Oletteko tyytyväisiä oman vanhemmistonne toimintaan?
Toimivatko raamatullisesti vai onko hyvävelijärjestelmä käytössä?
Toimivatko raamatullisesti vai onko hyvävelijärjestelmä käytössä?
Vanhemmistosta
Liisasisko
3161
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Olen tyytyväinen. Ovat hyviä veljiä järjestään.
Eiköpähän he ole yleisesti ottaen ihan keskipenkin kohdalta valittuja, eli ei siinä ole paljoa kehumista.
mutta suurella armolla ja loputtomalla unohtuksella ja kaiekn läpipään antaamennä-ajattelulla selviää aika hyvin.
Onkos teilläkin sellainen tapa, että mitä korkeammalle hierarkiassa tai nuoleskelussa joku ylenee, sitä edempänä hän istuu?
Suurin osa vanhemmistoista ympäri Suomen lienee olevan asiallista porukkaa, riipumatta millä paikkakunnalla asuvat tai mihin seurakunnan paikallisyksikköön kuuluvat. Tendenssinä on kuitenkin joillakin vanhemmistoveljillä, saada olla ja hallita johtajina, vaikka he eivät saisi johtajina laisinkaan hallita:
"... ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina..." (1,Piet.5:3).
Mitä ilmeisemmin ovat - ihan ihka aidosti - jonkunlaisia herroja (pomoja), mutta he eivät kuitenkaan saa asemassaan hallita, vaan ovat lähinnä esikuvana seurakuntalaisille, neuvoa antavana elimenä. Valitettavaa kuitenkin on, että nykyiset seurakuntarakennelmat yhdistyksien ja kotelointien kautta eivät edusta raamatullista seurakuntamallia. Niistä kun on tullut puolueita ja eriseuroja.
http://jumalaoppia.com/index.php/teologiaa/106-seurakunnan-vanhemmat-eli-vanhemmisto
Ympäri Suomen? No ei ainakaan meillä.
Valitsevat omia sukulaisiaan eri työmuotoihin meillä.
Minulla on pitkän linjan kokemuksen perusteella aivan toinen näkemys kuin edellisillä.
Ei yli kahteen vuosikymmeneen vanhimmiston perusteena ole ollut kutsumus ja hengellinen taso ja auktoriteetti, vaan valinnan ovat määrittäneet yhteiskunnallinen status ja muut tekijät.
Tästä vinoumasta on seurannut sitten se, että seurakuntiin on päässyt sisään kaikensorttiset liikkeet ja huuhaapellet. Usein srkn naisten vaatimina!
Toinen vinouma ja erittäin vahingollinen on se, että hengellistä linjaa määrittää aina kulloinenkin saarnaaja. Vanhimmistoista ei ole enää siihen, että kykenisivät valvomaan ja varjelemaan seurakuntaa pästörin poukkoiluilta.
Ja kolmas ja kohtalokas vinouma on vanhimmistojen alasajo ja johtokuntien ottaminen niiden tilalle.Tällöinhän raamatullinen pohja ja linja on hylätty ja valittu kuolemantie.
Kaikki nämä virheet ovat näkyneet, tuntuneet ja maksaneet seurakunnille erityisesti hengellisinä menetyksinä ja siitä seuraten myös taloudellisina.
Olen joka sanasta samaa mieltä.
Mikä on liikkeen tulevaisuus?
Ei hyvältä näytä tämän päivän valossa.
Hengellinen, siis hengellinen johtajuus on kadonnut vanhemmistolta.
Tämä on tosi kuin vesi...Kun vihdoin useita vuosia arvokkaasta ja ainutlaatuisesta elämästäni turhaan penkissä istuneena olin tuhlannut,älysin lähteä helvetillä pelotteluista huolimatta pois helluntai srksta...Palvelumuotoihin ei valita siihen sopivinta Jumalan kutsumaa,vaan sellainen joka on hyvä kaveri,lähiomainen,varakas yms. Ja vielä tämän lisäksi,jos erehdyt jollekkin kertomaan Jumalan sinulle puhumasta asiasta,se kuulutetaan toisen ideana ja toiset saavat kunnian sekä lähtevät toteuttamaan kuulemaansa...Jumala ei kylläkään toimintaa silloin siunaa,sillä jokaiselle on Jumala henkilökohtaisesti tarkoittanut paikan palveluksessaan,mutta vanhimmisto ja muut jatkuvasti äänessä olijat ja ihmiskunnian hamuajat tekevät seurakunnan keskellä toimimisen tai kutsun toteuttamisen äärimmäisen vaikeaksi ja ihmiskeskeisyys-kilpailuhenkisyys on jotain aivan sairasta sekä ylenkatse vähävaraisia kohtaan jotain täysin jumalatonta-eivätkä älyä edes hävetä! Kartan seurakuntia tänäpäivänä ja suosittelen samaa kaikille.
Enpä ole tyytyväinen. Hyvä veli-järjestelmä on käytössä. Ja Iisebelin henki vaikuttaa pastorin vaimon ja hänen ystävänsä kautta meidän seurakunnassa. Valitettavaa mutta totta.
Pastorin vaimoilla ei tahdo tajunta riittää asemointiin omasta paikasta vaan siinä sitten sinkoillaan sinne tänne ja yritetään olla tärkeitä jollain tavalla.
On poikkeuksia mutta ne ovatkin jo vitriiniin laitettavia harvinaisuuksia.
Jopa viherkasvit saivat kyytiä, kun "pastorin vaimo" ei viitsinyt niitä hoitaa! Mutta ei kuitenkaan omassa ylpeydestään, vaiko kenties kateudessaan voinut niiden hoitamista delegoida jollekin toiselle sisarelle!
Onko teillä sukulaisia montakin vanhemmistossa ja kuka on valinnut?
Entä muut työmuodot, onko valittu samaa sukua?
MINA KEROI selaisen asian jotta ei pitanyt torilla huutaa Mutta seuraavana paivana tuli toinen vanhimisto veli kyseleen asiasta tarkemin MOLEMPIEN LUOTAMUS MEI
Tämäkin on tullut koettua. Luottamuksellisesti kerrotut asiat juoruillaan toisille "pyhässä hengessä". Tätä tapahtuu niin ns. "sielunhoitajien" taholta kuin vanhemmistoveljienkin.
Tuntuu siltä, että joskus on suorastaan pahavelijärjestelmä käytössä. Anteeksi, mutta niin vain on joskus..
Siksi se tuntuu siltä, jos suorastaan Pyhän Hengen toiminta estetään. Vanhimpien, paimenien tehtävä olisi johdattaa seurakuntaa Pyhän Hengen alle ja johtoon ja olla kaikkien palvelija.
Monta kerataa tuntuu siltä, että kaikki menee päinvastoin. Vanhimmat onkin johtajia, eikä johdattajia.
Sitten on vielä joku kummallinen seurakuntakuri, jolla pidetään seurakunta ruodussa. Kurissa ja herran/herrojen nuhteessa.
Saatetaan sanoa; Ensi kerralla sinä tulet sitten tänne eteen todistamaan. Tästä tämä arka ja pelokas ihminen saa hirveät paineet ja tuskailee sen kanssa, että mitä siellä sitten sanoisi. Tai sitten hän pelästyy niin, että ei uskalla tulla enää ollenkaan.
Tämä oli vain yksi esimerkki vääränlaisesta johtamisesta. Tämänkaltainen toiminta vain sitoo ihmistä entisestään . Missä on Herran Henki, siellä on vapaus. Mikään ei tule pakosta, vaan Herran kehoituksesta ja vapaasta tahdosta.
Aikoinaan kulkiessani Karjalassa usein käytännössä vanhimpien tehtäviä hoitivat pitkään alkaen seurakunnan perustamisesta uskossa olleet sisaret. Heillä oli tukenaan etäämpää suuremmista seurakunnista vierailevat veljet ja pastorit. Kun etäisyydet ovat pitkät ja vaivaloisten taipaleiden takana, niin vanhimman tehtävät hoituivat käytännössä näiden tomerien tätien kautta. Kyllähän paikalla oli joskus käynyt ahdasmielisiä patriarkkoja ja jopa baptistiseurakuntien saarnaajia haukkuen toimintaa epäraamatulliseksi ja masentaen näin aidosti uskossa ja tehtävässään uskollisia sisaria.
Kyllä Jumala näkee olosuhteet ja meille on terve ymmärrys annettu. Ihmisinä olemme täydellisiä, ja jos seurakunnassa on vain joukko keskenkasvuisia vähän aikaa uskossa olleita teinipoikia tai iäkkäitä, sairaita ukkeleita tai miehiä, joilla ei ole minkäänlaista taitoa ja armoitusta hoitaa vanhimpien tehtäviä, niin ei heistä voi koota vanhimmistoa vain sillä perusteella. että ovat miespuolisia. Aina on lähdettävä siitä mitä on ja mitä ei. Jos ajan myötä tulee joukkoon päteviä veljiä, niin varmasti on Jumalan tahto, että tehtävät siirtyvät sitten näille henkilöille.
Uskon että seurakunnassani ovat vanhinten rooleissa juuri ne veljet, jotka ovat siihen tällä hetkellä parhaiten soveltuvia. Muutama kokee että olisi aika siirtyä jo "kunniaveljen osaan", mutta kun ei oikein toisia ole tilalle. Nuoria ja keksi-ikäisiä miehiä seurakunnassa kyllä on, mutta heillä ei ole kutusumusta eikä kai armoitustakaan toimia seurakunnan paimentehtävissä.
Jos seurakunnassa on vajausta sopivista miehistä, niin uskon että Pyhä Henki jotenkin luotsaa ja delekoi, että homma hoituu ja ei ihme jos joku huomaa, että jaa se ja se sisar taitaa toimitella asioita, jotka oikeastaan olisi vanhimman tehtäviä, mutta kun sitä ei olisi sitten kukaan toinenkaan tekemässä.
Aikoinaan kulkiessani Karjalassa usein käytännössä vanhimpien tehtäviä hoitivat pitkään alkaen seurakunnan perustamisesta uskossa olleet sisaret. Heillä oli tukenaan etäämpää suuremmista seurakunnista vierailevat veljet ja pastorit. Kun etäisyydet ovat pitkät ja vaivaloisten taipaleiden takana, niin vanhimman tehtävät hoituivat käytännössä näiden tomerien tätien kautta. Kyllähän paikalla oli joskus käynyt ahdasmielisiä patriarkkoja ja jopa baptistiseurakuntien saarnaajia haukkuen toimintaa epäraamatulliseksi ja masentaen näin aidosti uskossa ja tehtävässään uskollisia sisaria.
Kyllä Jumala näkee olosuhteet ja meille on terve ymmärrys annettu. Ihmisinä olemme täydellisiä, ja jos seurakunnassa on vain joukko keskenkasvuisia vähän aikaa uskossa olleita teinipoikia tai iäkkäitä, sairaita ukkeleita tai miehiä, joilla ei ole minkäänlaista taitoa ja armoitusta hoitaa vanhimpien tehtäviä, niin ei heistä voi koota vanhimmistoa vain sillä perusteella. että ovat miespuolisia. Aina on lähdettävä siitä mitä on ja mitä ei. Jos ajan myötä tulee joukkoon päteviä veljiä, niin varmasti on Jumalan tahto, että tehtävät siirtyvät sitten näille henkilöille.
Uskon että seurakunnassani ovat vanhinten rooleissa juuri ne veljet, jotka ovat siihen tällä hetkellä parhaiten soveltuvia. Muutama kokee että olisi aika siirtyä jo "kunniaveljen osaan", mutta kun ei oikein toisia ole tilalle. Nuoria ja keksi-ikäisiä miehiä seurakunnassa kyllä on, mutta heillä ei ole kutusumusta eikä kai armoitustakaan toimia seurakunnan paimentehtävissä.
Jos seurakunnassa on vajausta sopivista miehistä, niin uskon että Pyhä Henki jotenkin luotsaa ja delekoi, että homma hoituu ja ei ihme jos joku huomaa, että jaa se ja se sisar taitaa toimitella asioita, jotka oikeastaan olisi vanhimman tehtäviä, mutta kun sitä ei olisi sitten kukaan toinenkaan tekemässä.
Tässä on nyt tämä ongelma ja sen juuri nähtävissä hyvin !
Eli jos ei ole sopivaa otetaan sopimaton !
Siis kun alkuseurakunta levisi ja uusia paikallisia seurakuntia syntyi, niin niistä vanhoista seurakunnista siirtyi vanhempia veljiä paimeniksi mutta VAIN Jumalan säätämyksen mukaan sopivat !
Mutta nyt käytetään tekosyynä siotä, että sopivaa ei muka löydy !
Raamattu sanoo, että: Anova saa, ehkäpä oikeammin Anova vastaanottaa ja etsivä löytää !
Matt. 7:8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Lisäksi Sana opettaa, että:
Room. 12:13 Pitäkää pyhien tarpeet ominanne
Eli muille paikallisille seurakunnille tulisi kertoa tarpeet ja siten muilta paikallisilta anoa apua tarpeisiin !
Mutta jos aletaan "oikoa" ja valitaan vain tehtäviin niitä, jotka eivät siihen kuulu, niin sitä saadaan, mitä halutaan ja siitä sitten itse kärsitään !
Toinen asia, joka aiheuttaa ongelmia, eli kun sanotaan, että ei löydy sopivaa !
Miksi siis ei löydy sopivia jokaisen paikalliseen "seurakuntaan" ???
No, puolue jaon ja pystytettyjen oppi raja-aitojen vuoksi, eli samalla paikkakunnalla on yhden Seurakunnan sijaan jopa kymmeniä "seurakuntia" eli puolueita, no kun ei Jumalan tahdossa toimita, vaan on eristäydytty uskon sisaruksista, ja jakaannuttu "seurakuntiin" eli oikeammin puolueisiin, niin eihän toki kaikille millään riitä Jumalan valitsemia paimenia ja vanhimpia !
Eli tämäkin ongelma on ITSE AIHEUTETTU, eli Kristus eli Kristuksen Seurakuntaruumis on jaettu, eikä se siksi voikaan toimia kunnolla ja oikein !
Mutta katso sinäkin "hellari" vaan sinne peiliin ja mieti sitä, oletko sinä jakamassa Kristusta omilla toimillasi ja puolue tuouhuilullasi !
Olen jo pitkään ihmetellyt kun seurakunnassa eräs pääjehu nimittää sukulaisiaan vanhemmistoon. Ei kai Jumalan tahto ole että yksi suku saa hallita hallituksesta alkaen?!
Näin se vaan menee. Kaksi sukua hallitsee vanhemmistopaikkoja.
No ihan niinhän se on kuin Sana sanoi, eli :
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Siis rahan ja vallan ahneet ovat vallanneet johto tehtävät, ja he toimivat ihan Sanan vastaisesti !
MUTTA, oletteko katsoneet itse peiliin ?
Jumala sallii kansalleen arvoisensa johtajat, eli olisiko aika notkistaa polvet Herran edessä ja alkaa tutkia omia toimia, ja olisko aika anoa hyvää ja oikeaa paimen/opettajaa itsellenne ?
Siis olen jo kirjoittanut siitä täällä, että onko Sanan ohjeen mukaista kuulua "seurakuntaan" eli oikeammin puolueeseen ja olla siten hajoittamassa Seurakuntaa ja jakamassa sitä eli Kristuksen srk ruumista ???
Laitan vain kaksi Sananpaikkaa:
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
8 Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
9 Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
Siis nyt ollaan jo eriydytty puolueisiin, eli joku on Lutherin puolta, toinen Helluntailaisen opin puolta, ja toiset taas jonkun muun puolta, ja siten toisia vastaan, ja siten on Kristus jaettu teidän puolue touhunne vuoksi !
Mutta minä arvelen tälläkin asialla eli "väärillä vanhimmilla" olevan tarkoituksensa, eli Jumala herättelee miettimään sitä, mikä on oikein ja mikä väärin !
Eräs uskon sisar jo vuosikymmen sitten kertoi nähneensä näyn, jossa oli kaksi isoa laivaa, ja niitä keikutettiin rajusti, niin että osa matkustajista hyppäsi pois ja osa putoilikin kai pois laivoista.
Nuo kaksi laivaa olivat "kirkkokunta laiva" eli toinen oli vanhat kirkkokunnat, luth, katolil, ortod.
Toinen taas oli "herätysliike laiva" !
Jumala siis keikutti niitä, ja se tarkoitti siis sitä, että nyt on käynnissä se keikuttaminen, eli monet ennen piilossa ja salassa olleet asiat Jumala paljastaa, ja näiden kautta moni uskova näkee lopultakin Totuuden siitä väärästä touhusta jota niissä on harjoitettu, ja sitten hypätään pois, osa kai heitetäänkin pois noiden väärien taholta, koska Totuuden paljastajat aina pyritään poistamaan yhteydestä "häiriköimästä" ja nuo Totuuden puhujat pyritään siten hiljentämään tavalla tai toisella !
Nyt siis on tuo aika nähdäkseni, eli osan uskovista silmät avataan näkemään se kaikki vääryys ja valhe, missä he ovat eläneet noissa laivoissaan !
Näin ollen tämällä Jumalan kurituksella on selvä tarkoitus, eli herätellä nukkuvia uskovia valvomaan ja toimimaan oikein, vääryyden sijaan !
Se että joku perustaa seurakunnan, on lähtökohdiltaan jo pielessä. Seurakuntaa ei voi perustaa. Ei se sitten ole ihme, kun moni muukin asia on pielessä, kun perusta ei ole kunnossa.
Alavudella näin on tapahtunut, uusi SRK on perustettu, motiivista en tiedä sen enempää.
Ei pelkästään Alavudella, vaan näin on tapahtunut jokaisella paikkakunnalla ja monilla paikkakunnilla vielä moneen kertaan. Ihminen ei voi perustaa seurakuntaa. Seurakunta ei ole mikään yksikkö, liikelaitoksen kaltainen, jota johdetaan kuin jotain yritystä.
Olen vähän miettinyt, mikä on se sielunvihollisen ovela petos, jolla se pyrkii pettämään valitutkin.
Tuntuu siltä, että se on uskonnollisuus ja siihen liittyen seurakuntakysymys. Tämä tuntuu olevan erittäin kahlitseva. Raamattu puhuukin ihmisistä, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty.
Monet on tulleet uskoon ja uudestisyntyneet. Kokeneet pelastuksen riemua ja sitten ovat kuitenkin hylänneet sen ensimmäisen Rakkautensa. Menneet uskonnollisuuteen, kuka mihinkin uskonsuuntaan.
Enemmän tulisi kuulla Jumalaa kuin ihmisiä. Seurakunnissa ei ole edes aikaa kuulla Pyhää Henkeä. Se aika mitä yhdessä ollaan on täytetty kaikenlaisella ohjelmalla. Pastorit on kyllä äänessä ja seurakuntakin laulaa aina niitä samoja kuluneita lauluja ja rukouslappusia tuodaan, mutta Pyhälle Hengelle ei jää aikaa.
Kaikki on hyvin yksipuolista ja itsekästäkin. Ilm. 2:29
"Uskon että seurakunnassani ovat vanhinten rooleissa juuri ne veljet, jotka ovat siihen tällä hetkellä parhaiten soveltuvia"
Näin se juuri usein on. Valitettavasti. Ja kuitenkin Jumalalla on ihan toiset valintaperusteet. Jumala valitsee aina sen, joka ei mitään ole. Ja miksi?
No siksi, joska se parhaiten soveltuva tarvitsee vähiten Jumalaa ja se, joka ei mitään ole, tarvitsee Jumalaa eniten.
Kuulin tosi hyvän esimerkin tästä, kun joku kertoi eräästä laivasta, joka oli lähdössä evankelioimis matkalle. Eräs uskova veli pyrki koneenkäyttäjäksi laivaan, kun hän tunsi sen koneen kuin omat taskunsa. Hänellä oli siis homma hanskassa, niin kuin sanotaan.
Mutta suureksi yllätykseksi häntä ei sitten valittukaan. Ja hän kyseli Jumalalta, että miksi näin kävi, vaikka hän soveltui tuohon tehtävään parhaiten?
Ja Jumala vastasi, että se oli juuri se syy, miksi häntä ei valittu. Koska hän osasi jo kaiken, eikä ehkä tarvitsisi Jumalaa. Näin se Pyhä Henki meitä joskus opettaa, kantapään kautta.
Kuule Jari-Pekka, älä puhu kun et tiedä tilannetta. Tuskin olet koskaan edes vieraillut seurakunnassani. Pitäisikö seurakunnan laittaa sitten ovet kiinni, jos ei ole muka niitä kaikkien mielestä "Pyhän Hengen" antamia veljiä. Täytyy luottaa ja uskoa, että meillä on tuossa tehtävässä juuri ne, joilla on tehtävään parhaimmat edellytykset, kun ei sopivampiakaan vielä tarjolla Rukoillen ja harkiten on toimeen asetettu. Meillä ei edes eronneita ja uudelleen avioituneita ole valittu vanhimmiksi. Yksi taisi olla kerran ehdolla, mutta jotenkin koki, ettei ole hänen paikka, ja ei tainnut saada muutenkaan tulta alleen.
Sinä Jari-Pekka olet varmasti aito uskova, mutta joskus tuntuu, että pidän omaa hengellistä ymmärrystäsi ja tietoa toisten yläpuolella.
Sory, mutta tapani on sanoa rehellisesti ja suoraan.
Minulle Herra jo aikoja sitten antoi Hes 34 luvun, ja Hän ilmoitti sen kertovan Suomen Seurakunnan ja "seurakuntien" nyky tilasta, joten kannattaa lukea, mitä siinä sanotaan niin srk vanhimmista(paimenista) ja sitten myös seurakuntalaisista(lampaista) !
Nyt juuri, pari päivää sitten, Herra kiinnitti huomioni erääseen asiaan Sanassa, jota en ollut huomannut enkä huomioinnut, eli seuraavat Sanankohdat:
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Siis mitä tuossa jälkimmäisessä Sanankohdassa sanotaankaan ?
MINÄ, eli Jumala, panen nuorukaiset päämiehiksi ja pahankuriset ja naiset hallitsevat Seurakuntaa !
Siis elämme Suomessa Jumalan kurituksessa tällä hetkellä !
Eli me uskovat kärsimme omien pahojen tekojemme vuoksi juuri nyt !
Sana vahvistaa asian myös, eli kun Sanassa sanotaan:
Room. 13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
Eli Jumala on asettanut meille nuo nuorukaiset käskijöiksi ja naiset ja pahankuriset hallitsevat heitä ja Seurakuntaa tällä hetkellä !
Hepr. 12:7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
Mutta onhan nyt laajamittainen luopumus ja väärä toiminta uskovien taholla vallalla, eli ei välitetä enää Jumalan tahdosta, vaan kukin toteuttaa vain omaa tahtoaan ja mielitekojaan ja sielunsa haluja ja himoja seuraillee !
Siis Israelin kansa oli jopa Egyptin orjuudessa ja Jumala käytti faaraota kansan kurittamiseen, mutta aikanaan sitten faarao sai rangaistuksen toimistaan, eli vaikka Jumala voi käyttää vääriä uskovien kurittamiseen, niin aikanaan he niittävät sen, mitä ovat kylväneet !
Mutta se uusi sanoma siis oli kiteytettynä se, että Jumala on sallinut tämän kaiken, ja sen kautta Herra kurittaa meitä rakkaita lapsiaan, ja pyrkii siten meitä herättelemään !
Mutta näiden väärien paimenten, kuten Hes34 todistaa heistä ja toimistaan, heidän arvostelemisensa ei meitä auta, vaan kunkin uskovan on ITSE tehtävä parannusta OMISTA vääristä toimistaan, sillä eihän Herra turhaan meitä nyt kurita !
Toki on hyvä paljastaa väärä toiminta, mutta sen tutkimisen pitäisi siis aina lähteä itsestä ensin, eli huolehtia omasta puhtaudesta ensin !
Hyvä kommentti! Me emme tosin voi itse itseämme puhdistaa, jopa parannuksen teko on Jumalan armoa. Mutta Jumala kuulee kyllä rukoukset ja antaa meille muutoksen, kun sitä Häneltä pyydämme.
kun ei ole harmainta aavistusta ketä he ovat ja mitä he tekevät! Seurakunta voisi enemmän tiedottaa ketä he oikein oat ja millaisia asioita käsitellään ja mitä on päätetty. Vanhemmisto on se joukko joka ilmestyy rukoilemaan kun joku liittyy seurakuntaan. Muuta en tiedä. kaikki tiedottaminen ja heidän taholta tuleva kiinnostus varmaan voisi lähentää seurakuntalaista seurakuntaansa, mutta tuntuu että vanhemmisto ja pait ovat ihan oma porukkansa.
Naisia joiden lapsetkaa oo uskos. En usko.