, niin eikö poikein mieliksi panna anomus vetämään ?
Jos venäjään liittyminen on noin helppoa
Abrahamm
11<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Varmasti olisi helppoa Venäjään liittyminen. Keskeistä ja ratkaisevaa on, kun kukaan ei sitä halua Suomessa eikä missään muuallakaan. Syitä tuskin tarvitsee kenellekään luetella.
Kerropa sinä yksikin syy, mikä puoltaisi Suomen Venäjään liittymistä tai edes lähentymistä liittolaismielessä. Esimerkkikin jostain onnistuneesta vapaaehtoisesta liittymisestä tai edes liittolaisuudesta voisi auttaa.
Päinvastoin, suunta on täysin päinvastainen. Venäjästä ja sen vaikutuspiiristä irtautumiseen on valtavasti halukkuutta. Se taas ei näytä enää olevan laisinkaan helppoa. Katsopa vaikka Ukrainaa.
Venäjällä on korkein tulovero 13%, arvonlisävero 18%. Venäjällä on taloudellisessti tehokas ja pätevä Kansallinen Kokoomus, Yhtenäinen Venäjä, vallassa. Maan ulkopolitiikka on itsenäistä ja ajoittain päättäväistä. Venäjä on kansallinen demokratia eikä valtioliitto.
Lisäksi Venäjää turvaa ydinasevarjo, mikä ei päde moneenkaan NATO-maahan käytännössä.
Venäjä on niin hyvä ratkaisu, että sille on vaikea löytää kilpailukykyisiä vaihtoehtoja.
Venäjä on korruptoitunut ja kohti diktatuuria menevä maa. Ei vapaita vaaleja, ei vapaata mediaa käytännössä. Ilmaisuvapaus olematon ja supistuu koko ajan. Ihmisoikeudet heikot. Erittäin voimakas sensuuri ja valtamedia vahvasti Putinin hallinnon käsissä. Propaganda Putinin hallinnon hyväksi valtaisaa.
Vielä olemassaolevat oppositio-organisaatiot vaikeuksissa, merkittävät opposition edustajat ovat hengenvaarassa ja hyvin moni on murhattu. Monet ovat vangittuina mitä erilaisimpien syytösten vuoksi kymeniksikin vuosiksi.
Maan ulkopolitiikka on agressiivista ja perustuu sotilaalliseen voimaan ja sillä uhkaamiseen. Sotilaallista voimaa myös käytetään surutta, jos muuten meno ei miellytä. Tässä mielessä on päättäväistä.
Ydinasevarjo ei ole etu. Useimmat natomaat ei sellaista haluakaan omalle maalleen. Nyt tietysti Venäjän agressiivisuuden vuoksi, sekä avoimesti ilmaistun ydinaseilla uhkaamisen vuoksi monet pienet Venäjän natomaanaapurit haluavat natojoukkoja pysyvästi alueelleen ja vahvaa ohjustentorjuntaa.
Venäjällä ei ole yhtään ainutta sellaista vetovoimatekijää, joka vapauksiin, ihmisoikeuksiin ja demokratiaan tottuneita suomalaisia houkuttelisi niin paljon, että haluaisi valtioliitosta. Ei yhtään ainutta. Jokainen muu eurooppalainen maa ajaa Venäjän ohi sekä vasemmalta että oikealta kovaa vauhtia joka suhteessa.
Venäjästä on tullut lähinnä hylkiövaltio taloudellisesti ja poliittisesti ja sieltä nouseminen kyllä edellyttää Putinin ja hänen oligarkkihallintonsa väistymistä ja tietysti sotaisan politiikan lopettamista. Ei tuollainen valtio ketään kiinnosta.
Suomessahan jokainen voi vapaasti muuttaa Venäjälle. Ruuhkaa ei todellakaan ole ollut. Muuttajia muutamia toki, mutta hekin lähinnä tilapäisesti työn vuoksi. Sen sijaan Venäjältä Suomeen on muuttanut muutamia kymmeniä tuhansia ja muualle länteen valtavasti ja muuttaa koko ajan. USA on muuten erittäin suosittu muuttokohde venäläisille.
Muuttajat ovat sivistyneistöä ja hyvätuloisia hyvin koulutettuja, joilla on ollut mahdollisuus tutustua länsimaiseen elämäntapaan ja demokratiaan. Juuri niitä, joita Venäjä tarvitsisi katkaistakseen syöksykierteensä, mutta kun ovat paha uhka Putinin hallinnolle.
Kyllä vaan Krimikin halusi ja pääsi. Itä- Ukraina ja Georgian Ossetania haluaa, eikä se ole kansainvälisen oikeuden vastaista.
Hyväksyihän länsikin Jukoslavian pilkkomisen, ja yrittää samaa Libyassa ja Syyriassa. Tappiopa aseillaan Egyptin demokratiankin, josta myös pakolaisia !
Suomi vanhana natsimaana ole edes ystäväksi Venäjälle, kuin vasta sukupolvien jälkeen?
Eipä ihan taida haluta nuokaan vapaaehtoisesti, siis vapaaehtoisesti, liittyä Venäjään.
Kiväärinpiipun edessä tehty liittyminen ei todellakaan ole vapaaehtoinen. Ei pidä uskoa kaikkea, mitä Venäjän virallinen propagandakoneisto syöttää...
Yritäpä uudelleen....
Suomi ei ole koskaan ollut natsimaa eikä kommunistimaa. Päivitäpä tietosi, pelkkä Neuvostoliiton virallinen historiakirjoitus ei riitä eikä myöskään putinilainen uushistoriankirjoitus. Siellä tuskin mainitaan Stalinin ja Hitlerin aseveljeydestä ja Suomen kohtalosta tehtyjä keskinäisiä sopimuksia 1930-luvun loppupuolelta. Ei varmaan yhteistä sopimusta Puolan miehittämisestäkään, josta toinen maailmansota sitten alkoi.
Ystävyys voisi onnistua, jos Venäjä osaisi käyttäytyä kuten ystävät käyttäytyvät. Kansalaiset varmaan, mutta Venäjän johto ei.
Voi poju ota selvää ennen kuin munaat itseäsi. Neuvostoliitto otti Puolalsta sen osan jonka oli miehittänyt Ukrainalta ,1920 ja antoipa Liettuallekin osuutensa. Mitä sinä tiedät ettei mainitsemani maanosat liittyisi Venäjään !?
Mitä hyvää venäjässä on ?
Samovaari ja laiskalle duunarille sopiva riimuvartinen lapio.
Ai mitä hyvää Venäjässä? No ensinnäkin L-S-D
Etelä-Ossetanian liittymishalukkuus on Venäjän imperialistisen politiikan nykyaikaa. Stalin aikoinaan jakoi kansoja kuulumaan eri osavaltioihn pitääkseen yllä Moskovan "hajoita ja hallitse" -periaatetta. Sen vuoksi Etelä-Ossetania liitettiin Georgiaan.
Eteläossetaanit ja georgilaiset elivät Georgiassa sulassa sovussa, kunnes Putin alkoi lietsoa riitaa ottamalla avukseen ja lahjomalla muutaman paikallisen vaikuttajan. Tämä johtui sitä, että Putin pelkäsi Georgian lähestymista NATO:oon.
Eteläosseeteille alettiin enemmän tai vähemmän pakolla jakaa Venäjän passeja, että voitaisin perustella Venäjän sotatoimenpiteitä Venäjän kansalaisten puolustamista ulkomailla muka venäläisiin kohdistuvan sorron perusteella. Minullekin tyrkytettin tuota passia, mutta kieltäydyin ottamasta vastaan.
Seuraavana pävänä minut pidätettin muka liikennerikkomuksesta (olin ajanut päin punaisia kadulla, jossa en koskaan ole käynytkään). Pidettin putkassa yli yön, vettä sai, mutta ei ruokaa. Ehdotettin myös Venäjä passin ottamista lieventävänä asiana. Kuulustelija oli venäläinen, enkä edes tajunut asioiden yhteyttä ja pyysin, että voisiko kuulustelun tehdä ossetiin tai georgian taitoinen, Tuntui siis aivan käsittämättömältä: mitä ihmeen tekemistä Venäjän passilla ja keksityllä liikeenerikkomuksela voisi olla?
Tulkkia ei muka ollut helposti löydettävissä (!), mutta Venäjän passi auttaisi asiaa. Toinenkin yö meni putkassa, toki nyt sain leipää ja soppaa. Miehelleni en päässyt missään vaiheessa soittamaan. Aamulla oli paikalla ossetiaa osava "tulkki". Hän kertoi, että on tapahtunut virhe auton tunnistamisessa, joten olen vapaa. Vihjaisi lisäksi muka ovelasti, ettei Venäjän passin omistavala yleensä tule tällaisia vaikeuksia.
----------------------------
Georgian ollessa heikko Venäjä siirsi jatkuvasti kiihtyen sotavoimiaan Etelä-Ossetiaan ja provosoi Georgian hallitusta kaikin tavoin.
Georgia teki toki stretegisen virheen ärsyynnyttyään jatkuvaan provokaatioon ja katteetomasti toivoessaan ulkopuolista apua.
Nyt Venäjän miehittämässä (nukkehallitusta ei kukaan täysjärkinen ota todesta) Etelä-Osetanisssa piikkilankarajaa siirretään vähitellen etelään päin. Ihan asukkaIden kiusaksi. Rahavahdit ovat yleensä venäläisiä, eivät osaa georgiaa, eivätkä ossetaania.
Maanviljelijöiden maat on pirstuttu luodulla rajalla keinotekoisesti täysin mielivaltaisesti venäläisten santarmien oikkujen mukaan: omalle pellolle ei enää ole menemistä. Vaikuttaa siltä, että paikallinen politrukki saa palkkabonuksen, kun siirtää aitaa taas muutaman sata metriä etelään. Uusi (osin entinenkin mielivaltainen) aiton raja kulkee jopa saman talon pihan läpi, sauna jäi yhdeltä tutulta väärälle puolelle ja venäläiset sotilaat vahtivat tunnontarkasti, ettei saunaan pääse, Itse kyllä käyttävät sitä.
Georgialaisen mieheni vanhempien maatila jäi venäläisten miehittämäll alueelle, eikä takaisin saannista ole näillä näkynin toivoakaan. Lähtivät sotaa pakoon tilapäisesti etelään, mutta se jäi pysyväksi. Kuuleman mukaan maatilalla on jo uudet "omistajat".
Etelä-Osetaniassa oli ennen Putinin imperialistisia operaatioita aivan rauhallinen tila. Ossetaannit, georgialaiset ja harvat venäläiset elivät sulassa sovussa. Seka-avioliitot (itselänikin os-geog) ovat yleisiä.
Lukuunottamatta Etelä-Osetanian muutamia Kremlin lahjomia, nyt valtaa pitäviä mafiosoja, suurin osa osseeteista haluaa mieluumin elää Georgiassa kun Venäjällä.
Etelä-Ossetiasta paennut Maria & georgialaien aviopuoiso (ei siis Marija venäläisittäin)
(Suomensi venäjästä hyvä ystävä, kiitos!)
P.S. Toivon, että tätä jaetaan netissä mahdollisimman laajasti, koska ihmiset Etelä-Ossetian ja Georgian rajaseudulla ovat todella epätoivoisia.
Onko totta, että georgialaiset siviilit ampuivat Georgian toimittamilla automaattiaseilla pohjoiseen pakenevia eteläossetialaisia siviilejä selkään elokuussa 2008, minkä vuoksi lähes kaikista georgialaisista tuli persona non gratoja Etelä-Ossetiassa?