Vapaa-ajattelijain liiton jäsenyhdistyksistä on jälleen karsiutunut yksi yhdistys: Porvoon seudun vapaa-ajattelijat – Borgånejdens fritänkare r.y. Yhdistys ei enää vuonna 2014 tilittänyt liittomaksuja liitolle. Yhdistyksen toiminta lienee sammunut.
Jäsenyhdistyksiä on säännöllisesti poistunut listoilta. Vaasan ja Karkkilan yhdistykset ovat suorastaan irtisanoutuneet. Liiton alaisten yhdistysten yhteenlaskettu jäsenmäärä on viime vuosina ollut syöksykierteessä.
Myös liiton toiminta on hiljalleen supistumassa ja heikkenemässä. Jäsenyhdistysten määrä ja yhdistysten jäsenmäärät jatkanevat supistumistaan. Viimeinen sammuttaa valot.
Jäsenyhdistyksiä on säännöllisesti poistunut listoilta. Vaasan ja Karkkilan yhdistykset ovat suorastaan irtisanoutuneet. Liiton alaisten yhdistysten yhteenlaskettu jäsenmäärä on viime vuosina ollut syöksykierteessä.
Myös liiton toiminta on hiljalleen supistumassa ja heikkenemässä. Jäsenyhdistysten määrä ja yhdistysten jäsenmäärät jatkanevat supistumistaan. Viimeinen sammuttaa valot.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Supistuu, supistuu... Hyvä suunta! Vuodenvaihteen jälkeen kannattaa muistaa, että vaparien jäsenmaksua ei tarvitse eikä kannata enää maksaa.
Miksi ei kannata maksaa? Jos ei kannata liiton ja yhdistysten tavoitteita, ei tietenkään kannata olla jäsen ja maksaa jäsenmaksua.
Mikä tavoitteissa siis on ne vastustettavimmat asia?
Olet oikeassa. Jos ei jaa liiton ja yhdistyksen tavoitteita, ei kannata maksaa jäsenmaksua.
Mutta tiedän myös ihmisiä, jotka jakavat tavoitteet, mutta eivät silti maksa. Syitä tähän on ainakin kahta tyyppiä: (1) se, ettei halua osallistua taloudellisesti toiminnan tukemiseen ja (2) pitää liiton ja yhdistyksen toimintamuotoja huonoina tapoina tavoitteen saavuttamiseksi.
Yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että kannatti tavoitteita tai ei, jäsenmaksu on hyvä jättää maksamatta.
Anna itsellesi joululahja: lupaa jättää maksamatta vaparien jäsenmaksu ja hanki sillä rahalla itsellesi ja/tai läheisillesi jotain kivaa.
Jos olisin merkittävästi eri mieltä toimintatavoista tavoitteiden eteen, osallsituisin aktiivisemmin paikallisen yhdityksen toimintaan tai ainakin laittaisin rakentavaa palautetta yhdistykselle siitä, mistä olen eri mieltä, ja pyrkisin siten vaikuttamaan toimintatapoihin. Pidän tavoitteita tärkeinä ja hyödyllisinä ja olen niistä pääosin samaa mieltä, joten maksan ilomielin jäsenmaksuni tukeakseni hyvää asiaa ja työtä tärkeiden tavoitteiden eteen, enkä halua olla vapaamatkustajana tässä asiassa. Se on vaatimaton joululahja itselleni, läheisilleni ja kansalaisoikeuksien etenemiselle Suomessa. Suunnilleen samansuuruisen rahasumman maksan myös eräälle maalliselle hyväntekeväisyysjärjestölle jo aiemmin lahjoittamieni lisäksi
Oikein hyvä, että et ole mukana toiminnassa, vaan katsot asioita enemmän sivusta. Yhdistyksen toiminta - ainakin siinä muodossa, jossa itse sitä tunnen - on pelkkää riitelyä ja nokittelua. Ei kannata olla mukana sellaisessa. Eikä sellaiseen kannata rahojakaan tuhlata. Kansalaisoikeuksien kannalta sellaisella toiminnalla ei ole mitään muuta kuin negatiivista vaikutusta. Siksi jätän ilomielin maksamatta jäsenmaksuni. Jättäkää muutkin.
VAikken olekaan toimnnassa aktiivisesti mukana, kannatan tavoitteita ja haluan tukea työtä niiden eteen myös jäsenyyden ja jäsenmaksun kautta.
En näe vapaa-ajattelijoiden toimintaa kansalaisoikeuksiin negatiivisesti vaikuttavana, mutta sinulle lienee perusteet omalle näkemyksellesi.
Jos sinä haluat rahoittaa vapareita, se on sinun asiasi. Mutta miksi minunkin on pakko rahoittaa vapareita, vaikka en haluaisi? Miksi verokarhu kerää pakkoveron vaparien hyväksi?
Voihan nenä sentään, minä luulin että tätä valtion veronkeruu- ja järjestöjen tukisysteemiä on jo selitetty aiemmin ihan tarpeeksi. Etkö siis vieläkään ole ymmärtänyt miten tämä toimii demokraattisessa valtiossa? Mikä tässä systeemissä on vieläkin niin vaikeaa?
Vertailun vuoksi voisin valittaa, että miksi minun pitää rahoittaa maanviljelijää, joka rehevöittää äitini kesämökkijärven rantoja? Tai miksi minun rahoistani tuetaan pohjalaismurteita, vaikka en puhu ko. murretta? Kertoisitko, rahahana?
Ymmärtääkseni vaparit ovat vaatineet, että katsomuksellisia yhteisöitä ei pitäisi tukea valtion kassasta. Luulisi heidän tekevän kaikkensa, että valtiontuki lakkautetaan. Ai eivät teekään? Miksi ihmeessä? Miten vaparien puheet ja teot voivat olla noin ristiriidassa?
Miksi minun tulee rahoittaa kirkkoa vaikken haluaisi? Miksi minun tulee maksaa pakkoveroa?
Miksi vaparit ovat tukiasiassa kaksinaismoralisteja?
Miksi uskovat ovat tkiasiassa kaksinaismoralisteja?
Miksi vaparit valehtelevat?
Miksi antivaparit valehtelevat?
Ehkä he ovat vapareita. Muuten valehtelua ei voi selittää.
Jos haluaa liittyä johonkin ateismia oikeasti ajavaan yhdistykseen, kannattaa pitää mielessä PAT. Se ei kuulu Vapaa-ajatellijain liittoon.
www.ateistit.fi
Katsomuskentän lyhyin lista on muodostettavissa otsikolla "PATin saavutukset, pois lukien VALin arvostelu".
Vaparit sättii taas PAT:a. Joku fiksaatioko?
Huomionarvoista on se, ettei vastineena tullut kyseistä listaa, koska se olisi todellakin osoittautunut erittäin lyhyeksi, vaan sättimissyytös.
Fiksaatiohan vapareilla on. Se on ollut selvää jo kauan.
Helsingin seudun vapaa-ajatteijoissa toimii ja on jäseninä porvoolaisia ja muita itä-uusimaslaisia. Tervetuloa myös uudet jäsenet alueelta.
Helsinki joutuu ottamaan ne, koska porvoolaisten oma toiminta on lakannut. Oikeastaan itäuusimaalaiset, jotka ovat jäljellä, ei enää tee muuta kuin maksaa jäsenmaksun ja eiköhän sekin hissuksiin vähene. Hyvä suunta.
Liiton saamaa valtiontukea olisi aivan kohtuullista tarkistaa alaspäin, koska toimintakin menee alaspäin. Se olisi vain nykyisten avustusperiaatteiden noudattamista.
Minusta pitäisi oikeastaan tarkistaa vaparien valtionapu nollille kokonaan, mutta se on toinen juttu.
Esimerkiksi Tampereen kupeessa toimii Nokian va-yhdistys. Onko se jotenkin itsessään hyvä asia?
On hyvä, että Nokiallakin on vapaa-ajattelijoita. Hyvä, että nokialaiset vapaa-ajattelijat kokoontuvat. Hyvä jos heitä on mukana vaikkapa http://et-opetus.fi -sivuston taustatiimissä.
Mutta edellyttääkö tämä muodollista oikeushenkilöä, vai voisiko sama tapahtua esimerkiksi Tampereen yhdistyksen epävirallisena ryhmänä?
En tarkoita, että olisin lakkauttamassa Nokian yhdistystä. Mutta en välttämättä nostaisi tärkeäksi tavoitteeksi Porvoon VA:n henkiinnostamista yhdistyksenä. Tärkeämpää, että on jäseniä, miten sitten muodollisesti ovatkin.
Antaa Porvoon vain siirtyä historiaan. Sama voitaisiin tehdä vaparien valtionavulle vai mitä? 1.1.2016 on jo lähellä.
Ahaa, sinustakin siis va-liikkeen tavoitteiden edistämiseksi ei välttämättä tarvita nykyistä määrää yhdistyksiä.
Entä mitä olet mieltä kaksitasoisesta organisaatiosta ylipäänsä? Tulisiko liiton olla yksitasoinen kuin Skepsis ja Protu, vai kaksitasoinen Humanistiliiton tapaan?
Liiton hallintohimmeli voitaisiin yksinkertaistaa. Yksi yhdistys vain ja valtiontuki pois. Eikö ole hyvä idea?
En saa oikein kiinni ajattelustasi. Siis jos liiton organisaatiota monimutkaistettaisiin ottamalla vaikkapa piiritaso käyttöön, pitäisi valtionapua kasvattaa? Outo ajatus. Joka tapauksessa valtionavuista kannattaa ensin katsoa isompia summia: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14021810/valtionavusta .
Kuinka usein mallissasi olisi nykyistä liittokokousta vastaava koko järjestön kokous?
Juu. on hyvä idea poistaa kirkolta valtion tuki.
Hallintohimmelin kasvattaminen kasvattaa kuluja, jolloin tarvitaan enemmän rahaa. Hallintohimmelin yksinkertaistaminen säästää rahaa, toivottavasti veronmaksajan rahaa. Voitkin 1.1.2016 tehdä aloitteen, jossa hallintohimmeliä yksinkertaistetaan ja valtionavun anomisesta luovutaan.
Kuinka usein mallissasi olisi nykyistä liittokokousta vastaava koko järjestön kokous?
Jos sinua kiinnostaa keskustella liiton sisäisestä organisaatiosta, niin keskustellaan toki. Erotetaan yhdessä kirkkoa valtiosta entistä tehokkaammin!
Erotetaan liitto valtiosta.
Erotetaanko myös Astma- ja allergialiitto? Tai Shakkiliitto?
Tai jos kuitenkin erotettaisiin kaksi uskontokuntaa. Arvaatkos millä kahdella on runsaasti kytköksiä valtioon?
Erotetaan vapariliitto. Uudenvuodenpäivä vapauttanee kielenkantasi.
Liittohan toimii pitkälti koko maan tasoisena yhdistyksenä. Miksi tarvitaan liittoa? Tehdään siitä yksi yhdistys muiden joukossa. Vatan voisitte lakkauttaa kokonaan. Hallintohimmeli ja hallintokulut pienemmiksi. Säästö voitaisiin vähentää valtionavustuksesta.
Ei näytä liikuttavan Joria, vaikka trollasi sinua toisessa ketjussa samaan aikaan. Vapari on aina vapari.
Vapaa-ajattelijain vahvuus on alueellisten yhdistysten verkosto. Sen piirissä on kuitenkin joskus paikallaan pohtia, tarvitaanko 50 kilometin päässä toisistaan kahta yhdistystä. Osa yhdistyksistä onkin selvästi maakunnallisia.
Porvoolaisia osallistuu nyt Helsingin HVA:n tilaisuuksiin (esim. Ilkka Niiniluodon Hyvä elämä ilman uskontoa -tilaisuus). Ja HSVA eli Helsingin seudun vaparit voi järjestää joskus jonkun jonkun tapahtuman Porvoossakin.
Jos jossain muualla on kuitenkin kahdessa lähekkäin olevassa yhdistyksekssä on kummassaakin oma hyvä tiiminsa, ne voivat tietenkin jatkaa toimintaansa ja lisäksi tehdä paikassansa yhteistyötkin. Liitto ei paimenna yhdistymisiin eikä yritä estääkään.
Toisin sanoen Porvoossa oli huono tiimi. Kiitos mielipiteestäsi.
Eipä taida Porvoossa olla tiimiksi asti aktiiveja. Törmänenhän siellä on ollut aiemmin aktiivinen, nykytilanteestaan en tiedä.
Mutta joka tapauksessa hyvää joulua ihan kaikille katsomukseen katsomatta!
Huono tiimi kun sammui. Johtopäätös Humanisti-vaparin lausunnosta, ei omani.
Todella hyvä kehityssuunta. Tämä tieto oli ihana joululahja!
Vaparit ovat kovin innokkaita tönimään ihmisiä pois ja arvostelemaan nämä huonoiksi. Tämä selittää paljon siitä miksi vapareita on niin vähän. Toisin kuin itsensä ylentäjät täällä luulevat, lähtijät eivät suinkaan aina ole niitä huonoimpia.
Me tarvitsemme Suomeen uskonnottomien etujärjestön, josta löytyy myös suvaitsevaisuutta ja edes alkeellisia taitoja julkisuudessa toimimiseen. Siis aitoa kykyä suvaita erilaisia näkemyksiä. Ja kun joku hallaaho mölisee julkisuudessa höpöjä, siihen osataan vastata faktoilla sen sijaan että turvaudutaan lisäsyrjimiseen. Vaparit ovat idiootteja.
Naulan kantaan.
Sammuipa hyvinkin. Ja ateistina tietenkin jouluna. Lapset traumatisoituivat taas syvästi.
Soihdut sammuu... ja vapariyhdistykset myös.
Luonnollista, että sammuu. Ei huono voi toimia.
Pelkkä keskustelukyvytön trollaus muutaman itseään toistavan julkilausuman kanssa ei kanna kovin pitkälle.
Vaparivastaiset trollit toistavat itseään mutta eivät keskustele vaparien tavoitteista.
Käypä lukemassa ylempänä ehdotukseni vaparien hallintohimmelin supistamisesta.
Jälleen erinomainen esimerkki siitä, että ateismi on passé.
Höps, jumalusko ei ole lisääntynyt yhtään minnekään.
Kasvanut kirkkoon liittyminen ei tietysti sovi teidän dogmaattisiin käsityksiinne.
Koko vuoden maksavia erojia enemmän kuin vapaamatkustajaliittyjiä. Miksi liittyminen väheni alkuvuoden jälkeen?