Karisma on pelkkä mediapelle

Uusimmassa vaparilehdessä Petri Karisma näkee vapareiden saaman mediahuomion ongelmana. Kaikki keskittyy vain kirkosta eroamisen ympärille. Karisma pelkää, että kuva vapaa-ajattelijoista muodostuu yhden asian liikkeeksi.

Mikä ongelma se on? Vaparithan ovat tehneet itsestään yhden asian mediapellejä. Turhaan Karisma ruikuttaa itse hankittua mainetta.

Huomiontavoittelu on vaparipiireissä ohittanut substanssin. Toimintaa, joka ei ole julkisuushakuista, ei pidetä vaikuttavana eikä tärkeänä. Sellainen sivuutetaan kokonaan. Mielipiteet ja mielikuvat ovat tärkeämpiä kuin tosiasiat.

Liiton puheenjohtaja on mediapelle ja yleinen naurun aihe. Oli tervettä, että hän luopui Tampereen yhdistyksen puheenjohtajan paikasta. Huonoa on vain se, että tilalle tuli hänen opetuslapsensa.

Liitto kumisee tyhjyyttään. Yhdistys toisen perään poistuu, viimeksi lakkasi Porvoon vaparien toiminta. Jossain vaiheessa Potemkinin kulissit romahtavat. Antaa romahtaa. Hyvä vain.
2262
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Haluatko, että valtionkirkkojen verotusoikeus loppuu ja muutenkin va-liikkeen tavoitteet toteutuvat?

Ihan vaan varmistan...

Äänestä
  • Haluaakohan va-liitto sitä? Ihan vaan varmistan...

    Äänestä

  • Irti.liitosta kirjoitti:

    Haluaakohan va-liitto sitä? Ihan vaan varmistan...

    Kyllä haluaa.

    Sinun vuorosi vastata.

    Äänestä

Ja aloittaja on sitten pelkkä pelle...

Äänestä

Siitähän tämä painotus kirkosta eroamisen lisäämiseksi on syntynyt että on nähty, ja ilmeisen oikein, että se on ainoa tie saada kirkon rooli yhteiskunnassa järkevälle, kohtuulliselle tasolle, ja sen erioikeuksia, lukemattomia huomattavia taloudellisia etuja ja toiminnallisia vapauksia häärätä kaikkialla yhteiskunnan suosiollisella avustuksella, sanalla sanoen suosituimmuusasemaa, puretuksi.

Jos kirkon jäsen osuus olisi pysynyt ikuisesti 85%:ssa niin siinä olisivat kohtuullisetkin vaatimukset kirkon perustettoman suosimisen lopettamiseksi, tai edes rajoittamiseksi, kaikuneet kuuroille korville, valuneet kuin vesi hanhen selästä.

Äänestä
  • Nyt on varmaankin perusteltua tulla yhä painokkaammin esiin myös todellisella agendalla, jonka toteutamisessa kirkon jäsenosuuden saamisella mahdollisimman alas, on vain välinearvo, vaikkain tärkeä sellainen.

    Isoja asioita esille, vaikka mediaa kiinnostavat eniten lillukanvarret, kuten suvivirsi, sinänsä ihan tärkeä asia sekin ja sen asema kouluissa, kevätjuhlassa, mutta lillukanvarsi kuitenkin isossa kuvassa.

    Mutta siitä on toimittajan kuin toimittajan niin helppo kirjoittaa. ei siinä aljn tarvitse taustatyötä tehdä. Niin kuin monissa muissa vapareiden agendalla olevissa teemoissa ja vaatimuksissa.

    Äänestä

  • Viidenkin prosentin vähemmistö on perus- ja ihmisoikeuksien näkökulmasta suuri vähemmistö. Suuri se onkin ollut esim ruotsinkielisen vähemmistön oikeuksien turvaamisen kannalta. Sen sijaa 5 % ET-opiskelijoiden määränä on niin pieni, että ET voitaisiin eliminoida tuosta vaan.

    Äänestä

  • Et-opelta kirjoitti:

    Viidenkin prosentin vähemmistö on perus- ja ihmisoikeuksien näkökulmasta suuri vähemmistö. Suuri se onkin ollut esim ruotsinkielisen vähemmistön oikeuksien turvaamisen kannalta. Sen sijaa 5 % ET-opiskelijoiden määränä on niin pieni, että ET voitaisiin eliminoida tuosta vaan.

    Niin ja tosiaan myös 15-20 prosentin vähemmistön kokoa vähätellään pieneksi. Mutta asiaan toki liittyy se, suuri osa uskonnottomista ei perinteisesti pidä katsomuksellista syrjintää niin vakavana rikkeenä että vaivautuisi puuttumaan asiaan. Lasten uskonnollisen painostuksen paheksuntaan on kuitenkin enenevästi herätty.

    Äänestä

  • Et-opelta kirjoitti:

    Niin ja tosiaan myös 15-20 prosentin vähemmistön kokoa vähätellään pieneksi. Mutta asiaan toki liittyy se, suuri osa uskonnottomista ei perinteisesti pidä katsomuksellista syrjintää niin vakavana rikkeenä että vaivautuisi puuttumaan asiaan. Lasten uskonnollisen painostuksen paheksuntaan on kuitenkin enenevästi herätty.

    Protestoin sitä vastaan, että vaparit yrittävät esiintyä kirkkoon kuulumattomien tai uskonnottomien edustajana. Moni ateisti ei hyväksy teidän agendaanne. Olkaa hyvä ja puhukaa vain omien jäsentenne nimissä. Tai mieluiten vain maksavien jäsentenne nimissä. Esimerkiksi minä jätin jäsenmaksuni maksamatta tänä vuonna, mutta en tiedä, onko nimeni listoilla. Minun nimessäni vaparien on kuitenkin turha esittää yhtään mitään.

    Äänestä

No eiköhän vaparit ole ihan itse ansioituneet yhden asian liikkeenä esiin tulemisessa. Mäntysanko tekee tällä palstalla kaikkensa piilottaakseen vaprien parissa olevat ongelmat, koska ei halua niistä keskuseltavan. Toisin sanoen, Mänttysangon mielestä yhden asian ajaminen menee kaiken muun edelle. Siinä sivussa saa polkea naisten oikeuksia ja osoittaa fasistiset taipumuksensa. Pitäisikö vaparien aloittaa se siivoaminen ihan sisältä, sen sijaan että he koettavat ulkoistaa imagonsa medialle ohjailtuna ja säilyttää sisäisen karmeutensa siivoamattomana?

Äänestä
  • Kannatatko kirkon ja valtion eroa ym. va-liikkeen tavoitteita?

    Toisin sanoitettuna: Esitätkö nyt sisäistä kritiikkiä ja haluat parantaa va-liikettä, vai onko tämä ulkopuolisen kritiikkiä?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kannatatko kirkon ja valtion eroa ym. va-liikkeen tavoitteita?

    Toisin sanoitettuna: Esitätkö nyt sisäistä kritiikkiä ja haluat parantaa va-liikettä, vai onko tämä ulkopuolisen kritiikkiä?

    Opettele lukemaan ja kommentoi lukemaasi, älä jotain itse rakentamaasi olkiukkoa. Jos haluat keskustella jostain muusta aiheesta, tee siitä oma aloitus.

    Äänestä

  • seonmänttisanko kirjoitti:

    Opettele lukemaan ja kommentoi lukemaasi, älä jotain itse rakentamaasi olkiukkoa. Jos haluat keskustella jostain muusta aiheesta, tee siitä oma aloitus.

    Mikäli aloittaja edustaisi aidosti va-liikkeen sisäistä kritiikkiä, se olisi helppo todeta: "Minusta kirkko tulee erottaa valtiosta ym. Karisma ei edistä tätä tavoitetta, sillä..."

    Mutta tätähän ei tehdä, koska kyseessä on vain yritys olla olevinaan sisäpuolella.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Mikäli aloittaja edustaisi aidosti va-liikkeen sisäistä kritiikkiä, se olisi helppo todeta: "Minusta kirkko tulee erottaa valtiosta ym. Karisma ei edistä tätä tavoitetta, sillä..."

    Mutta tätähän ei tehdä, koska kyseessä on vain yritys olla olevinaan sisäpuolella.

    Opettele ottamaan kantaa siihen mihin vastaat. Siitä on helppo lähteä liikkeelle. Jos taas et kestä kritiikkiä, se on ihan oma ongelmasi.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Mikäli aloittaja edustaisi aidosti va-liikkeen sisäistä kritiikkiä, se olisi helppo todeta: "Minusta kirkko tulee erottaa valtiosta ym. Karisma ei edistä tätä tavoitetta, sillä..."

    Mutta tätähän ei tehdä, koska kyseessä on vain yritys olla olevinaan sisäpuolella.

    Mitä väliä? Mikset voi puhua siitä asiasta, mistä on puhe? Juuri tuommoinen kiemurtelu ottaa päähän.

    Äänestä

  • eroa.vapareista kirjoitti:

    Mitä väliä? Mikset voi puhua siitä asiasta, mistä on puhe? Juuri tuommoinen kiemurtelu ottaa päähän.

    Juuri tästä on kyse. Aloitusviesti: "Karisma on pelkkä mediapelle".

    Kritiikin voisi muotoilla kauniimmin, mutta se on asia erikseen. Onko tarkoitus sanoa "Valitettavasti Karisma on pelkkä mediapelle, ja harmittaa kun kannatan va-liikkeen tavoitteita ja haluaisin paremman pj:n." vai "Karisma on pelkkä mediapelle, ja sekin osoittaa ettei kirkkoa pidä erottaa valtiosta, kuten olen aina sanonut."?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Juuri tästä on kyse. Aloitusviesti: "Karisma on pelkkä mediapelle".

    Kritiikin voisi muotoilla kauniimmin, mutta se on asia erikseen. Onko tarkoitus sanoa "Valitettavasti Karisma on pelkkä mediapelle, ja harmittaa kun kannatan va-liikkeen tavoitteita ja haluaisin paremman pj:n." vai "Karisma on pelkkä mediapelle, ja sekin osoittaa ettei kirkkoa pidä erottaa valtiosta, kuten olen aina sanonut."?

    Mietin tuossa että yritätkö sanoa: "Karismalla on munat, joten hän ei ole voinut tehdä virheitä" vai tarkoitatko sanoa että "Jos Karisma olisi nainen hän olisi söpö keulakuva varsinkin jos hänellä olisi kotieläin, mutta me miehet olemme tässä kaikessa takana ja voimme tarvittaessa uhrata naisen oman etumme vuoksi".

    Äänestä

Kulissien takana on paljon pahoinvointia, mistä kertoo sekin, että Uskontojen uhrien tuki ry on antanut tukea myös vapaa-ajattelun uhreille.

Äänestä
  • Oletko käynyt hakemassa sieltä tukea, kun noin olet traumatisoitunut? Vielä olet monen session tarpeessa, ei ole näköjään vielä olo helpottanut. Mutta sähän nautitkin itsesäälissä piehtaroinnista. Vaparit on pilannu sun mielestä sun elämäs, kun et tykkää niiden tavoitteista ja siksi et toiminnastakaan.

    Tolloa kommenttiasi odotellen...

    Äänestä

  • ruyo kirjoitti:

    Oletko käynyt hakemassa sieltä tukea, kun noin olet traumatisoitunut? Vielä olet monen session tarpeessa, ei ole näköjään vielä olo helpottanut. Mutta sähän nautitkin itsesäälissä piehtaroinnista. Vaparit on pilannu sun mielestä sun elämäs, kun et tykkää niiden tavoitteista ja siksi et toiminnastakaan.

    Tolloa kommenttiasi odotellen...

    Oikein tavallista ihmisten vähättelyä. Tämän takia koko liitto hiipuu. Antakaa mennä! Hyvä kehityssuunta!

    Äänestä

Sinä se vaan jaksat tehtailla aloituksia "silmät vihaa leimuten; tasajalkaa hypien."

Äänestä

Onko Karismassa miestä erota vai pitääkö kaiken romahtaa?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


KulissitRomahtavat kirjoitti:

Uusimmassa vaparilehdessä Petri Karisma näkee vapareiden saaman mediahuomion ongelmana. Kaikki keskittyy vain kirkosta eroamisen ympärille. Karisma pelkää, että kuva vapaa-ajattelijoista muodostuu yhden asian liikkeeksi.

Mikä ongelma se on? Vaparithan ovat tehneet itsestään yhden asian mediapellejä. Turhaan Karisma ruikuttaa itse hankittua mainetta.

Huomiontavoittelu on vaparipiireissä ohittanut substanssin. Toimintaa, joka ei ole julkisuushakuista, ei pidetä vaikuttavana eikä tärkeänä. Sellainen sivuutetaan kokonaan. Mielipiteet ja mielikuvat ovat tärkeämpiä kuin tosiasiat.

Liiton puheenjohtaja on mediapelle ja yleinen naurun aihe. Oli tervettä, että hän luopui Tampereen yhdistyksen puheenjohtajan paikasta. Huonoa on vain se, että tilalle tuli hänen opetuslapsensa.

Liitto kumisee tyhjyyttään. Yhdistys toisen perään poistuu, viimeksi lakkasi Porvoon vaparien toiminta. Jossain vaiheessa Potemkinin kulissit romahtavat. Antaa romahtaa. Hyvä vain.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu