Kun uskonnonvapauslakia uusittiin, evlut kirkko esitti mm. että kirkosta ei voisi erota ilman henkilökohtaista käyntiä. Ehdotus ei toteutunut.
Myöhemmin, kun maistraatit olivat ottaneet sähköisiä eroja aikansa vastaan, evlut kirkkohallitus kanteli oikeusasiamiehelle ja toivoi ettei eroja hyväksyttäisi. Toive ei toteutunut.
http://eroakirkosta.fi -palvelun täydellinen ja lopullinen voitto on nyt näkyvissä sekä tällä palstalla että kirkkopomo Keskitalon lausunnoissa. Mikä on se suurin toive, viimeinen asia, jota vielä voidaan toivoa? Että kirkosta ei erottaisi - ei se. Että kirkosta ei erottaisi kirjeellä - ei sekään. Että kirkosta ei erottaisi sähköisesti - ei edes se.
Suurin toive on nyt se, että jospa edes erottaisiin muun sähköisen kanavan kautta kuin vapaa-ajattelijoiden palvelussa. Tätä selvempää selkävoittoa on vaikea keksiä!
Myöhemmin, kun maistraatit olivat ottaneet sähköisiä eroja aikansa vastaan, evlut kirkkohallitus kanteli oikeusasiamiehelle ja toivoi ettei eroja hyväksyttäisi. Toive ei toteutunut.
http://eroakirkosta.fi -palvelun täydellinen ja lopullinen voitto on nyt näkyvissä sekä tällä palstalla että kirkkopomo Keskitalon lausunnoissa. Mikä on se suurin toive, viimeinen asia, jota vielä voidaan toivoa? Että kirkosta ei erottaisi - ei se. Että kirkosta ei erottaisi kirjeellä - ei sekään. Että kirkosta ei erottaisi sähköisesti - ei edes se.
Suurin toive on nyt se, että jospa edes erottaisiin muun sähköisen kanavan kautta kuin vapaa-ajattelijoiden palvelussa. Tätä selvempää selkävoittoa on vaikea keksiä!
Vastaukset 28
Vanhimmat
Onko se hyvä asia, että kirkosta erotaan? Saisinko perustellun vastauksen.
Onko se hyvä asia että kirkkoon liitetään ilman asianosaisen lupaa? Saisinko perustellun vastauksen.
Vapaa-ajattelijoiden tavoite on aatteellisesti levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa ja yhteiskunnallisesti saada kaikki katsomukset lain edessä samalle viivalle. Eroakirkosta.fi on vain eräs keino näihin tavoitteisiin.
Oletko sinä samaa mieltä näistä tavoitteista?
Jos nuo ovat hyviä tavoitteita, niin totta kai. Mutta ovatko nuo hyviä tavoitteita?
Siitähän voi aloittaa mielenkiintoisen keskustelun: onko uskonnoista vapaa maailmakuva parempi vai huonompi tavoite kuin [vapaavalintainen uskonto tähän] uskonnon mukainen maailmankuva? Onko yhteiskunnallisesti parempi että katsomukset ovat yhdenveroisessa asemassa, vai onko parempaa että jotain katsomusta tai uskontoa suositaan lainsäädännössä?
Tietysti se on hyvä asia, että erotaan. Kirkon funktio on vanhentunut, eikä ihmisiä tarvitse enää pakottaa uskomaan keskiaikaista taikauskoa. Lähi-Idästä nähdään mitä käy kun uskonto hallitsee!
Böö. Oletteko seonneet? Kaiken elämänalueen rinnalla kulkee aina taikausko, älkää erehtykö luulemaan, että vain tänä aikana, vaan aina. Niin pitää olla, että ihmisen järki ei saa tulla liian ISOKSI.
Mutta sitä ennen täytyy olla selvillä se, miten hyvyyttä mitataan. Riittääkö perusteluksi "mun mielestä" tai "jonkun porukan mielestä"?
"Mun mielestä" on huono argumentti. Jotain perusteluja siis täytyy olla oman pään ulkopuoleltakin.
Yksi mittari voisi olla mm. paraneeko tai huononeeko jonkin joukon tilanne yhteiskunnassa eri ratkaisuissa, ja perustelut tälle. Perustelujen paikkansapitävyyttä voidaan sitten tarkasella erikseen.
Onko esimerkiksi inhimillisen kehityksen indeksi hyvä mittari? Tai sitten kyselytutkimukset, joissa kysytään ihmisiltä koettua onnellisuutta?
Tässä nyt jotain uskonnollisuuden ja hyväntahtoisuuden välistä korrelaatiota selittävää: http://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/tutkimus-uskonnottomat-lapset-ovat-uskovaisten-lapsia-anteliaampia/?shared=304502-0dfd5795-500
Niin no tämähän on juuri se mitä minä kysyn. Mutta mikä on vastaus ja sen perustelu?
Samalla saadaan ylimääräiset kirkkopyhät tuottavammaksi eli työpäiviksi ilman pyhäkorvausta. Kyllä nyt asiat on oikeilla raiteilla. Odotan vaan milloin pääsiäinen ja joulu arkipäivinä. Nyt säästyy minun kukaroon joku tuhannen euroa
Kuinka moni suomalainen viettää joulua tai pääsiäistä uskonnollisena juhlana, uskonnollisin menoin? Entä kuinka iso osa viettää ko. juhlia muissa kuin uskonnollisissa merkeissä? Korostuuko joulussa ja pääsiäisessa uskonnolliset tavat, vai muut perinteet?
Luulen että erittäin harva ja siksi on oikein että nämä päivät poistuvat pyhäpäivien listalta. Normi työpäiviksi kaikki
Eiköhän vapaapäiviä kannata viettää silloin kun ihmiset niitä erityisesti haluaa vietää, eikä silloin kun joku uskontokunta niin sanoo. Joululla ja pääsiäisellä on pitkät perinteet juhla-aikoina, vaikka niillä ei useimmille uskonnollista sisältöä oikeasti olekaan, joten niiden paikka vapaapäivinä on perusteltua. Maallisia vapaita tarvitaan, ja on hyvä että osa vapaista on kaikille yhteisiä, jolloin perheiden ja sukujenkin on helpompi kokoontua yhteen. Uskonnollista perustelua sille ei tarvita.
Jossain näyttivät kumitustarinan, jossa sarvipää pökki kirkosta eronneita sinne kuumemmalle puolelle!
LiityKirkkoon.fi on jatkanut suosiotaan! Kirkkoonliittyjien määrä on kasvanut kuin vääjäämätön ratas! Kumalao on saanut tuhlaakalapsiaan takaisin hoitoonsa. Jeesuksen nuorentava seura on kiinnostanut yhä useampia!
Suomennos
LiityKirkkoon.fi on jatkanut suosiotaan! Kirkkoonliittyjien määrä on kasvanut kuin vääjäämätön ratas! Jumala on saanut tuhlaajalapsiaan takaisin hoitoonsa. Jeesuksen nuorentava seura on kiinnostanut yhä useampia!
Onko uusi kao Laak tulossa!
Kirkko ei halua, että ihmisiä palvellaan omien toiveiden mukaisesti.
Ensimmäinen yli 400 eron päivä tänä vuonna.
Onneksi niitä on vielä kuusi jäljellä. :=) Jokohan tänä vuonna 4000 ylittyy 31.12?
Tosiaan, vähän niin kuin oltaisiin ritsaa viritelty :-)
Tiedote meni ainakin mukavasti STT:n kautta mediaan tänään.
Ja laskuri tikittää. Eilen jäätiin vielä alle tuhannen, nyt se on saavutettu ja katsotaan paljonko menee yli. Veikkaan 1250 päivän luvuksi.
Ja edelleen suurin toive on se, että kun nyt edes eroaisivat jotain muuta kautta. Eroakirkosta.fi on voittanut täydellisesti.
Uutta tästä: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/350871-kirkosta-erotaan-tuhatpain-vaihtoehtoinen-tapa-kiinnostaa-vain-harvaa
Eli sittenkin maistraateilta saa pyydettäessä tilastoa. Hyvä niin.
Lukumääräisesti eroakirkosta.fi oli suositumpi pistein sata vastaan yksi. Tosin vasta vuodesta 2017 sen näkee miten tuo vakiintuu.
Upeeta!
No, niinhän se on. Ja taas etusivulla lukee "Eilen erosi 101." Ei mitään merkkiä siitä, että nytkään olisivat erohaluiset loppuneet. Laskuri tikittää.
Esimerkiksi tuo sata päivässä tarkoittaa eroa vartin välein. Kahvikupillisen aikana yksi. Lounaan aikana kaksi. Kierrän Iidesjärven, sinä aikana neljä.
Kirkolla ei ole mitään muuta arvoa, kuin haudata kuolleet ja senkin voi tehdä ilman kirkkoa.
Itse olen vaatinut lähisukulaisiltani, ettei leipäpappi tai kukaan toinenkaan saa siunata minua sitten kun se hetki tulee. Mitä jollain mitättömän papin siunauksella on merkitystä. Turhaa pöpinää ja höpinää koko rituaali.
Kukaan järkevä ei tarvitse oikeasti mitään uskontoa.