En huuda enkä metelöi, eikä minun käy loppupeleissä ainakaan sinua huonommin. "

Ans kattooo ny - sano Pispalan plikka.


"Siinä tapauksessa tulet kyllä valtavasti pettymään, kun ihmisten 99 prosentille odottamasi hirvittävät tuskat eivät toteudukaan."

Nyt teen hartiavoimin työtä, että tuo prosenttiluku olisi paljon paljon pienempi.

Ota sinäkin Repe vaan vastaan usko Jeesukseen, niin sitten yhdessä voimme iloita pelastuneitten suuresta määrästä.

Moni lahkolainen on totuuden vastaisuudessaan valheen palvelija. Oikeastaan jokainen lahkolainen.

sage8 kirjoitti:

Moni lahkolainen on totuuden vastaisuudessaan valheen palvelija. Oikeastaan jokainen lahkolainen.

Ja mitenkähän sinä perustelet kuka on lahkolainen?

älyn.väläys kirjoitti:

Ja mitenkähän sinä perustelet kuka on lahkolainen?

Lahkolainen olet esimerkiksi sinä joka et usko pääkirkkomme tunnustukseen

onko_selvä kirjoitti:

Lahkolainen olet esimerkiksi sinä joka et usko pääkirkkomme tunnustukseen

Evlut kirkko on vain pieni lahko luterilaisuudessa. Ja luterilaisuus vain pieni lahko kristityissä.

onko_selvä kirjoitti:

Lahkolainen olet esimerkiksi sinä joka et usko pääkirkkomme tunnustukseen

Minä uskon luterilaiseen tunnustukseen mutta kirkon johto ja papit eivät usko siihen.

lut tunnustuksessa taidetaan uskoa että vauva saa kasteessa synnit anteeksi...ai niin, mitkähän synnit..? nekö jotka tekee sitten MYÖHEMMIN? aa, eikös synnit pitäisi pyytää anteeksi SITTEN kun huomaa tehneensä ne..?

syntinen_myöhemmin_vasta kirjoitti:

lut tunnustuksessa taidetaan uskoa että vauva saa kasteessa synnit anteeksi...ai niin, mitkähän synnit..? nekö jotka tekee sitten MYÖHEMMIN? aa, eikös synnit pitäisi pyytää anteeksi SITTEN kun huomaa tehneensä ne..?

Lue lisää

missä tuo sanotaan luterilaisessa tunnustuksessa?

ei-yhtään-selvä kirjoitti:

Evlut kirkko on vain pieni lahko luterilaisuudessa. Ja luterilaisuus vain pieni lahko kristityissä.

Augsburgin tunnustus on nimenomaan luterilainen uskontunnustus. Joka ei allekirjoita sitä, hän ei ole luterilainen. Lestaadiolaiset poikkeavat siitä mm. seurakuntanäkemyksensä puolesta ja viidesläiset ratkaisuoppeineen. Nämä herätysliikkeet kuuluvat ev. lut. kirkkoon mutta niiden opetus ei ole kaikilta osin luterilaista. Augsburgin tunnustukseen voi perehtyä ev. lut. kirkon sivuilla.

älyn.väläys kirjoitti:

Minä uskon luterilaiseen tunnustukseen mutta kirkon johto ja papit eivät usko siihen.

Voisitko hieman tarkentaa mitä kohtaa Augsburgin tunnustuksessa papit eivät usko?

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Voisitko hieman tarkentaa mitä kohtaa Augsburgin tunnustuksessa papit eivät usko?

Että Raamattu on ylin ohje kristinuskossa. Uskon nimittäin, että papit noudattaa myös tunnustuskirjoja, kirkolliskokousten päätöksiä, piispojen ohjeita ja omaa tulkintaansa Jumalan sanasta.

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Voisitko hieman tarkentaa mitä kohtaa Augsburgin tunnustuksessa papit eivät usko?

Esimerkiksi Jeesuksen neitseestä syntymiseen ym.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/vain-joka-toinen-naispappi-uskoo-jeesuksen-syntyneen-neitseesta/
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Kirkon%20ty%F6ntekij%E4n%20kutsumus.pdf
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/7E914B378201B83FC2257B2E003E3E6B/$FILE/DeiTyontekijakysely2013uskontunnustus.pdf

älyn.väläys kirjoitti:

Esimerkiksi Jeesuksen neitseestä syntymiseen ym.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/vain-joka-toinen-naispappi-uskoo-jeesuksen-syntyneen-neitseesta/
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Kirkon%20ty%F6ntekij%E4n%20kutsumus.pdf
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/7E914B378201B83FC2257B2E003E3E6B/$FILE/DeiTyontekijakysely2013uskontunnustus.pdf

Lue lisää

Puhutaan kyllä NEITSYT Mariasta, mutta tämä ymmärretään arvonimeksi Jeesuksen ajan tyylin mukaisesti, eikä viittaa biologiseen tapahtumaan.

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Puhutaan kyllä NEITSYT Mariasta, mutta tämä ymmärretään arvonimeksi Jeesuksen ajan tyylin mukaisesti, eikä viittaa biologiseen tapahtumaan.

Puhutaan mutta ei uskota, että Jeesus syntyi neitsyt Mariasta ja näin kuitenkin lausutaan uskontunnustuksessakin vaikka ei uskota.

älyn.väläys kirjoitti:

Puhutaan mutta ei uskota, että Jeesus syntyi neitsyt Mariasta ja näin kuitenkin lausutaan uskontunnustuksessakin vaikka ei uskota.

Juuri noin se on kuin kerrot. Lausuvat pyhisin kirkoissa pitkät litaniat mukamas uskontunnustuksena vaikka eivät uśko siihen itsekään läheskään kaikki. Tuollainenhan on teatteria kun vain porukan jatkona lausuvat sellaista njohon eivät usko.

älyn.väläys kirjoitti:

Esimerkiksi Jeesuksen neitseestä syntymiseen ym.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/vain-joka-toinen-naispappi-uskoo-jeesuksen-syntyneen-neitseesta/
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Kirkon%20ty%F6ntekij%E4n%20kutsumus.pdf
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/7E914B378201B83FC2257B2E003E3E6B/$FILE/DeiTyontekijakysely2013uskontunnustus.pdf

Lue lisää

"Papit uskovat Jeesuksen neitseestäsyntymään vähemmän kuin kirkon työntekijät kokonaisuudessaan."
Papit ovat akateemisesti (eli mm. kriittiseen ajatteluun) koulutettuja, muut työntekijät usein eivät ole.
"Naispapeista Jeesuksen neitseestäsyntymiseen sanoo uskovansa vakaasti vain joka toinen"
Nuorehko ikärakenne ja entistä monipuolisempi akateeminen koulutus näkyvät tässä. Olen kuitenkin yllättynyt, että peräti puolet uskoo neitseestäsyntymiseen. Kelpaakohan se puolikas siltikään patmoslaisille? Tokkopa.

älyn.väläys2 kirjoitti:

Juuri noin se on kuin kerrot. Lausuvat pyhisin kirkoissa pitkät litaniat mukamas uskontunnustuksena vaikka eivät uśko siihen itsekään läheskään kaikki. Tuollainenhan on teatteria kun vain porukan jatkona lausuvat sellaista njohon eivät usko.

Lue lisää

>Tuollainenhan on teatteria kun vain porukan jatkona lausuvat sellaista njohon eivät usko.
Koulussa kaikkien piti laulaa mitä kummallisimmin sanoitettuja virsiä ja lausua uskontunnustus. (Osaan yhä ulkoa kymmeniä virsiä sekä tietysti uskontunnustuksen, herransiunauksen, isämeidän ja paljon muuta.) Teatteristako siinäkin oli kyse?

älyn.väläys kirjoitti:

Minä uskon luterilaiseen tunnustukseen mutta kirkon johto ja papit eivät usko siihen.

Jeesusko tuon sinulle kertoi vai luetko jo itse armolahjaisesti ajatuksia?

RepeRuutikallo kirjoitti:

"Papit uskovat Jeesuksen neitseestäsyntymään vähemmän kuin kirkon työntekijät kokonaisuudessaan."
Papit ovat akateemisesti (eli mm. kriittiseen ajatteluun) koulutettuja, muut työntekijät usein eivät ole.
"Naispapeista Jeesuksen neitseestäsyntymiseen sanoo uskovansa vakaasti vain joka toinen"
Nuorehko ikärakenne ja entistä monipuolisempi akateeminen koulutus näkyvät tässä. Olen kuitenkin yllättynyt, että peräti puolet uskoo neitseestäsyntymiseen. Kelpaakohan se puolikas siltikään patmoslaisille? Tokkopa.

Lue lisää

Valitettavasti yliopisto pyrkii nykypäivänä todistamaan siitä, että Jumalaa ei ole kuin siitä, että Jumala on. Yliopiston Rissaslainen ateismikulttuuri on valitettavasti levinnyt laajalti ja teologiseen mennään opiskelemaanvain kun sinne pääsee kohtuullisen helposti. Onneksi sentään on paljon teologian tohtoreitakin jotka eivät ole antaneet lapsen mennä pesuveden mukanan vaan säilyttäneet uskonsa ja syventäneet sitä.
Ihminen luulee taas olevansa Jumalaa viisaampi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Jeesusko tuon sinulle kertoi vai luetko jo itse armolahjaisesti ajatuksia?

Ei Raamatun ymmärtämiseen tarvita mitään armolahjoja.

älyn.väläys kirjoitti:

Valitettavasti yliopisto pyrkii nykypäivänä todistamaan siitä, että Jumalaa ei ole kuin siitä, että Jumala on. Yliopiston Rissaslainen ateismikulttuuri on valitettavasti levinnyt laajalti ja teologiseen mennään opiskelemaanvain kun sinne pääsee kohtuullisen helposti. Onneksi sentään on paljon teologian tohtoreitakin jotka eivät ole antaneet lapsen mennä pesuveden mukanan vaan säilyttäneet uskonsa ja syventäneet sitä.
Ihminen luulee taas olevansa Jumalaa viisaampi.

Lue lisää

>Onneksi sentään on paljon teologian tohtoreitakin jotka eivät ole antaneet lapsen mennä pesuveden mukanan vaan säilyttäneet uskonsa ja syventäneet sitä.
Kyllähän usko säilyy ja syvenee, jos siellä on varmaa totta takana. Ei siinä ole järkeä, että Kaikkivaltias antaisi yhdenkään Häneen uskovan uskostaan luopua panematta rikkaa ristiin kaikessa mahtavuudessaan. Kumma kyllä jotkut silti uskovat, että juuri noin Jumala voisi toimia (eli olla toimimatta).

älyn.väläys kirjoitti:

Ei Raamatun ymmärtämiseen tarvita mitään armolahjoja.

Toisten ajatusten lukemiseen varmasti tarvitaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Onneksi sentään on paljon teologian tohtoreitakin jotka eivät ole antaneet lapsen mennä pesuveden mukanan vaan säilyttäneet uskonsa ja syventäneet sitä.
Kyllähän usko säilyy ja syvenee, jos siellä on varmaa totta takana. Ei siinä ole järkeä, että Kaikkivaltias antaisi yhdenkään Häneen uskovan uskostaan luopua panematta rikkaa ristiin kaikessa mahtavuudessaan. Kumma kyllä jotkut silti uskovat, että juuri noin Jumala voisi toimia (eli olla toimimatta).

Lue lisää

Ihminen ei ole robotti ja jokainen voi valita uskooko Jumalaan vai ei. Sinäkin olet saanut valita ole siis tyytyväinen.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Toisten ajatusten lukemiseen varmasti tarvitaan.

Minulla ei ole tarvetta lukea kenenkään ajatuksia.

älyn.väläys kirjoitti:

Esimerkiksi Jeesuksen neitseestä syntymiseen ym.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/vain-joka-toinen-naispappi-uskoo-jeesuksen-syntyneen-neitseesta/
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Kirkon%20ty%F6ntekij%E4n%20kutsumus.pdf
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/7E914B378201B83FC2257B2E003E3E6B/$FILE/DeiTyontekijakysely2013uskontunnustus.pdf

Lue lisää

Tässä yksi yliopiston tuotos kirkolle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Kylliäinen

älyn.väläys kirjoitti:

Valitettavasti yliopisto pyrkii nykypäivänä todistamaan siitä, että Jumalaa ei ole kuin siitä, että Jumala on. Yliopiston Rissaslainen ateismikulttuuri on valitettavasti levinnyt laajalti ja teologiseen mennään opiskelemaanvain kun sinne pääsee kohtuullisen helposti. Onneksi sentään on paljon teologian tohtoreitakin jotka eivät ole antaneet lapsen mennä pesuveden mukanan vaan säilyttäneet uskonsa ja syventäneet sitä.
Ihminen luulee taas olevansa Jumalaa viisaampi.

Lue lisää

Yliopistojen raamatuntutkimus ei pyri todistamaan Jumalaa olevaksi eikä olemattomaksi. Raamatuntutkijat ovat tutkimuksensa suurista linjauksista hyvin samanmielisiä, ovat he sitten uskonnottomia tai uskovaisia.

älyn.väläys kirjoitti:

Ihminen ei ole robotti ja jokainen voi valita uskooko Jumalaan vai ei. Sinäkin olet saanut valita ole siis tyytyväinen.

Minä kyllä uskoisin mielelläni Jumalan olemassaoloon, mutta kun Jumalasta ei ole yksinkertaisesti mitään todisteita

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Yliopistojen raamatuntutkimus ei pyri todistamaan Jumalaa olevaksi eikä olemattomaksi. Raamatuntutkijat ovat tutkimuksensa suurista linjauksista hyvin samanmielisiä, ovat he sitten uskonnottomia tai uskovaisia.

Lue lisää

Niin, miksi muslimi menisi possukasvatus kurssille?

ei_valinta kirjoitti:

Minä kyllä uskoisin mielelläni Jumalan olemassaoloon, mutta kun Jumalasta ei ole yksinkertaisesti mitään todisteita

Ole sitten uskomatta.

älyn.väläys kirjoitti:

Minulla ei ole tarvetta lukea kenenkään ajatuksia.

Kuitenkin kommentoit niitä sujuvasti lukuisissa ketjuissa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kuitenkin kommentoit niitä sujuvasti lukuisissa ketjuissa.

Saat vapaasti olla tuota mieltä.

ei_valinta kirjoitti:

Minä kyllä uskoisin mielelläni Jumalan olemassaoloon, mutta kun Jumalasta ei ole yksinkertaisesti mitään todisteita

Samoin. Tämä kulttuuriperintömme vaikuttaa kuitenkin siten, että en ole ateisti vaan agnostikko, joka "varmuuden vuoksi" yrittää elellä sen mahdollisuuden huomioon ottaen että korahduksen päästettyään joutuu teoistaan kohtuuden- ja oikeudenmukaiselle tilille.

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Puhutaan kyllä NEITSYT Mariasta, mutta tämä ymmärretään arvonimeksi Jeesuksen ajan tyylin mukaisesti, eikä viittaa biologiseen tapahtumaan.

Olet oikeassa. Myös vanhan ajan kuninkaat ja faaraot katsottiin neitseestä syntyneiksi vaikka kirjaimellisesti nykyfundisten tapaan ei ajateltukaan. Kysymys oli Jeesuksenkin kohdalla arvonimestä, ei biologisesta tosiasiasta.

mistä.näitä.sikiää kirjoitti:

Tässä yksi yliopiston tuotos kirkolle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Kylliäinen

Lue lisää

Kylliäinen olisi fiksumpi kuin tuhat patmoslaista yhteensä, jos teitä olisi niin paljon.

älyn.väläys kirjoitti:

Ihminen ei ole robotti ja jokainen voi valita uskooko Jumalaan vai ei. Sinäkin olet saanut valita ole siis tyytyväinen.

En ole tyytyväinen. En edes yritä selittää miksen, kun sulla ei ole välineitä ymmärtää.

mistä.näitä.sikiää kirjoitti:

Tässä yksi yliopiston tuotos kirkolle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Kylliäinen

Lue lisää

Järkeä ja tietoa on myös lupa käyttää.

älyn.väläys kirjoitti:

Saat vapaasti olla tuota mieltä.

Ikävä kyllä se aika on mennyt eikä koskaan palaa, jolloin sinun kaltaisltasi kysyttiin, mitä mieltä saa olla.

RepeRuutikallo kirjoitti:

En ole tyytyväinen. En edes yritä selittää miksen, kun sulla ei ole välineitä ymmärtää.

Ole sitten tyytymätön. Oma valintasi sekin.

älyn.väläys kirjoitti:

Ei Raamatun ymmärtämiseen tarvita mitään armolahjoja.

Raamatun tekstien oikein ymmärtämiseen tarvitaan paljon taustatietoa mm. sen ajan uskomuksista, maailmankuvasta, kulttuurista, lainsäädännöstä, perhe-elämästä ym. ym.

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Raamatun tekstien oikein ymmärtämiseen tarvitaan paljon taustatietoa mm. sen ajan uskomuksista, maailmankuvasta, kulttuurista, lainsäädännöstä, perhe-elämästä ym. ym.

Kyllä. Ja sitä työtähän on monet puolestamme tehneet ja on olemassa paljon valmista kirjallisuutta Raamatun tutkimisen avuksi.
Tässä esim. hyvää opetusta ja tuossa tuo kohta "Raamatun lukeminen"
http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/rkk-ohjelmat?vt[0]=1

Eikös se tuosta tule selville:

Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,

ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,

ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.

älyn.väläys kirjoitti:

Eikös se tuosta tule selville:

Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,

ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,

ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.

Lue lisää

Mikä siinä kertoo Jeesuksen kuoleman syntiuhriksi?

Luterilainen kirjoitti:

Mikä siinä kertoo Jeesuksen kuoleman syntiuhriksi?

Ei noilla sanoilla mutta onhan siinä looginen eteneminen Jeesuken elämästä.
Minä ainakin uskon syntini anteeksi kun tuon uskossa ja katumuksessa lausun.

älyn.väläys kirjoitti:

Ei noilla sanoilla mutta onhan siinä looginen eteneminen Jeesuken elämästä.
Minä ainakin uskon syntini anteeksi kun tuon uskossa ja katumuksessa lausun.

Raamatuntutkijat ovat myös havainneet sen tosiasian ettei evankeliumin ja Apt. kirjoittaneella Luukkaalla itsellään ole ajatusta Jeesuksen kuolemasta syntiuhrina.

Luterilainen kirjoitti:

Raamatuntutkijat ovat myös havainneet sen tosiasian ettei evankeliumin ja Apt. kirjoittaneella Luukkaalla itsellään ole ajatusta Jeesuksen kuolemasta syntiuhrina.

Ketkä Raamatun tutkijat ovat kieltäneet Jeesuksen ristintyön merkityksen?
Oletko muuten Jehovan todistaja?

älyn.väläys kirjoitti:

Ketkä Raamatun tutkijat ovat kieltäneet Jeesuksen ristintyön merkityksen?
Oletko muuten Jehovan todistaja?

Jeesus itsekään ei sanonut, että hänen ristinkuolemansa olisi taivaspaikan perusedellytys, oikeastaan ei puhunut siitä juuri mitään, mutta monia muita asioita hän mainitsi tuon kelpoisuuden täyttämiseksi. Vasta myöhemmät polvet tuon "keksivät."
Tuon saa jokainen selville lukemalla evankeliumeja.

sage8 kirjoitti:

Jeesus itsekään ei sanonut, että hänen ristinkuolemansa olisi taivaspaikan perusedellytys, oikeastaan ei puhunut siitä juuri mitään, mutta monia muita asioita hän mainitsi tuon kelpoisuuden täyttämiseksi. Vasta myöhemmät polvet tuon "keksivät."
Tuon saa jokainen selville lukemalla evankeliumeja.

Lue lisää

Jeesus kertoi, että Ihmisen Poika tulee kärsimään, kuolemaan ja nousemaan kuolleista, Matt. 12:40; 17:22–23; 20:18–19.
Siinä se. Luuletko, että Jeesus huvikseen kuoli ristillä?
Luehan siis evankeliumisi ja ymmärrä ne.

älyn.väläys kirjoitti:

Jeesus kertoi, että Ihmisen Poika tulee kärsimään, kuolemaan ja nousemaan kuolleista, Matt. 12:40; 17:22–23; 20:18–19.
Siinä se. Luuletko, että Jeesus huvikseen kuoli ristillä?
Luehan siis evankeliumisi ja ymmärrä ne.

Lue lisää

Luukkaalle Jeesuksen kuolema näytti merkitsevän marttyyrikuolemaa. Luuk. 4. hän kertoo tehtävästään. Ei maininnut että hänen täytyy kuolla sovitukseksi maailman syntien tähden.

Lue_oikein kirjoitti:

Luukkaalle Jeesuksen kuolema näytti merkitsevän marttyyrikuolemaa. Luuk. 4. hän kertoo tehtävästään. Ei maininnut että hänen täytyy kuolla sovitukseksi maailman syntien tähden.

Lue lisää

Kaikkea eivät varmasti Apostolit voineet ymmärtää vielä silloin. Olihan todellakin ennennäkemättömistä maailmaa mullistavista tapahtumista kysymys.

älyn.väläys kirjoitti:

Ketkä Raamatun tutkijat ovat kieltäneet Jeesuksen ristintyön merkityksen?
Oletko muuten Jehovan todistaja?

Raamatuntutkijat itse eivät myönnä eivätkä kiellä, vaan tutkivat mitä Jeesus todella sanoi. Tutkimukset tuovat esiin yllättäviäkin asioita vaikka itse haluaisi nähdä toisin. En ole Jehovantodistaja vaan luterilainen.

Luterilainen kirjoitti:

Raamatuntutkijat itse eivät myönnä eivätkä kiellä, vaan tutkivat mitä Jeesus todella sanoi. Tutkimukset tuovat esiin yllättäviäkin asioita vaikka itse haluaisi nähdä toisin. En ole Jehovantodistaja vaan luterilainen.

Lue lisää

Mistä muualta kuin Raamatusta saat tietoa mitä Jeesus todella sanoi? Eikö sinulle riitä Raamatun sanan pelastumiseesi?

älyn.väläys kirjoitti:

Jeesus kertoi, että Ihmisen Poika tulee kärsimään, kuolemaan ja nousemaan kuolleista, Matt. 12:40; 17:22–23; 20:18–19.
Siinä se. Luuletko, että Jeesus huvikseen kuoli ristillä?
Luehan siis evankeliumisi ja ymmärrä ne.

Lue lisää

Uskottavin tarina on, että Jeesus kuoli silloisen juutalaisen papiston vihaamana koska piti köyhien ja syntisten puolta ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät temppelin seutuvilla ja niin papisto ilmiantoi hänet roomalaisille kapinallisena ja roomalaiset teloittivat hänet. Kaikessa yksinkertaisuudessaan.

sage8 kirjoitti:

Uskottavin tarina on, että Jeesus kuoli silloisen juutalaisen papiston vihaamana koska piti köyhien ja syntisten puolta ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät temppelin seutuvilla ja niin papisto ilmiantoi hänet roomalaisille kapinallisena ja roomalaiset teloittivat hänet. Kaikessa yksinkertaisuudessaan.

Lue lisää

Ei kuule nyt olet ymmärtänyt ihan väärin. Jeesus tapettiin kun sanoi olevansa Jumala. Siis Jumalan pilkka oli se syy.

älyn.väläys kirjoitti:

Ei kuule nyt olet ymmärtänyt ihan väärin. Jeesus tapettiin kun sanoi olevansa Jumala. Siis Jumalan pilkka oli se syy.

Jeesus ei sanonut olevansa Jumala, vaan Jumalan Poika.

älyn.väläys kirjoitti:

Mistä muualta kuin Raamatusta saat tietoa mitä Jeesus todella sanoi? Eikö sinulle riitä Raamatun sanan pelastumiseesi?

Raamatuntutkijoista tässä on ollut puhekin. Mitä sekoilet?

Lue_oikein kirjoitti:

Jeesus ei sanonut olevansa Jumala, vaan Jumalan Poika.

Jeesus antoi syntejä anteeksi ja närkästytti sillä koska Hän toimi kuten Jumala toimii. Samoin Hän sanoi kymmeniä kertoja "minä olen" joka on Jumalan nimi hepreaksi.

Luterilainen kirjoitti:

Raamatuntutkijoista tässä on ollut puhekin. Mitä sekoilet?

Mitä Raamattu sanoo ja mitä raamatuntutkijat sanovat ovat kaksi ihan eri asiaa.

älyn.väläys kirjoitti:

Mitä Raamattu sanoo ja mitä raamatuntutkijat sanovat ovat kaksi ihan eri asiaa.

Raamattu ei sano eikä puhu. Se on mykkä painotuote. Ihmiset (raamatuntutkijat) puhuvat ja kertovat raamatuntutkimustensa tuloksista. Onko vaikeaa sinun nyt ymmärtää näinkin selviä asioita? Mikä on koulupohjasi?

Luterilainen kirjoitti:

Raamattu ei sano eikä puhu. Se on mykkä painotuote. Ihmiset (raamatuntutkijat) puhuvat ja kertovat raamatuntutkimustensa tuloksista. Onko vaikeaa sinun nyt ymmärtää näinkin selviä asioita? Mikä on koulupohjasi?

Lue lisää

Raamattu on elävää Jumalan sanaa ja se nimenomaan puhuu lukijalleen. Jos sinä et sitä ole kokenut niin olen pahoillani puolestasi. Mutta eipä kai se voikaan sinulle puhua kun luet vain tutkijoiden tuloksia.

sage8 kirjoitti:

Jeesus itsekään ei sanonut, että hänen ristinkuolemansa olisi taivaspaikan perusedellytys, oikeastaan ei puhunut siitä juuri mitään, mutta monia muita asioita hän mainitsi tuon kelpoisuuden täyttämiseksi. Vasta myöhemmät polvet tuon "keksivät."
Tuon saa jokainen selville lukemalla evankeliumeja.

Lue lisää

Jeesus nimenomaan itse sanoi näin; Joh.14: 6
" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. "

älä.höpise kirjoitti:

Jeesus nimenomaan itse sanoi näin; Joh.14: 6
" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. "

Missä kohtaa Raamattua Jeesus sanoo, että hänen ristinkuolemansa on ainut asia, jolla paratiisin portit aukeaa, siitähän tässä on kyse. Ei ainakaan Matt.25:31-45.

Tuo "älä höpise" on loukkaavaa ja se kertoo ylimielisestä suhtautumisesta asiaan ja minuun.

sage8 kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua Jeesus sanoo, että hänen ristinkuolemansa on ainut asia, jolla paratiisin portit aukeaa, siitähän tässä on kyse. Ei ainakaan Matt.25:31-45.

Tuo "älä höpise" on loukkaavaa ja se kertoo ylimielisestä suhtautumisesta asiaan ja minuun.

Lue lisää

Luuk 24:
45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

1 Kor 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

älyn.väläys kirjoitti:

Raamattu on elävää Jumalan sanaa ja se nimenomaan puhuu lukijalleen. Jos sinä et sitä ole kokenut niin olen pahoillani puolestasi. Mutta eipä kai se voikaan sinulle puhua kun luet vain tutkijoiden tuloksia.

Lue lisää

En lue vain tutkijoiden kirjoituksia. Raamattu on ollut aina ensisijainen kirjakokoelma kun haluan tietää mitä kristinusko on ja mitä Jeesus on sanonut. Yllätyksekseni olen sitten myöhemminm huomannut että arvostetut raamatuntutkijatkin ovat huomanneet Raamatustaan samoja asioita kuin minä.

älä.höpise kirjoitti:

Luuk 24:
45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

1 Kor 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

Lue lisää

Luukas ei puhu edelleenkään mitään siitä että Jeesuksen kuolema olisi uhrikuolema maailman syntien tähden. Koitat kovasti panna omia ajatuksiasi tekstiin.

Sitten lainaat Paavalia joka tulkitsee Jeesuksen kuolemaa uudella tavalla. Paavali ei ole Jeesus eikä Jeesus ole Paavali. Koita nyt ymmärtää.

älyn.väläys kirjoitti:

Raamattu on elävää Jumalan sanaa ja se nimenomaan puhuu lukijalleen. Jos sinä et sitä ole kokenut niin olen pahoillani puolestasi. Mutta eipä kai se voikaan sinulle puhua kun luet vain tutkijoiden tuloksia.

Lue lisää

Raamattu on ihmisen sanaa Jumalasta. Tämä on ymmärtääkseni rehellisempi ilmaus.

Totuus_esiin kirjoitti:

Raamattu on ihmisen sanaa Jumalasta. Tämä on ymmärtääkseni rehellisempi ilmaus.

Mee nyt evl muualle vääntelemään selvää Jumalan ilmoitusta = Raamattua omaan korvasyyhyysi, tätä teet tässäkin ketjussa useammalla_ nimimerkillä.

Totuus_esiin kirjoitti:

Raamattu on ihmisen sanaa Jumalasta. Tämä on ymmärtääkseni rehellisempi ilmaus.

Ei ole vaan Jumalan Pyhä Henki on ihmiset saanut kirjoittamaan mitä ovat kirjoittaneet.

Jeesus tulee kyllä :D Oletko sinä valmis kun tulee?

älähoppuile kirjoitti:

Jeesus tulee kyllä :D Oletko sinä valmis kun tulee?

Voi kuitenkin olla, jos hän tulee, että ensimmäiset jäävät viimeisiksi ja viimeiset tulevat ensimmäisiksi. Näin on kirjoitettu.

sage8 kirjoitti:

Voi kuitenkin olla, jos hän tulee, että ensimmäiset jäävät viimeisiksi ja viimeiset tulevat ensimmäisiksi. Näin on kirjoitettu.

Jokainen jonka nimi on Elämän kirjassa tietää sen kyllä joten ei meillä ole mitään epäselvää mitä tapahtuu.
Onko sinun nimesi Elämänkirjassa?

älähopppuile kirjoitti:

Jokainen jonka nimi on Elämän kirjassa tietää sen kyllä joten ei meillä ole mitään epäselvää mitä tapahtuu.
Onko sinun nimesi Elämänkirjassa?

Sitä en tiedä, onko sellaista kirjaa olemassakaan, eikös Pietarilla ole avaimet johonkin porttiin, legendan mukaan.

älähopppuile kirjoitti:

Jokainen jonka nimi on Elämän kirjassa tietää sen kyllä joten ei meillä ole mitään epäselvää mitä tapahtuu.
Onko sinun nimesi Elämänkirjassa?

Eipä ollut tietoa tai tieto oli väärän luulon luokkaa niillä, jotka Jeesuksen kertomuksessa viimeisestä tuomiosta (Matt. 25) ihmettelivät kuinka nyt näin kävikään.

Luterilainen kirjoitti:

Eipä ollut tietoa tai tieto oli väärän luulon luokkaa niillä, jotka Jeesuksen kertomuksessa viimeisestä tuomiosta (Matt. 25) ihmettelivät kuinka nyt näin kävikään.

Ilmestyskirjan tapahtumat ovat vielä edessäpäin. Myös teidän Suuri Babylon kirjassahan niistä puhutaan.

sage8 kirjoitti:

Sitä en tiedä, onko sellaista kirjaa olemassakaan, eikös Pietarilla ole avaimet johonkin porttiin, legendan mukaan.

Sitten sinun nimeäsi ei siellä ole.

siinäpäsesitten kirjoitti:

Sitten sinun nimeäsi ei siellä ole.

Älä nyt sentään jumalasi tontille mene jos hänen olemassaolonsa sattuukin olemaan totta.

sage8 kirjoitti:

Älä nyt sentään jumalasi tontille mene jos hänen olemassaolonsa sattuukin olemaan totta.

Kenenkään nimi ei ole vahingossa Elämänkirjassa sen Jumala on Raamatussa ilmoittanut joten ei tarvitse Hänen tontilleen mennä.

Luterilainen kirjoitti:

Eipä ollut tietoa tai tieto oli väärän luulon luokkaa niillä, jotka Jeesuksen kertomuksessa viimeisestä tuomiosta (Matt. 25) ihmettelivät kuinka nyt näin kävikään.

Eli ns. uskonvarmuus voi olla pettävää, koska yllätyksiä on Jeesuksen mukaan (Matt. 25) luvassa kumpaankin joukkoon.

Luterilainen kirjoitti:

Eli ns. uskonvarmuus voi olla pettävää, koska yllätyksiä on Jeesuksen mukaan (Matt. 25) luvassa kumpaankin joukkoon.

Kuka on vuohi ja kuka lammas ei päätetä valtaiskuimen edessä vaan päätös on tehty jo ihmisten eläessä ja ihmiset ovat itse tehneet valintansa. Tässä vain lampaat ja vuohet erotellaan toisistaan.

älähoppuile kirjoitti:

Kuka on vuohi ja kuka lammas ei päätetä valtaiskuimen edessä vaan päätös on tehty jo ihmisten eläessä ja ihmiset ovat itse tehneet valintansa. Tässä vain lampaat ja vuohet erotellaan toisistaan.

Lue lisää

Jumala toki tietää. Mutta pointti onkin siinä että ihmiset eivät tiedä kumpaan joukkoon kuuluvat ja se tulee yllätyksenä. Näin Jeesuksen kertomuksen mukaan.

Luterilainen kirjoitti:

Jumala toki tietää. Mutta pointti onkin siinä että ihmiset eivät tiedä kumpaan joukkoon kuuluvat ja se tulee yllätyksenä. Näin Jeesuksen kertomuksen mukaan.

Jokaisella Jeesuken lampaalla on Pyhän Hengen sinetti. Ei pelastuminen ole mitään arpajaispeliä.

Joh. 14.
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
12. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
13. ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15. Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
Ef 1.
15. Sentähden, kun kuulin siitä uskosta, joka teillä on Herrassa Jeesuksessa, ja teidän rakkaudestanne kaikkia pyhiä kohtaan,
16. en minäkään lakkaa kiittämästä teidän tähtenne, kun muistelen teitä rukouksissani,
17. anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
18. ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään
19. ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme - sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan,
20. jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa,

älähoppuile kirjoitti:

Jokaisella Jeesuken lampaalla on Pyhän Hengen sinetti. Ei pelastuminen ole mitään arpajaispeliä.

Joh. 14.
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
12. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
13. ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15. Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
Ef 1.
15. Sentähden, kun kuulin siitä uskosta, joka teillä on Herrassa Jeesuksessa, ja teidän rakkaudestanne kaikkia pyhiä kohtaan,
16. en minäkään lakkaa kiittämästä teidän tähtenne, kun muistelen teitä rukouksissani,
17. anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
18. ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään
19. ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme - sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan,
20. jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa,

Lue lisää

Kukaan ei ole arpajaispeliksi väittänytkään. Viittaan vaan tekstiin eli Jeesuksen omaan kertomukseen mitä tulee tapahtumaan viimeisellä tuomiolla. Uskon että Jeesus todella tarkoitti sitä mitä hän sanoi. Yllätyksiä on tulossa jos uskomme Jeesuksen puheisiin.

Luterilainen kirjoitti:

Kukaan ei ole arpajaispeliksi väittänytkään. Viittaan vaan tekstiin eli Jeesuksen omaan kertomukseen mitä tulee tapahtumaan viimeisellä tuomiolla. Uskon että Jeesus todella tarkoitti sitä mitä hän sanoi. Yllätyksiä on tulossa jos uskomme Jeesuksen puheisiin.

Lue lisää

Juuri näin. VIP kortteja ei jaeta.

Luterilainen kirjoitti:

Kukaan ei ole arpajaispeliksi väittänytkään. Viittaan vaan tekstiin eli Jeesuksen omaan kertomukseen mitä tulee tapahtumaan viimeisellä tuomiolla. Uskon että Jeesus todella tarkoitti sitä mitä hän sanoi. Yllätyksiä on tulossa jos uskomme Jeesuksen puheisiin.

Lue lisää

Olet ymmärtänyt täysin väärin. Jokaisella uudestisyntyneellä uskovalla on Pyhän Hengen sinetti ja tietävät olevansa lampaita. Ei Jumala halua pitää epävarmana omiaan.

mummomuori kirjoitti:

Juuri näin. VIP kortteja ei jaeta.

Pyhän Hengen sinetti ei ole VIP kortti. Minä ainakin tiedän, että olen pelastettu Jeesuksen ristin kuoleman tähden. Raamattu sanoo sen täysin selvästi!

väärin.tulkitset kirjoitti:

Olet ymmärtänyt täysin väärin. Jokaisella uudestisyntyneellä uskovalla on Pyhän Hengen sinetti ja tietävät olevansa lampaita. Ei Jumala halua pitää epävarmana omiaan.

Taivaaseen ei voi varata lippuja etukäteen sillä Jumalalla ei ole varattuja paikkoja. Paavali vertaa uskovaa kilpailijaan joka tavoittelee voittopalkintoa.

Jeesuksen.omana.pastuu kirjoitti:

Pyhän Hengen sinetti ei ole VIP kortti. Minä ainakin tiedän, että olen pelastettu Jeesuksen ristin kuoleman tähden. Raamattu sanoo sen täysin selvästi!

Siitäkö tuo joidenkin pöyhkeys tulee, että he katsovat jo olevansa valittuja? Enää ei tarvitse peitellä sitä pahaa luontoaan… : (

mummomuori kirjoitti:

Siitäkö tuo joidenkin pöyhkeys tulee, että he katsovat jo olevansa valittuja? Enää ei tarvitse peitellä sitä pahaa luontoaan… : (

Jokainen Jeesuksen oma tietää, että on valittu. Raamattu sanoo sen selvästi lukuisissa kohdissa. Jos joku epäilee niin kannattaa tutki itseään ja tehdä parannus.
Ef 1
13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Room 10:
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
2 Tess 2:
13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
2 Piet 1:
2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
Tiit 3:
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
Ef 2:
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Matt 10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
Matt 24:
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
Kol 1:
12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa

jnejne

mummomuori kirjoitti:

Siitäkö tuo joidenkin pöyhkeys tulee, että he katsovat jo olevansa valittuja? Enää ei tarvitse peitellä sitä pahaa luontoaan… : (

Sinäkö luulet olevasi valittu ja siksi olet niin ilkeä ja pöyhkeä?

tee.parannus.heti kirjoitti:

Sinäkö luulet olevasi valittu ja siksi olet niin ilkeä ja pöyhkeä?

En, sillä jätän tuon päätäntävallan Jumalalle enkä ihmisvoimin sitä tee. Joillekin se tuntuu olevan niin kovin vaikeaa…

tee.parannus.heti kirjoitti:

Sinäkö luulet olevasi valittu ja siksi olet niin ilkeä ja pöyhkeä?

Missä ja koska "mummomuori" on ollut ilkeä? Hän on fiksumpia kirjoittajia täällä.

Jos kirkon johto ja yli puolet papeista on eri mieltä kanssasi niin onko kirkko silloin Kristuksen kirkko?

Mitkä kohdat kiteytettynä mielestäsi ovat tärkeitä? Olethan ne maininnutkin mutta keskustelujen poukkoillessa ne helposti osin unohtuu.

Miten Mäkinen ajaa omalla käytöksellään Kristusta? Hänhän kieltää Raamatun kertomukset Jeesuksesta ja Jumalan käskyt!

sage8 kirjoitti:

Mitkä kohdat kiteytettynä mielestäsi ovat tärkeitä? Olethan ne maininnutkin mutta keskustelujen poukkoillessa ne helposti osin unohtuu.

Kissako taas vei sageliinin kielen?

sage8 kirjoitti:

Mitkä kohdat kiteytettynä mielestäsi ovat tärkeitä? Olethan ne maininnutkin mutta keskustelujen poukkoillessa ne helposti osin unohtuu.

Raamatussa on paljon loistavia tekstejä. Se on suorastaan hengellinen aarreaitta. Mm. Laulujen laulu on sellainen. Luukkaan Jeesuksen kertomiksi mainitut mm. Laupias samarialainen on parasta mitä voidaan kirjoittaa ja paljon muuta. Uskonpuhdistaja Martti Luther ei pitänyt Jaakopin kirjettä eikä Ilmestyskirjaa ollenkaan lukemisen arvoisina.

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Raamatussa on paljon loistavia tekstejä. Se on suorastaan hengellinen aarreaitta. Mm. Laulujen laulu on sellainen. Luukkaan Jeesuksen kertomiksi mainitut mm. Laupias samarialainen on parasta mitä voidaan kirjoittaa ja paljon muuta. Uskonpuhdistaja Martti Luther ei pitänyt Jaakopin kirjettä eikä Ilmestyskirjaa ollenkaan lukemisen arvoisina.

Lue lisää

"Kuin Saaronin lilja, kuin omenapuu" tai "ja sinä olet makeampi kuin parahin viini" vai miten ne nyt menivätkään, ovat kyllä hienoja katkelmia ja jakeita Laulujen Laulusta eli Korkeasta Veisusta ja myös Paavalin rakkauden ylistys kirjeestä korinttolaisille niinkuin jouluevankeliumikin ovat kyllä hienoja kohokohtia Raamatusta tälläiselle epäilevälle ihmiselle, lähes ateistillekin.

sage8 kirjoitti:

"Kuin Saaronin lilja, kuin omenapuu" tai "ja sinä olet makeampi kuin parahin viini" vai miten ne nyt menivätkään, ovat kyllä hienoja katkelmia ja jakeita Laulujen Laulusta eli Korkeasta Veisusta ja myös Paavalin rakkauden ylistys kirjeestä korinttolaisille niinkuin jouluevankeliumikin ovat kyllä hienoja kohokohtia Raamatusta tälläiselle epäilevälle ihmiselle, lähes ateistillekin.

Lue lisää

Epäilevät ihmiset ovat ihania:)

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Epäilevät ihmiset ovat ihania:)

Kiitos .... meinasin sanoa että samoin ja sanonkin vaikken tiedä oletko epäilevä. Kai jokainen on, ainakin joskus.

sage8 kirjoitti:

Kiitos .... meinasin sanoa että samoin ja sanonkin vaikken tiedä oletko epäilevä. Kai jokainen on, ainakin joskus.

Minusta epäileminen kuuluu ihmisyyteen. Varma usko ilman mitään epäilyä, varsinkin uskonvaraisissa asioissa joita kristinuskokin edustaa, on mielestäni taikauskoa. Olen kristitty skeptikko.

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Minusta epäileminen kuuluu ihmisyyteen. Varma usko ilman mitään epäilyä, varsinkin uskonvaraisissa asioissa joita kristinuskokin edustaa, on mielestäni taikauskoa. Olen kristitty skeptikko.

Lue lisää

Hyvä!

Niin. Tämä Bileamista kertova teksti on VT:ssa 4. Moos. ja VT (Vanha testamentti) on Raamattu nimisessä kirjassa.

Mäkinen on olevinaan suuri filosofi :(

Asiasisältöisesti ette voi kuitenkaan näkemyksiänne perustella. Herjaaminen on yksinkertainen tapa joka kertoo herjaajasta kaiken muttei herjatusta mitään.