Minua kovasti kiinnostaa helluntalaisuus. Kuulun itse evl.kirkkoon ja käynyt parissa jumalanpalveluksessa viime aikoina, mutta se ei jotenkin tunnu kuitenkaan omalta seurakunnalta. Omassa lähipiirissä ei ole ketään uskovaisia, tiedän vain yhden ihanan helluntailaisperheen, joka asuu eri kaupungissa, muita helluntailaisia en tunne. Olen lukenut paljon helluntailaisten kirjallisuutta ja tietenkin raamattua, mutta en uskalla yksin mennä jumalanpalvelukseen/kokoukseen, voiko sinne mennä vaikka ei kuuluisikaan kyseiseen kirkkoon? Minkälaista kokouksissa tai jumalanpalveluksissa on? Toisaalta pelottaa muiden läheisten suhtautuminen, mutta tunne on niin vahva, että sydän kohta pakahtuu jos en sinne mene!
helluntailaisuudesta
cvadfterw
61216
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Mene vain jos Hengessäsi niin koet !
En ole itse hellari, mutta olen itsekin käynyt tutustumassa hellareiden ja vapaaseurakunnan kokouksissa.
Yksi varoituksen sana vain sinulle, älä mene kenenkään käsien alle siunattavaksi !
Siis olen noissa piireissä törmännyt ns. "torontolaisuuteen", joka on eksytyksen hengestä, ja jos uskova ottaa vastaan heidän "siunauksiaan" niin sen kärsii sitten omissa nahoissaan.
Siis mene ja tutustu, mutta älä mene kenenkään "käsien alle siunattavaksi", sillä koskaan ei tiedä sitä, kuka on sen "torontolaisuuden" "siunauksen" vastaanottanut, ja sitten levittää sitä edelleen.
Jos asia pelotaa, niin älä pelkää, vaan pyydä Herralta varjellus tutustumis käynnillesi !
Minä ainakin olen saanut oppia ja nähdä vierailujeni kautta asioita, ja sen mitä tätä nykyä noiden seurakuntien toiminta oikeasti on, sillä se on muuttunut kymmenien vuosien aikana paljon.
Siis minun on tullut käydä tutustumassa jotta itse tietäisin ja omin silmin näkisin sen, mitä se toiminta on, että en vain puhu omien luulojeni mukaan ja kautta.
Se vielä pitää sanoa, että paikallisten helluntaiseurakuntien toiminnassa ja puhtaudessa on paljon eroja, eikä tule tuomita kaikkia sen mukaan, jos jossain on homma ja hanskat hukassa, esim. sen vuoksi, että paikallinen seurakunta on ottanut laajamittaisesti esim. sen "torontolaisuuden" tai muun vastaavan liikehdinnän ja eksytyksen hengen kyseenalaiset "siunaukset" vastaan !
Toivottavasti et pelästynyt, vaan sen sijaan anot ja luotat Herran varjellukseen tutkimus ja tutustumis käynnilläsi !
Minä siis jaoin vain omia kokemuksiani, sinun kokemuksesi voi olla aivan toisenlainen !
Se pitää vielä sanoa, että puhtaiden hellareiden ja vapaan suunnan uskovien kanssa olen kokenut Hengen yhteyttä ja olemme voineet rakentua yhdessä, ja iloita yhteisestä uskostamme !
Pitkänlinjan hellarina, tosin en kuulu mihinkään srkaan,mutta siellä syntynyt ja parhaat kasvuainekseni saanut,en voi varauksetta suositella yhtään nykyistä hell srkaa!!
Kun uskossa olet ja Hengessä vaellat, voit turvallisin mielin mennä.Kyllä Pyhä Henki Sinussa ilmoittaa, jos meno ei ole Hänessä!
Torotolaisuus saastutti ja sen kaikki jälkivirrat tekevät edelleen työtään liian monessa hell srkssa. Papit ja vanhimmat ,kaikki hengellisiä lapsia ja valtaosa täysin harhautuneita. Tämän lisäksi naiset saavat mielensä mukaisia humppajuhliaan, sielullisia pitoja. Tällaisiin törmään liian usein. Tyypillistä heille on, että eivät kestä opetusta ja ojennusta. Alkaa välittömästi näkyä erisortin demoneja oikaisijassa.
Murheellista, erittäin murheellista, ettei voi varauksitta suosittaa. Sen sijaan, suositan Sanaa ja sen puhtautta ja totuutta. Siinä on evästä enemmän kuin yhdessäkään poppoossa.
Ole Siunauttu Herrassa!
Minulla oli ihan sama tilanne silloin aikoinani kuin aloittajalla. Olin tullut uskoon itsekseni ja kävin Kansanlähetyksen tilaisuuksissa. Jotenkin koin vain että kirkonpiiri ei ole "hengellinen kotini". Oli minullakin kova kynnys astua helluntaiseurakunnan kynnyksen yli, mutta lopulta vain menin ja koin aika heti (käytyäni) muutamia kertoja, että tänne kuulun.
Saat kyllä monenlaista "varoittelijaa" niin kuin jo tuossa edellä näkyy. Kyllä me ihmiset, uskovaisetkin olemme vajavaisia ihmisiä ja ei ole sellaista seurakuntaa, jottei sitä ylihengellisyyttä, taidottomuutta olisi. Ei sinuun mikään väärä toronttolaisuus tartu, jos joku siunaa. En kyllä lähtisi noin vain yleistämään että papit ja vanhimmat olisivat ylipäätänsä hengellisesti lapsia ja vääräoppisia. Eletään lopunaikaa ja se eksytys vaanii nyt ihan kaikkialla.
Se on hyvä juttu, että tutkit itse Jumalan sanaa, rukoilet ja pyydät Jumalan johdatusta elämääsi ja tärkeisiin valintoihisi. Mene rohkeasti mukaan ja rukoile. Kyllä hellareissa voi käydä, vakka ei olisi seurakunnan jäsen. Itse kävin jopa nelisen vuotta, ennen kuin liityin seurakuntaan.
Voi voi, etten paremmin sanoisi !
Herra opetti minulle aikoinaan elämäni kautta sen, että hyvä tai "ihan hyvä" on usein sen parhaan vastakohta !
Siis uskovan ei tulisi tyytyä vain ihan hyvään, vaan anoa ja odottaa Herralta sitä parasta, joka on siis perintömme !
Ymmärrän hyvin sen, että jos ja kun olet siellä kansanlähetyksen piirissä uudestisyntynyt, että se ei toiminut, mutta se, että vailtset kuitenkin seuran, jossa tiedät jo itsekin jopa sen vanhipien toimivan monessa kohtaa väärin ja että siinä piirissä on eksytystä, ja kutenkin sen valitset, niin olet valinnut itsellesi ongelmia ja paljon !
Siis sanoit itse, että siellä oli ns. ylihengellisyyttä ja valhehengen toimintaa ja taidottomuutta, niin sehän kertoo siitä, että sen "seurakunnan" "vanhimmat" eivät olleet tehtäviensä tasalla, sillä heidän olisi pitänyt puhdistaa se seurakunta, eikä antaa hapatusten sun muun väärän toiminnan jatkuvan ja lisääntyvän.
Siis vaikka kaikkialla sitä eksytystä on, niin vanhimpien paikallis seurakunnissa tulisi se ainakin seurakunnastaan perata pois !!!
Itse en todellakaan yleistänyt vaan sanoin päinvastoin, eli osa "seurakunnista" voi olla puhtaita ja osa ikävä kyllä on erittäin pahasti likaisia ja hapatusten ja valhe hengen saastuttamia !
Äläkä vähättele vastoin Totuutta toisten käsien alle menemisen vaarallisuutta !
Herra opetti minua kerran, kun nuorempana hölmöydessäni menin erään tunnetun julistajan käsien alle, että mitä ja kuinka vakavaa se oikeasti on !
Olin siis jo rukous jonossa, sillä koin tarvitsevani Herran kaikki siunaukset, sillä siksi rankkaa oli elämäni siinä kohdassa, että olin lähes epätoivoinen jo !
No, siinä rukousjonossa ollessani koin Herran varoituksen ja anoin Herralta varjellusta sanoen Hänelle, että anna Sinä ne siunaukset jotka ovat Sinulta, mutta muita en halua, eli varjele muilta siunauksilta.
Siis Herra vaikutti minussa tahtomista ja tekemistä !
No, tuo arvostettu ja tunnettu henkilö sitten laittoi kätensä päälleni, ja kuin miten raju voima "kolahti" otsaani, ja minä hieman horjahdin siitä voimasta, mutta se voima kiposi siis otsastani kuin kirves tai kanki kivestä, ja huomasin sen julistajan ja "siunaajan" säpsähtävän, eli hänkin koki saman.
Noin Herra siis varjeli minut siltä eksytyksen hengen "siunaukselta", ja minua Herra opetti siitä, että mitä tuo "siunailu" oikeasti on, eli minä sain opetuksen käytännön kokemuksen kautta, ja todella tiedän sen, kuinka voimakas tuo eksytyksen hengen "siunaus" on !
Eli varoitan kokemuksesta, sillä moni voi ymmärtämättömyyttään mennä ottamaan vastaan noita "siunauksia", eikä tajua sitä, mitä ne oikeasti ovat !
Olen nähnyt niiden "siunausten" ja "siunattujen" henkilöiden toimintaa ja olemusta, ja voin kertoa sen, että heistä huokuu haureuden henki, eli haureus, siis kun uskova menee mukaan Hengelliseen haureuteen, niin se näkyy myös fyysisenä haureutena, ja se haureus siis huokuu noista "siunatuista" !
Hyvä esimerkki tuosta haureus asiasta on Markku Koivisto, joka siis harjoitti haureutta jopa toisen miehen kanssa !
Mutta se haureus aiheuttaa noissa piireissä myös perheen hajoamisia ja eroja, kun siinä hengessä aletaan etsiä tyydytystä niille haluille, ja sitten erotaan ja uudelleen avioidutaan ns uskovien kasken, mistään mitään välittämättä, eli sitäkin eroamista ja haureuden vuoksi uudelleen avioitumista väitetään mukamas Jumalan tahdoksi !
Näin pahasti voidaan eksyä ja eksytään tuon eksytyksen hengen vastaanottamisen seurauksena, vaikka Sana sanoo selvästi:
Mal. 2:16 Sillä minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala, ja sitä, joka verhoaa vaatteensa vääryydellä, sanoo Herra Sebaot. Siis ottakaa vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat !
Älä siis "helluntailainen" vähättele yhtään tätä vakavaa asiaa !!!
Mie en vaaria hengiltä ota!
"...sydän kohta pakahtuu jos en sinne mene!..."
Meil Soffiinan kans pakahtuis jos pitäis mennä.
Älä arvostele väärin KTS !
Sinä et voi tietää syytä siihen, että jonku uskova kokee, että hänen on mentävä jonnekin tutkimaan /tutustumaan !
Itse olen myös käynyt ja sen kautta voin kertoa omasta kokemuksesta, että mitä vierailuillani opin ja omin silmin näin !
Siis en ole kuulopuheiden varassa enkä muiden todistusten varassa, vaan olen omin silmin nähnyt ja sitä kautta olen saanut Herralta opetuksen siitä, mitä noissa piireissä oikeasti opetetaan ja touhutaan.
Itse en ole liittynyt enkä kuulunut mihinkään lahkoon tai "seurakuntaan", eli ei ole ollut mitään tarvetta liittyä mihinkään, kun on nähnyt sen, kuinka pielessä toiminta kaiken kaikkiaan on ihan oikeasti !
Varoitan sinua menemästä edes piipahtamaan helluntalaisten piiereihin.
Älä anna uteliaisuudellesi sijaa. Se vie sinut ennalta arvaamattomiin suunnattomiin
vaikeuksiin hengellisessä elämässäsi, jos annat helluntalaishengen jopa ns.
raittiinkin vaikuttaa itseesi. Sama koskee kaikenlaista karismaattisuutta.
Pysy lujasti Sanassa ja lujittaudu siihen. Pidä kiinni lapsikasteen armoliitosta.
Pue päällesi päivittäin Kristuksen vanhurskaus. Elä luottaen Sanan lupauksiinn syntisen
vanhurskauttamisesta. Se on kallein aarteesi. Se kestää ja pysyy yhtä vahvana, vaikka
itse ailahteleisitkin.
Voi voi sentään !
"Pysy lapsikasteen armoliitossa" !
Raamattu ei sellaisesta liitosta puhu yhtään mitään !!!
Jeesus puhuu ja opettaa sen sijaan seuraavaa :
Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Siis joka ei uudesti synny kuten alustaja, se ei näe Taivasten eli Jumalan valtakuntaa !
Ei ole kyse mistään vesikasteista, vaan Herran suorittamasta Hengellä kastamisesta siinä uudestisyntymisessä, eli Hengestä syntymisessä !
En yhtään ihmettele sitä, että uudestisyntynyt ei viihdy teidän uudestisyntymättömien piirissä !
Tässä vielä sinulle sokea sokeain taluttaja laajemmin tuo Jeesuksen selvä opetus:
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
Yhtä vähän te näytte ymmärtävän tätä Raamatun perus sanomaa kuin Nikodeemus !
Mene vaan jos siltä tuntuu ittestä. Ei helluntaiseurakunnassa varmasti mitään vikaa ole, on sitäpaitsi raamatullisin seurakunnista. Itsekkin menisin käymään vaikka heti jos olisi vain mahdollisuutta, mutta kun "korvessa"asuu ja autoton mites sitä. Jahka kesä saa niin cootterini nähdäänkin seurakunnan ja kirkon parkkipaikoilla varmasti. Nyt on tyytyminen hartauksiin radiosta ja tv.tä. Netissä on onneksi myöskin ohjelmaa ja lauluja you tubessa.
Voi Tomumaja sinua !
Perehtyisit kunnolla ensin asioihin, ennen kuin alat kommentoida tälläisiä, mitä nyt kommentoit !
Meitä jo useampi varoitti siitä, että herätysliikeissä ja siten myös hellareissa on paljon eksytyksen hengen eksyttämiä, ja siten he levittävät sitä samaa henkeä muillekin !
Mutta sinä sanot, että "ei varmasti ole mitään vikaa" !
Voiko enää paljon pahempaa vikaa olla, kuin tuo eksytyksen henki joka eksyttää uskovia ja joka siis otetaan vastaan "siunauksien" ja "siunaamisien" kautta, eli juuri sen kautta mistä sitä ei arvaisi saatavan !
Sitten sanot, että "helluntaiseurakunta on raamatullisin" !
Mihin ihmeeseen perustat tuon väitteesi ?
Siis jokainen lahko eli puolue, eli "seurakunta" joka erottaa uudestisyntyneet uskovat toisistaan oppikiistojen vuoksi, ei ole todellakaan Raamatullinen !
Siis Paavali varoitti jakaantumasta puolueisiin ja varoitti jakamasta Kristusta, mutta nämä "seurakunnat", joilla kaikilla on mukamas se ainoa oikea oppi ja opetus kokoelma, ovat jakamassa ja jakaneet Kristuksen Seurakunta ruumiin!
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Siis tuossa kohtaa sanotaan, että KESKUUDESSANNE on noita puolue riitoja, eli silloin oli YKSI Seurakunta, jonka sisällä oli puolue henkisyyttä, mutta nythän ei enää ole YKSI Seurakunta, vaan jakaantuminen puolueisiin on tapahtunut !
Nyt on siis monia eri "seurakuntia" ja joku uskoo siis Lutheriin ja toinen Helluntailaisten oppiin, ja kuka mihinkin, eli Kristus on jaettu ja Seurakunta rikki ja oppi raja-aidoilla on eristetty uudestisyntyneet uskovat erilleen !
Ja sinä tomumaja siis puhut kuitenkin jostain "raamatullisimmasta srk:sta" !
Se toki pitää myöntää, että herätysliikkaissä on pyritty aiemmin ainakin siihen, että jokainen sen jäsen olisi uudestisyntynyt uskova, jota ei siis voi sanoa perinteisistä kirkkokunnista, jossa lähes kaikki jäsenet ovat uudestisyntymättömiä, jotka luottavat kirkon sakramenttien pelastavan heidät, eli vesikasteen ja rippikoulun ja hautaan ja siunattuun maahan siunaamisen.
Eli he luulevat pelastuvansa omien tekojensa kautta ja jopa siis toisten tekojen kautta, kuten vauvakasteen kautta !
Mutta silti en sanoisi siis hellareita raamatullisimmiksi, enkä suosittele itse kenellekään heihin liittymistä tai mihinkään näihin nyky "seurakuntiin" saati "kirkkokuntiin", sillä koko touhu on jo lähtökohtaisesti pielessä kuten edellä kirjoitin.
Se pitää vielä sanoa, että jos uskova on mukana edistämässä uskovien hajaannusta, niin silloin ei ole rakentamassa vaan hajoittamassa, eli kuulumalla näihin edellä mainittuihin "seurakuntiin" ja kirkkoihin, uskova on edes auttamassa omien toimiensa kautta hajaannusta !
Voisitko siis tomumaja taas kerran hieman tarkistaa lausuntojasi ja niiden oikeellisuutta ?
>>Voisitko siis tomumaja taas kerran hieman tarkistaa lausuntojasi ja niiden oikeellisuutta ?<< Ei kyllä tarvitse tässä asiassa, sillä todella helluntaiseurakunta kuuluu raamatullisimpiin seurakuntiin. Itse kuulun EvkL kirkkoon.
Saanko minä kysellä sulta luetaankosanaa2, että kuunteletko helari saarnaajien saarnoja, kuten vaikka Yli-Vainion tai P Järvisen tai muiden? Entä kuunteletko helarien laulamia hengellisiä lauluja? Mikä sinusta on raamatullisin seurakunta? Käytkö minkä seurakunnan tilaisuuksissa? Kyllä seurakunta on raamatullinen asia. Kuunteletko ilta/aamu hartauksia tai Jumalanpalveluksia jos ne on Luterilaisten?
Ajatko sellaista asiaa että uskoontullut ei saisi liittyyä mihinkään seurakuntaan?
>>>Pidä kiinni lapsikasteen armoliitosta.<<<
Missä Raamatussa puhutaan lapsikasteen armoliitosta? Missä Raamatussa kehotetaan pitämään siitä kiinni? Anna luku ja jae tai hylkää ihmisioppisi jos auktoriteettisi on Jumalan Sana.
Voisin vielä kysä että missä Raamatussa puhutaan lapsikasteesta? Minä en ole sitä löytänyt. Mutta jos sinä olet tarkkaavaisempi Raamatun lukija, anna luku ja jae missä selvästi esiintyy lapsikaste. Ei siis tulkintoja ja olettamuksia vaan selvä sana. Uskomme tulee kohdistua Jumalan ilmoituksiin Raamatussa, ei olettamuksiimme.
"Voi Tomumaja sinua !"
"Voi voi, etten paremmin sanoisi !"
"Voi voi sentään !"
"Voi voi, Häpeä jaikali,"
Voi voi kaikki te jotka olette eri mieltä minun kanssani. Olette kovasti eksyksissä kun ette kuuntele ja tottele minua kun MINÄ teitä ojennan Herran tahtoon ja oikeaan oppiin, Voi voi kun ette kuuntele MINUA!!!!Minua!!!!!! minua!!!!!!!!!!!
Tästä trollista ei kannata tunteita nostattaa. Kirjoitustyylistä ja reagoinnnista päätellen uskosta luopunut ihminen.
Minä en nostata tunteita hänen tähtensä. Minua säälittää tuollainen omahyväisyys. Olen tehnyt hänestä oman diagnoosin eikä se ole hyvä ollenkaan.
Hän on itse mielestään kaikkein viisain ja hengellisin uskova. Sitten hän sanoo "voi voi voi sinua!" ihan kaikille ateisteista kaikkein hengellisimpiin ja raamatullisiimpiin uskoviin asti ja kaikille siltä väliltä. Ei taida olla ketään jota hän ei nuhtele Herran puolesta, niin kuin hän itse luulee tekevänsä. Sellaista henkilöä ei todellakaan kannata kuunnella. Tässä(kin) olemme nyt samaa mieltä. Jokos ollaan kavereita? Heh heee!!!
Hyvässä /JUMALAN tahdossa olen kavereita kaikkien kanssa, olkoompa ihminen vaikka paavi tai kuka tahansa.
Niin, eihän ihmisen tule olla kaikkea vastaan,- vaan sitä, jonka ymmärtää vääräksi. Tunnustusta tulee antaa keikille, - ihmiseen katsomatta,- ,jos on aihetta.
Voi sinua Jaikali !
Tuo on ihan sinun OMA ongelmasi, tuo "minua" juttusi !
Kirjoitit siis itsellesi, vaikka et ehkä sitä käsitä !
Siis minä en ole nostanut itseäni opettajaksi, enkä väitä Jumalan asettaneen minua opettajaksi, kuten sinä väität itsestäsi vastoin Totuutta !
Ja sehän sinua oikeasti kiusaa, kun olen sinut paljastanut moneen kertaan huijariksi ja oppisi ja opetuksesi valheeksi, vaikka sinä siis väitit valehdellen, jopa Jumalan sinut asettaneen opettajaksi !
Jumala ei puhu valhetta, eikä Pyhä Henki opeta valhetta, joten kerrotko siis sen, että mistä sinä valheesi ammennat ?
Olet siis kuunnellut valheen isää, ja väität kuitenkin kuunnelleesi Jumalaa ja Hänen Pyhää Henkeään !
Enkä nyt yhtään ihmettele sitä, että kaveeraat Markun kanssa, kun hänkin levittää valheitaan ja olen hänetkin paljastanut valehtelijaksi ja harhaoppien levittäjäksi.
Sinä siis hänen laillaan luotat oman sielusi liikkeisiin ja väität Jumalan tahdoksi ja Hengen johdoksi sitä, mitä itse sielussasi toivot ja haluat ja himoitset, kuten se opettajuus asia !
Markku ei nähdäkseni ja mitä ilmeisimmin ole edes uudestisyntynyt, vaan hän on siis lihallinen ja sielullinen ihminen, joka tulkitsee siis vain järjellään Sanaa ja kopioi muilta oppeja, eli hän on aina opetusta ollut ottamassa, mutta ei pääse koskaan Totuuden tuntemiseen, koska häneltä siis puuttuu Pyhä henki, vaikka hän muuta väittäisikin !
Tämä seuraava Markun kirjoittama kirjoitus kertoo paljon hänestä ja siitä, mikä henki häntä kuljettaa:
" Muutama vuosi sitten koin erittäin voimakasta johdatusta Jehovan todistajien kokouksiin. Siis tiedostamaan määrättyjä asioita. Toimien Pyhän Hengen mukaisesti sain rauhan ja ymmärrykseni laajentui heistä/kin "
Markku omaksui sieltä sen opin, että Jeesus ei ole Jumala, ja sitä hän siis pitää Hengen johdatuksena ja opetuksena, mutta Pyhä Henki ei opeta vastoin Sanaa ja Sanan Totuuksia, joten ihan pötyä puhuu siis Markku, eikä tajua eksytyksen hengen häntä vievän, kuin kuori ämpäriä !
Mutta ehkäpä sinäkin Jaikali olet nykyään eksytyksen hengen vietävänä, sillä eihän Jumala aseta opettajaksi sellaista, jolla on itsellään noin hutera käsitys opillisista asioista.
Minä kun en mikään opettaja ole, ja silti olen paljon valhetta opeistasi löytänyt, enkä Jaikali edes ole oppejasi ja kirjoituksiasi kunnolla perannut ja koetellut Sanalla ja Sanan kautta, ja silti on paljon pahasti pielessä opetuksissasi !
Mutta tuollainen välinpitämättömyys siis juuri johtaa ja vie eksytyksen hengen johdatukseen, kun ette ensin tutkia ja koettele, vaan menette suin päin suden suuhun, ja sitten vielä kehoitatte muitakin samoin toimimaan, kuten te ymmärtämättömyydessänne olette toimineet ja yhä toimitte !
Tuo touhunne on erittäin hyvä esimerkki siitä, kuinka sokea sokeaa taluttaa ja molemmat kuoppaan lankeavat !
Minä vain toivon ketjun aloittajan puolesta, että hän ei lähde teidän talutettavaksenne !
Tomumaja, minä mietin tuossa, että viitsinkö edes vastata tälläiseen viestiisi !
Olisit voinut nimittäin vain kysyä, että miten minä sitten näen sen mikä on oikea Seurakunta, johon Uskova kuuluu, ja jossa hänen tulee rakentua !
Mutta sen sijaan sinä aloit tuputtaa noita omia luulojasi minun ajatuksikseni, eli päätit edeltä ja määritit jo pitkälti sen, mitä minä mukamas uskon ja miten ja miksi toimin siten !
Huomaatko Tomumaja, että ei ollut kovin rakentava, tämä sinun viestisi !
>>Huomaatko Tomumaja, että ei ollut kovin rakentava, tämä sinun viestisi !<< Jos nyt maalikkona kyselen, eikä minulla ole kyllä kyselijänä ihan sanallisesti tuo tyyli ihan terävääkään, tunnustan. Mutta kun panen käet ristiin ja sanon Kiitos Jeesus! Se tulee terävästikkin ja syvämmestä.
Minä olen täysin varma siitä että sinä olet Jumalan kutsussa. Jumala vetää sinua ensin Jeesuksen puoleen ja sitten seurakuntaan. Koska helluntaiseurakunta kiinnostaa sinuna niin kovasti kuin kerrot, se on Jumalan vaikutusta sinussa. Ja koska jo tunnet helluntailaisperheen joista annat hyvän todistuksen, sekin jo todistaa siitä että Jumala tahtoo viedä sinut juuri helluntaiseurakuntaan. Sen tähden mene ihmieessä seurakuntaan ja kokouksiin jotak sinua kiinnostavat. Silloin teet Jumalan tahdon ja siitä seuraa siunaus. Jumalalla on varmasti varattuna sinulle siunauksia joista et vielä mitään tiedä. Ja ne siunaukset saat siinä seurakunnassa minne Herra sinut vie. Siellä Hän siunaa sinua.
Älä kuuntele varottavia kommentteja. Ne voivat olla Jumalan tahdon vastustamista sinun kohdallasi. Sinä itse tiedät mitä Jumala tahtoo sinulta.
Siinä meillä taas on oikein "opettaja" !
"Älä kuuntele varoittajia" !
" Siis mene vain päätä pahkaa kaiken eksytyksen joukkoon, mitään varomatta ! "
" Älä vain kuuntele vanhempien uskovien varoituksia, vaan ohita ne kokemuksen sanat turhina! "
Jaikali, minä harvoin vihastun, mutta nyt vihastuin Hengessä sinuun ja toimiisi !!!
Häpeä jaikali, ja sinä vielä väität Jumalan asettaneen sinut opettajaksi, ja tässä on sinun nuremman uskovan opastus tasosi !
Et näemmä kykene itsekään varomaan, joten kuinka kykenisit varoittamaan nuorempia, et ole asioihin kunnolla perehtynyt etkä opetusta selvästikään saanut ja silti olet sokeana toista kuoppaan taluttamassa !
HÄPEÄ Jaikali !!!
>>Älä kuuntele varottavia kommentteja. Ne voivat olla Jumalan tahdon vastustamista sinun kohdallasi. Sinä itse tiedät mitä Jumala tahtoo sinulta.<<
Kerrankin ollaan jaikalin kanssa samaa mieltä. Kun huomioi, miten JUMALA haluaa kasvattaa lastaan ja erikoisesti ymmärryksen / näkökyvyn aluetta, niin aivan välttämätöntä on kulkea sinne mihin Pyhä Henki ohjaa. Näiden polkujen kokemisen kautta juuri ihminen harjaantuu eroittamaan hyvän pahasta.
Niin, mitä tulee helluntaipuolueeseen, niin sen kirjo on laidasta laitaan. Jollain paikkakunnalla voi olla erittäin tervettä eloa ja toisella paikkakunnalla erittäin epätervettä. Näitä asioita ei voi selvittää kuin näkemällä ja kokemalla,- ei yleistämällä.
>>>Kerrankin ollaan jaikalin kanssa samaa mieltä.<<<
Minä ajattelin aivan samaa sinusta kun luin alla olevan viestisi jota myös kommentoin. Kommenttini ei ollut tarkoitettu kritiikiksi. Se oli tekstiäsi selventävä kommentti. Siis saman suuntainen.
>>>Niin, mitä tulee helluntaipuolueeseen, niin sen kirjo on laidasta laitaan. Jollain paikkakunnalla voi olla erittäin tervettä eloa ja toisella paikkakunnalla erittäin epätervettä. Näitä asioita ei voi selvittää kuin näkemällä ja kokemalla,- ei yleistämällä.<<<
Minä uskon että Jumalan Henki ei johdata vilpitöntä uskovaa epäraittiiseen seurakuntaan. Koska aloittaja kokee suurta vetoa märättyyn helluntaiseurakuntaan, niin se seurakunta täytyy olla riittävän raitis seurakunta. Täydellistä seurakuntaa ei ole missään koska kaikki seurakunnat koostuvat vajavista ja virheellisistä sekä erehtyvistä ihmisistä. Niin täydellistä seurakuntaa emme voi edes vaatia. Olemme kaikki mukana epätäydellisessä seurakunnassa mikäli olemme mukana jossakin seurakunnassa.
Siksi mielestäni aloittajan ei tarvitse pelätä eikä ottaa varottajien sanoja vakavasti. Mutta tietenkin kannattaa rukoilla varjelusta pahalta ja johdatusta oikeaan seurakuntaan.
>>>" Siis mene vain päätä pahkaa kaiken eksytyksen joukkoon, mitään varomatta ! "<<<
Pyhä Henki on viemässä aloittajaa määrättyyn seurakuntaan. Pyhä Henki ei vie ketään vilpitöntä uskovaa eksyttävään joukkoon. Kun aloittaja tottelee Pyhän Hengen johdatusta, HÄN EI MENE PÄÄTÄ PAHKAA EKSYTTÄVÄÄN JOUKKOON!
Kyllä Pyhä Henki voi johdattaa ihmistä vaikka minkä puolueen kokoukseen. Muutama vuosi sitten koin erittäin voimakasta johdatusta Jehovan todistajien kokouksiin. Siis tiedostamaan määrättyjä asioita. Toimien Pyhän Hengen mukaisesti sain rauhan ja ymmärrykseni laajentui heistä/kin. Pyhä Henki siis näyttää asioita ja siten ihminen ei tarvitse olla luulon / epävarmuuden varassa,- vaan todellisuuden.
Aivan saman kierroksen olen tehnyt Luterilaisuudessa ja helluntalaisuudessa. Adventisteissa vain pintapuolisesti.
Niin, voi olla, miten tuolla paikkakunnalla parhainta opetusta saa helluntaipuolueen kokouksen kautta. Terveessä uskossa oleva sisar ja veli johdattautuu aina paikkakunnallaan kokouksiin, joissa on tarjolla terveitä opetusta.
Pahin tilanne onkin, jos ihminen on puolueuskollinen. Esim. Luterilainen voi olla JUMALASTA syntynyt, mutta ei ole rohkeutta vartailla opetusta ja siten omaksua terveintä opetusta.
Tai etääntyä opetuksesta, joka on muuttunut epäterveeksi.
Niin, eihän se ole merkki puoluejäsenyyteen, jos menee tutkimaan / kuulemaan jonkun puolueen opetusta,- jota ei tunne.
PS.
Jaikal, muutaisitko viestiesi sisältöä / kirjoitus tyyliä, jos aloittaja mielisi Jehovan todistajien kokoukseen.
Taas Jehovan todistajien mielipiteen tiedän jo etukäteen.
Jaikali sinä teet ennen aikaisia päätelmiä !
Sinä et voi tietää sitä SYYTÄ, miksi tuo aloittaja kokee tarpeen mennä sinne hellareihin tutustumaan/tutkimaan !
Siis sinä ITSE olet tehnyt ENNENAIKAISEN päätelmän, että Pyhä Henki häntä jotaisia sinne liittymään, mutta sitä sinä et voi tietää oikeasti, että mikä on Hengen johdatuksen oikea syy !
Puhun nyt kokemuksesta, eli olen kokenut itse Hengen kehoituksen mennä sinne ja tänne, mutta en liittyäkseni mihinkään, vaan Herra on niiden vierailujen kautta opettanut minua, ja olen toki saanut tavata uskon veljiäni ja sisariani, jopa siellä missä en uskonut itse heitä kohtaavani !
Siis ennalta ei voi tietää aina syytä siihen, miksi Herra Henkensä kautta jonnekin johdattaa, sen olen siis oman uskonelämäni kautta oppinut, ja siitä pidän siis kiinni, sillä näin on Herra opettanut minua henk koht !
Joh. 3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Lisään vielä sen, että kun et tiedä useinkaan ennalta, mihin ja miksi Henki sinua johdattaa uskovana, niin se Hengen johdatus mennä jonnekin tutustumaan/katsomaan, ei kerro siis myöskään sen kyseisen seurakunnan puhtaudesta yhtään mitään !
Olen itse käynyt useassakin uskovien yhteydessä, missä on ollut juuri sitä epäraitista toimintaa ja torontolaisuutta sun muuta, mutta syy niihin vierailuihin oli se, että Herra opetti ja näytti minulle käytännössä, mitä se eksytyksen hengen toiminta on ja miten sen tunnistan kun uskovia tapaan !
Siis on useitakin asioita, mistä sen näkee toisesta kun kohdataan livenä, näin kirjoittamalla niitä on vaikeampi erottaa toisesta !
Joten vaikka minua on Henki selvästi johtanut ja kehoittanut sinne tai tänne, niin ei se kertonut sen "seurakunnan" puhtaudesta vielä yhtään mitään !
Pyhä Henki ei ymmärtääkseni vie vasta uskoon tullutta tai Jumalan kutsussa olevaa uudestisyntymätöntä ihmistä Jehovan Todistajien tilaisuuteen. Pyhä Henki johdattaa sinne missä ihminen saa kuulla pelastuksen evankeliumin ja saa tervettä raamatullista opetusa ja pääsee terveeseen raamatulliseen aseurakuntayhteyteen. Sitä ei ole Jehovan Todistajissa.
Sinä opetat itsesi ja omien kokemustesi kautta. Vetoat aina kokemuksiisi. Pyhä Henki opettaa Sanaa Sanan kautta.
Tästä kommentistasi taas nähdään se, kuinka vähän oikeasti ymmärrät Hengellisisä asioita Jaikali !
Pyhä Henki avaa Sanaa joten siitä tulee Elävää Sanaa, juuri meidän oman Uskon elämämme kautta !
Siis siinä elämämme kohdassa jossa olemme ja elämme, se Sana tulee elämämme ja sen vaiheiden ja tapahtumien kautta Eläväksi Sanaksi ja sydämen Uskoksi !
Mutta sinullahan kai ei siis homma toimi näin, vaan sinä luotat kirja "viisauteesi", eli vaikka väität saaneesi opetusta Pyhältä Hengeltä, niin et sitä olekaan saanut, siis jos väität vastoin tätä selvää Hengellistä Totuutta !
Olet siis vain oman järkesi ja oman "viisautesi" kautta ja avulla pyrkinyt ymmärtämään Sanaa, mutta siksi oletkin niin eksyksissä niin monessa kohtaa !
Siis oikeasti Jaikali Herra avaa Sanaa elämämme vaiheiden ja tapahtumien kautta ja avulla, eli kun kohtaamme elämässämme vaikkapa jonkun asian tai ongelman, niin Herra näyttää ja opettaa sen asian Sanasta, ja siten vihdoin sen Elävän Sanan kautta ja avulla voimme sitten ILOLLA yhtyä siihen opetukseen ja Herran ohjeeseen.
Tälläinen käytännön elämän kautta saatu opetus pysyy uskovalla, eikä se katoa, sen sijaan kirjaviisaus on ihmisen oman muistin varassa, ja se voi kadota, mutta se Sydämen Usko, jonka Herra on Henkensä kautta saanut aikaan käytännön Uskon elämämme kautta, se on pysyvää !
Nyt kyllä ymmärrän Jaikali yhä enemmän sinun ongelmiasi, jos käsityskykysi nistä Hengellisistä asioista on tätä luokkaa, mitä kommenttisi oli ja on !
Tämä kommenttisi jaikali siis selvensi minulle paljon syitä sinun eksymykseesi monissa asioissa, olet siis oman järkesi ja oman "viisautesi" varassa ja niiden avulla olet pyrkinyt ymmärtämään Hengellisiä asioita, mutta Jaikali se vain ei onnistu ja siksi eksyt !
1. Kor. 2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
Laajemmin:
3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Jaikali tähän loppuun vielä sellainen asia, että jos ja kun et ole Elänyt Sanaa todeksi elämässäsi, niin kuinka voit muka tietää sen varmasti Totuudeksi !
Käsitätkö nyt, että olet vain onton pään tiedon varassa, etkä oikeasti tiedä sitä, miten asiat todellisuudessa ovat !
Siis pelkkä teoria ja oppi ei vain riitä, vaan Sana pitää Elää todeksi omassa Uskon elämän vaelluksessa !
Jos tuo väittämäsi olisi totta, niin koko kristinuskon leviäminen / siirtyminen sukupolvelta toiselle olisi jo aikoja sitten päättynyt, juuri näihin eksytyksiin.
Onhan JUMALASTA syntyneitä sisaria ja veljiä joka puolueessa aina katolilaisiin saakka ja silti he elävät terveestä uskostaan.
Tietysti Kristuksen rukousta sivuten, niin JUMALA tahtoo sisarien ja veljien olevan yhtä.
Tavallaan uskonnollisia ihmisiä,- joita on pelolla ohjattu, niin voidaan verrata pikku lapsiin. Monasti kieltäminen jostain asiasta johtaa kielteiseen uteluun tai tämän tekijän kompesointiin monilla eri tavalla.
Esim. kuten toisaalla kerroin, niin määrätty asia Jehovan todistajien kokoontumisessa kiinnosti ja varmistin tämän väittämän. Nyt en ajattele koko asiaa.
Niin, jos jokin ihminen käyttäytyy siten, että pyrkii ohjaamaan missä ihmiset saavat käydä ja missä ei, niin todellisuudessa tämä on ihmisten halllitsemista. Taas Pyhässä Hengessä oleva opetus opettaa mitä asioita tulee huomioida ja koetella niitä.
Markku, sinä eksyt kun et tunne kirjoituksia !
Jumalan Sanan mukaan, emme ole ihmisen varassa, kun puhutaan evankeliumin Sanan ja Raamatun Sanan puhtaudesta, ja Totuuden säilymisestä !
1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
Joka aikakaudessa siis on tämä "jäännös" eli valitut, jotka eivät notkista polviaan baalille, ja näin ollen näiden valittujen kautta Totuus säilyy !
Raamattu Sanoo myös Jumalan teoista seuraavaa:
Jer. 1:12 Herra sanoi minulle: "Sinä olet nähnyt oikein; sillä minä valvon sanaani toteuttaakseni sen".
Siis Herra itse valvoo sanaansa !
Eikä siinä kaikki, sinä Markku et ymmärrä edes perus asioita Hengellisyydestä:
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Siis uudestisyntyneillä Uskovilla, on Pyhä Henki opettajana, joten senkin kautta Totuus säilyy !
Joten koko väitteesi Markku oli taas oman mielikuvituksesi ja kyseenalaisen "viisautesi" tuotosta taas kerran, eikä se perustunut mitenkään Raamatun ilmoitukseen, vaan oli sen vastainen, eli taas kerran valhetta Markku !
Lueppa uudelleen ja ymmärrä asia oikein. Painotin juuri, miten koko ilosanoman levittäminen ja siihen osallistujat ohjaantuvat Pyhän Hengen ohjjamana,- ei ihmisen.
>>Olen lukenut paljon helluntailaisten kirjallisuutta ja tietenkin raamattua, mutta en uskalla yksin mennä jumalanpalvelukseen/kokoukseen, voiko sinne mennä vaikka ei kuuluisikaan kyseiseen kirkkoon?<<
Jos sinä kyselet ihmisiltä lupaa minne ha.uat mennä, niin kohta et uskalla mennä ruokakauppaan ihmisiltä lupaa kysymättä.
Luonnollisesti sinun itse tulee elää omaa elämääsi ja tutkien asioita ja aistien käytön kautta harjaantua eroittamaan JUMALAN tahdon vastaisuus ja JUMALAN tahto. Jos etsit totuutta salatuimpaan sakka, niin Pyhä Henki on johdattava sinun askelita ja aisteja ja siten ymmärryskykyäsi.
>>>niin Pyhä Henki on johdattava sinun askelita ja aisteja ja siten ymmärryskykyäsi.<<<
Tästä nyt on aloittajan kohdalla kysymys. Jumalan johdatus tässä seurakunta-asiassa on ilmeisen selvä hänen kohdallaan. Se ei siis tule joskus myöhemmin. Se on jo tullut aloittajalle koska hän tietää Jumalan tahdon hänen kohdallaan.
Nyt hänen tulee sitten vain astua tielle ja lähteä kulkemaan eteen päin. Niin hän on kuuliainen Jeesukselle ja seuraa Häntä.
Kun uskomme, miten JUMALA vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, niin se ilmenee juur näin kuten aloituksessa on tuotu esille. Tahtoo tavata ja kohdata ja ei koe mitään väärää. Asiassa vain edetä ja kohdattava tilanne. Pyhä Henki kyllä näyttää ja opettaa ja vie siten asioita eteen päin. Esim. perääntyykö jonkin kielteisen / JUMALAN tahdon vastaisen asian johdosta,- vaiko ystävystyy uskonyhteyteen jne...
Siis ihmisiä ei tule kuunnella,- vaan Pyhän Hengen johdatusta.
katsokaapa one way tv/ hard talk/uusapostolinen harha
suurinpiirtein noin on otsikko. Aki Miettisen haastattelussa Esa Hyvönen
ÄLKÄÄ EKSYKÖ!!
Jos aloittaja luet vielä tätä palstaa, niin älä usko kaikkea. Täällä muutama henkilö kinastelee käsityskannoistaan. Kyllä sinä sitten itse koet Pyhän Hengen kautta onko helluntaiseurakunta paikkas.
Vaikka olen hellari, niin kyllä käyn mahdollisuuksien mukaan edelleen luterilaisen kirkon tilaisuuksissa. Me kristityt ollaan yhtä perhettä.
Siunausta elämääsi.
minä en ole ainakaan luterilaisen niinsanotun perheen jäsen, kun en ole koskaan saanut sieltä muuta kuin ylenkatsetta niin kauan kuin muistan eri yhteyksissä ja tilanteissa.
muistan yhdetkin hautajaiset jossa pappipariskunta meni ulso tupakalle kun tuli vuoroni jotain sanoa.
ei kiinnosta sellainen "kristillisyys".
Toisaalta Jaikali sinun olisi hyvä ymmärtää sekin, että jos uskovalla on kova halu johonkin ja se perustuu tunteeseen, niin se ei aina välttämättä ole Jumalasta ja Hengen johdatusta !
Siis oman sielumme halut voivat vaikuttaa Hengen johdatukselta ja jopa väärän hengen vaikutus voi siis vaikuttaa Pyhän Hengen vaikutukselta !
Siis Markku sanoi ja väitti siis siten, että Pyhä Henki mukamas johdatti hänet oppimaan jehovantodistajilta "totuuden", että Jeesus ei ole Jumala, ja sehän on ihan puppua, kyllä hänet houkutteli ja vei ihan joku muu sinne !
Siis joko oman sielunsa halu tai eksytyksen henki !
Eli emme voi luottaa pelkkään tuntemukseen ja haluumme, sillä ne halut ja tuntemuksemme voivat tulla useasta lähteestä !
Ja tämän vuoksi myös olisi hyvä olla varovainen ja tutkia tarkaan ensin asiat, jos vain mahdollista !
Ketjun aloittaja lisäksi tuli tänne kysymään muilta, että mitä mieltä muut ovat ja saamaan joko vahvistusta tai sitten tietoa siitä, että ei kannata mennä !
Itse varoitin ja opastin kuitenkin, että jos menee, niin olisi hyvä tietää muutama asia ja olla varovainen, mutta Jaikali sinä, joka nimität itse itseäsi opettajaksi, sinä sen sijaan kehoitit päätä pahkaa työntämään päänsä johonkin, josta et oikeasti tiedä mitään, sillä tuo seurakunta voi yhtä hyvin olla eksytyksen hengen saastuttama, ja siten johdatat nuoren Uskovan suden suuhun !
Etkö oikeasti Jaikali edes tajua omaa vastuutasi, kun annat tuollaisia ohjeita nuorelle uskovalle ???
Sulla on voivottelija ihan mahdottoman paljon sanomista ja ojentelua liki joka suuntaan, jätä nyt jotain Jumalallekkin!
Kiitos sanoistasi ja kehoituksestasi !
Jaikali myös tuolle edempänä arvosteli toimintaani seuraavasti:
" Minä en nostata tunteita hänen tähtensä. Minua säälittää tuollainen omahyväisyys. Olen tehnyt hänestä oman diagnoosin eikä se ole hyvä ollenkaan.
Hän on itse mielestään kaikkein viisain ja hengellisin uskova. Sitten hän sanoo "voi voi voi sinua!" ihan kaikille ateisteista kaikkein hengellisimpiin ja raamatullisiimpiin uskoviin asti ja kaikille siltä väliltä. Ei taida olla ketään jota hän ei nuhtele Herran puolesta, niin kuin hän itse luulee tekevänsä. Sellaista henkilöä ei todellakaan kannata kuunnella "
Minulla oli jo mielessä heti aamusta vastata hänen arviointiinsa, mutta sinä vielä muistutit minua sanojesi kautta, joten kiitos siitäkin !
Oletko lukenut Raamatusta sitä, että me Uskovat olemme Kristuksen ruumiin jäseniä ?
Se tarkoittaa sitä käytännössä, että toimimme Herran käsinä ja jalkoina ja puhumme sen, mitä Herra tahtoo ja mihin Hän kehoittaa, eli vaellamme Kristuksen valmistamissa valmiissa teoissa, ja Herramme itse kun eli ihmisen kaltaisena sanoi seuraavaa jopa omasta toiminnastaan ja puhumisestaan:
Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
Joh. 17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
meidän siis uskovina tulee tehdä ne teot ja jakaa ne Sanat jotka Herra meille antaa jaettavaksi, ja siinä tulee olla uskollinen !
Kun Herra opetti minua kehoittajan tehtävästä, niin siinä kohtaa sain seuraavan Sanankohdan joka kertoo sen, millainen vastuu Uskovalla on Herransa edessä omasta toiminnastaan ja siitä, jos ei toimi sen mukaan mitä Herra haluaa:
Hesekiel 3
16 Mutta seitsemän päivän kuluttua tuli minulle tämä Herran sana:
17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Siis sille jolle on annettu, sillä on myös vastuu omista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä !
Jaikalin viestiin vastineena ja osin sinunkin "niinjossuinkinvoisit" sen verran, että tämä sivusto on täynnään erilaisten harhaoppien levittäjiä, ja lisäksi ihan vilpittömätkin uskovat ymmärtämättömyyttään levittävät harhaoppeja ja valhetta ja lisäksi sen kautta toimivat väärin, siis harhaoppi aiheuttaa aina myös väärää toimintaa, sillä toiminta vääristyy sen valheen kautta !
Jos ja kun itse olen opetusta Herralta saanut ja koen tarpeelliseksi Hengessä kommentoida näitä valheita ja vääriä toimia, niin eihän minun vikani ole se, että täällä on paljon valhetta ja harhaoppeja ja niiden levittäjiä !
Nyt te kirjoituksillanne siis syytätte minua siitä, että täällä on paljon harhaopetusta ja valhetta levitellään ja toimintakin sekä ohjaus on sen kautta väärää.
Siis ette te saa minun syykseni sitä millään, että täällä levitetään niin paljon valheita ja harhaoppeja !
Mutta minä ymmärrän kyllä syyn siihen, miksi te minua syyllistätte, eli aina se valehtelija joka jää kiinni, ei niistä valheistaan haluaisi jäädä kiinni !
Tämän asian vuoksi moni valheiden levittäjä ja niistä kiinni jäänyt siis syyttää sitä, joka ne valheet paljasti, ja keinolla millä hyvänsä se valheet paljastanut, pitää hiljentää tai hänen uskottavuutensa murentaa, jotta voitaisiin vapasti jatkaa valheiden ja harhaoppien levittämistä !
Esimerkkinä tästä mekanismista vanhan liiton ajalta, on se kuinka profeetat kivitettiin ja tapettiin jopa, jotta heidät, eli Totuuden puhujat saataisiin hiljennettyä !
Minä en ole mikään profeetta, enkä muukaan, vaan vain Jumalan palveljia, eli en vertaa itseäni noihin profeettoihin mitenkään, vaan tuo sama mekanismi on toiminut ennenkin ja toimii yhä, eli !
Totuuden puhuja pyritään hiljentämään tavalla tai toisella velehtelijoiden toimesta !
Sinä juuri vahvistit tekemäni diagnoosin sinusta. Olen sen verran kokenut elämää, ja uskonelämää myös, että osaan jo vähän luottaa omaan arviokykyyni. Ja sinusta olen tehnyt aivan oikean arvion ja sinä itse vahvistat sen. Kiitos!
Olen monta kertaa kokenut ihmisistä asioita, jopa nähnyt heidän tulevaisuuteen, niin että olisin voinut kertoa sen heille. Kun aikaa on kulunut, joskus vain muutamia päiviä tai kuukausia, näkyni on osoittautunut todeksi. Niin kävi myös tässä tapauksessa ja sinä itse vahvistit sen.
Jo -80 luvulla koin kahdesta julkisuuden henkilöstä hätkähdyttäviä asioita. Työnsin ajatukseni pois koska kyseessä oli niin uskomattomat asiat että en voinut enkä tahtonut uskoa niitä todeksi. Mutta muistan ihmetelleeni silloin nuorena miehenä että miksi minä tällaista ajattelen näistä ihmisistä. Minä vain tiesin miten asiat ovat heidän kohdallaan. Tämä asia jäi ajan saatossa unholaan.
Nyt muutama vuosi sitten toinen näistä henkilöistä paljasti tuon asian jonka jo silloin n. 30 vuotta sitten koin hänestä ja siitä toisesta ihmisestä. Hän on kertonut että tätä asiaa ei silloin -80 luvulla kukaan tiennyt. Vasta nyt se tuli julkisuuteen hänen itsensä kertomana.
Tämä on Raamatullista. Jeesus sanoo että Pyhä Henki ilmoittaa tulevia asioita ja paljastaan jopa salaisuuksia. Älkää kysykö miksi, En tiedä kaikkea enkä osaa antaa tähän selvää vastausta. Mutta sen tiedän että uskovassa asuu Pyhä Henki joka tietää kaiken. Ei siis ole mahdotonta että Pyhä Henki uskovassa ilmoittaa hänelle asioita tahtonsa mukaan. Uskoisin että näinkin Jumala ilmoittaa itseään uskovalle ja vahvistaa yliluonnollisen ulottuvuuden olemassaolon.
Niin voin kertoa sinulle luetaankosanaa2 että Jumala ilmoittaa monia asioita muillekin ihmisille kuin vain sinulle. Ja Jumala ei käske sinua nuhdella minua evankeliumista jota Hän on käskenut minun julistaa ja jota minä kirjoitan tälle palstalle. Jumalan Henki ei varsinkaan pyri tuhoamaan uskottavuuttani siihen mitä tulee evankeliumiin ja sen julistukseen kirjallisesti ja suullisesti.
Johanneksen evankeliumi:16:13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa"
Olet oikeassa Jaikali siinä, että kenenkään ei tule estää toisen evankeliumin sanoman julistamista, siitä olemme samaa mieltä !
Minä en ole sinun uskottavuuttasi tuhonnut, sinä olet sen ihan ITSE tehnyt, kun levität "opettajana" valheita ja olet itse itsesi korottanut muka opettajaksi !
Älä syytä minua omista toimistasi ja valheistasi ja niiden paljastumisen seurauksista, minä en ole niihin syypää !!!
Siitä evankeliumin julistamisesta minä en ole sinua nuhdellut, vaan valheistasi ja vääristä opetuksista ja ohjeista, joita sinä ITSE täällä levität !
Mutta jos sinä Jaikali täällä väität, että Jumala on sinut asettanut opettajaksi, niin siihen minä sanon, että valhetta !
Samoin sanon niihin epäraamatullisiin opetuksiin, joita levittelet täälläkin, eli valhetta !
En ole sanonut kuitenkaan, että kaikki sinulla on pielessä, mutta riittävän paljon, jotta tiedän sen, että Jumala ei aseta kaltaistasi, siis monessa kohtaa ymmärtämätöntä ja eksynyttä uskovaa opettajaksi !
Siis ei Suomen kouluunkaan edes pääse pätemättömät ja oppimattomat opettamaan, joten vielä vähemmän Jumala asettaa ymmärtämättömiä ja opillisesti eksyneitä opetus tehtäviin !
Sinä voit kehua vaikka kuinka paljon noilla tulevaisuuden tiedoillasi, et sinä ainakaan minuun niillä vaikutusta tee, vaan päinvastoin, eli sinä toimit taas kerran vastoin Raamatun ohjeita, ja siten paljastat taas kerran itsesi:
Kol. 2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
Siis pöyhkeilee eli ylpeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama !
Usko nyt Jaikali vihdoin seuraava asia minusta !
Että minä en hingu tämän "tunkion kukoksi", eli vaikka sinulla on kova tarve olla kukkona tällä tunkiolla, niin minulla sitä hinkua ei ole, minä olen ja pysyn vain ns. riviuskovana, en ole nostamassa itseäni opettajaksi sun muuta.
Sinun ei siis tarvitse taistella minun kanssani tuon ylimmän kukon asemasta !
Minä siis en opeta, enkä pyri opettajaksi, vaan olen aina oppilas, ja minä vain jaan sen toisille, mitä itselleni olen Herralta saanut !
Joten lopeta turha veuhtomisesi ja taistelusi, minua ei sellainen kiinnosta yhtään !!!
Muuten Jaikali, minua ei kiinnosta sinun "diagnoosisi", minua kiinnostaa se, mitä Herra minusta ja toimistani sanoo, ja Hän ei ole minua nuhdellut, vaan saan joka päivä Sanat ja opetusta itselleni, jaettavaksi muillekin !
Ja Jaikali kenen sinä LUULET paljastaneen sinut ja valheesi ?
En se minä ole, vaan Herra joka on nyt sinua yrittänyt herätellä paisuneisuudestasi, mutta sinä vain kovetat sydämesi ja jatkat paatumuksessa, etkä kuuntele varoituksen Sanoja, jotka Herra on minulle antanut jakaakseni ne sinulle !
Olen Jaikali oikeasti itse ollut yllättynyt siitä, että kuinka paatunut ja kovasydäminen sinä tätä nykyä olet, sillä aikoinaan oli toisin muistaakseni !
Olen se minäkin opinut jotakin Herralta tällä tiellä. Olen oppinut sen josta sinulle
nimimerkki "niinjossuinkinvoisit" tässä ketjussa huomauttikin jos sen viestin lukee ajatuksen kanssa. Nimittäin kun Jumala puhuu, Hän puhuu lyhyesti ja ytimekkäästi. Sinulla on paljon asiaa ja useita pitkiä kriittisiä viestejä joissa tuomitset minua kaikilla löytämilläsi pahoilla sanoilla. Niin ei Pyhä Henki tee. Ei myöskään kukaan Pyhässä Hengessä. Pyhä Henki ei sillä tavalla mollaa ja mitätöi ketään, ei edes uskosta osattomaa, saati sitten uskovaa, ei julkisesti eikä kahden kesken.
Sinä jatkuvasti mitätöit, kyseenalaistat ja syytät ja tuomitset ihmisiä. Mutta koko ajan korotat itseäsi kuinka Jumala on sinun käskenut varottaa ja ojentaa ihmisiä. Kerrot kuinka minä jaikal olen harhaoppinen ja levitän harhoja. Ja tietenkin sinä itse sitten olet Jumalan asettamana ojentajana oikeaoppinen. Sinä tuot jatkuvasti esille että olet Jumalan asialla ja että sinulla on tässä vastuu Jumalan edessä ojentajana. Näin nostat ja korotat itsesi jokaisen ojennuskohteesi yläpuolelle. Sanot jopa minulle mitä tehtävää Jumala ei ole minulle antanut.
Tuleeko minun kysyä sinulta mitä tehtäviä Jumala on antanut minulle ja mitä ei? Tuleeko minun lopettaa "harhojeni" levittäminen koska sinä olet niin sanonut minulle? Tunnut vaativan kuuliaisuutta itsellesi koska toistat kieltojasi.
Tämä kaikki on paljon enemmän kuin sanoa yhden kerran jossakin tilanteessa että Jumala on kutsunut minut opettajaksi. Minä tiedän minkä kutsumuksen Herra Jeesus on minulle antanut. Kutsumukseni ovat vahvistaneet usean kerran minulle tuntemattomat hengelliset johtajat, uskovat, jotka ovat kuunnelleet minua ja lukeneet tekstejäni. Viimeksi muutama viikko sitten kun olin puhumassa eräässä seurakunnassa. Niin sinun tulisi ymmärtää että minä en kuuntele anonyymina puskasta puhuvaa ojentajaa. Sinun tuomiot eivät tee Jumalan kutsumusta kohdallani tyhjäksi. Ei myöskään mahdolliset epäonnistumiseni tee tyhjäksi sitä kutsumustyötä minkä Herra on antanut.
Sinä olet kirjoituksillasi todistanut itsestäsi rivien välissä paljon. Monet ovat havainneet ja lukeneet riviesi välistä samaa kuin minä. Niin tiedä se että olet paljastettu ja sinä itse olet itsesi paljastanut. Et ole oikeaoppinen toisten ojentaja.
Näistä asioista johtuen minä en ota sinun ojennuksiasi ja haukkumisiasi miksikään. Ja jos minä olen sinun mielestäsi paatunut koska en tottele sinua, saakoon se sitten olla niin, ja sinä olet oikeassa. Olen paaduttanut sydämeni sinua kuulemasta.
Kiitos Jaikali sanoistasi !
Muuten Jumala puhuu myös pitkälti, ei vain pienissä pätkissä, joten älä valehtele, missään Raamatussa ei noin opeteta, se on oman mielikuvituksesi tuotetta !
Sitten olen JO monen monta kertaa lainannut näitä Jeesuksen ja Johanneksen sanoja, joten älä valehtele, että Jeesus eikä Hänen palvelijansa käyttäisi tarvittaessa tiukkaakin kieltä !
Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Luuk. 3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Joten Jaikali sinä se vain jatkat VALEHTELUJASI, vastoin selvää Raamatun opetusta !
Minä en missään ole vaatinut kuuliaisuutta itselleni !!!
Olen sinullekin varta vasten ja muistaakseni useamman kerran sanonut, että mene Herrasi eteen, kuulemaan Häntä ja hakemaan varmistus Häneltä !!!
Mutta sinä et sitäkään tehnyt syvässä paatuneisuudessasi !
Joo, kyllä minä uskon sen, että ihmiset sinua nostavat opettajaksi, siis ne jotka itse eivät vielä kyllin asioita ymmärrä !
Minuakin yrittivät ihmiset nostaa, mutta minä kysyin Herralta, ja kun Herra ei asiaa vahvistanut, niin minä kykenin kieltäytymään !
Minä epäilen, että Herra koetteli sinuakin tuolla opettaja asialla, eli lähdetkö ja korotatko itse itsesi tai annatko ihmisten korottaa sinut tehtävään, johon Herra ei sinua kuitenkaan ainakaan vielä halunnut !
Tuolla seuraavassa Sananpaikassa muuten puhutaan juuri tästä asiasta, eli Herra laittaa kompastuksen, eli koettelee omia lapsiaan, ja nähdäkseni sinä menit himossasi ja kompastuit ja saman tien ylpistyit ja paisuit, se on surullista seurata vierestä tuollainen !
Sitten Jaikali !
Sinä ymmärtämättäsi vapautit minut vastuusta !
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Olen sinua varoittanut, ja sinä sanot vähät välittäväsi, joten minä saan Herrani edessä vapautuksen, sen nyt koin selvästi !
Jossain on sanottu, että "Katso itse eteesi" ja se on enää sanomani sinulle Jaikali !
>>>Olen sinua varoittanut, ja sinä sanot vähät välittäväsi, joten minä saan Herrani edessä vapautuksen, sen nyt koin selvästi !<<<
Nyt olet kuullut Jumalan äänen. Tee niin ja ole vapaa. Älä enää vaivaudu nuhtelmaan paatunutta. Mutta älä myöskään ota uutta uhria itsellesi kiusattavaksi.
Voi sinua Jaikali !
Olen kuullut kaiken aikaa Jumalan äänen, mutta nyt Hänen ohjeensä muuttui !
Se ei ole hyvä asia sinun kannaltasi, ja viestisi vain vahvisti sinun paatumuksesi syvyyden, eli et pelkää edes Jumalaa ja Hänen tulevia toimiaan, sillä Raamatun mukaan toimintasi kerrotaan tässä:
Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
Sitten tuohon kirjoittamaasi, minä toimin yhä Hengen johdossa kuten ennenkin, ja kuten tuota Hesekielin kohtaa lainasin, niin minun tulee olla uskollinen sille, mihin Herra minua kehoittaa ja johdattaa !
Tuossa aamulla muuten nousi mieleeni se, kun väitit Jumalan puhuvan vain lyhyesti, siis oikeammin valehtelit Jumalan puhuvan vain lyhyesti !
Oletko lukenut Hengellisiä kirjoja, jotka oikeat Jumalan valitsemat opettajat ovat kirjoittaneet ?
Tiedän, että olet !
No, joku 300 sivuinen kirja ja sen sisältö voi olla opetus yhdestä ainoasta Raamatun luvusta, ja se on siis Herran puhetta ja opetusta kaikki, tai ainakin suurelta osin !
Siis se on Jumalan puhetta ja opetusta ja melkoisen pitkääkin, ja sinä valitat minun viestejäni liian pitkiksi !!!
Lisäksi siis täysin vastoin Totuutta, että Jumala puhuu vain lyhyesti !
Tämäkin kertoi taas kerran sen, kuinka vähän oikeasti ymmärrät opettamisesta, siis sinä joka väität olevasi opettaja !
Voisitko nyt lopettaa sitten tälläiset lapselliset lällättelysi, joka tämäkin viestisi oli ja on, vai haluatko ja kaipaatko sinä yhä lisää nuhdetta, noin kovasti ?
Enkö ole vielä kyllin valheitasi ja vääriä toimiasi paljastanutkaan ?
Siis Jaikali anovalle annetaan, eli anotko yhä lisää nuhdetta itsellesi ?
Siis sinun toimesi eivät lopu, eivätkä valheesi, mutta Herra ilmoitti minulle vain sen, että minun vastuuni loppui JO, mikään ei kuitenkaan estä minua yhä ojentamasta sinua tai paljastamasta näitä valheitasi !
Siis vaikka sinä olet nyt omillasi, eikä sinun tulevaisuutesi näytä hyvältä, niin tokihan en katso vierestä sitä, että sinä levität valheitasi, niin kauan kun täällä kirjoittelen !
Siis onhan nöyriä ja nuoria uskovia varjeltava teiltä eksyttäjiltä silti, vaikka teidät on jätetty omillenne, Jumalan kuritusta odottelemaan !
Kovin paljoihin ja pitkiin selityksiin foorumeilla ei ole tarvetta, ne emminkin ärsyttävät lukijoita kuin tekisivät hyvän lopputuloksen.
sama asia on julkisissa puheissa niiden pituus ei tuo itse asiaan lisäarvoa, kaiken voi sanoa muutamalla lauseella ja jos on kysyntää sitten voi lisätä ja paikata.
Jeesus piti lyhyen puheen suuren juhlan suurena päivänä sanomalla ; joka janoaa, tulkoon ja juokoon.
sama on ruokailussa, lyhyesti hyvä ja kaunis. spurgeon sanoo eräässä kirjassaan mm; emäntä asetteli liinaa pöydälle niin kauan että ruokahalu katosi nälkäisiltä.
Unohda kaikki ihmisten säännöt keskity kristukseen mikään oppikunta ei vie perille ainoastaan Jeesus Kristus vie perille.
Kastamattomat ei pelastu .
OO kiinnostunut vaan jumalan pojasta. Golgatalla risti pelastaa ja sovittaa. Lunastus ristillä. Oot vauvana liitetty jo taivaan kirjoihin . Jeesukseen. Älä eksy . Jeesus vie perille. Siellä on kova laki siinailta vastassa armoton laki . Pysy armossa. Voit itse rukoilla että Jeesus isä meitää Anna leipää päästä pahasta pelasta ja varjele .amen. Sun on kunnia .
Lue Eka 1 johanneksen kirje uudesta testamentista 4 luku. Sitten roomalaiskirjeet sitten kirje hebrealaisille. Sitten matteus. Ilmestyskirjasta 18-22 . Ja viimenen lause.
Helluntaiseurakuntien opetusta voi kuunnella esim UskoTV:n kautta. Nain voi 'kokeilla kepilla jaata' - jos pelottaa etta menee varaan. Pidemmanpaalle netti-tv ei tietenkaan tayta uskovien yhteyden tarvetta. Kuuluminen paikallisseurakuntaan on minusta yksi perusasia uskossa kasvamisen kannalta. Mina olen saanut niin paljon elamaani omasta (helluntai)seurakunnastani. Jumala on johdattanut aina hyvin seurakunta-asiassa ja luotan etta edelleenkin johdattaa, vaikka nyt asunkin uskomailla ja kristilliset ympyrat ovat erilaisia. Mutta kaikkialla meilla kristityilla on samat tarpeet ja seurakunnilla samantyyppiset kipupisteet. Mutta sen tiedan etta helluntai seurakuntaan voi menna ihan rohkeasti yksinkin. Toivottavasti siella on niita, jotka ovat vahan epatyypillisia suomalaisia, ja tulevat juttelemaankin...mutta tiedathan meidat: aina se ei onnistu ensi kaynnilla ;)
Mutta sita tassa, naita vastauksia selaillessani, ihmettelen, kuinka Jumalan rakastamat uskovat voivat olla niin negatiivisia toisiaan kohtaan. Miten me kerrotaan ilosanomaa aroille ja epailijoille, jos emme pysty nakemaan Jumalan tyota toisissamme ja iloitsemaan siita?
Pysy vaan kaukana erossa siitä porukasta (ja muista vastaavista) oman mielenterveytesi vuoksi. Näkeehän sen jo näistä kirjoitteluista mitä hullua porukkaa siellä on!
Minäkin etsivänä luterilaisena en saanut kirkosta mitään. Menin helluntaihin, mutta siellä pelotti se kaatuminen ja hihulointi ja muu ryminä. Sitten aloin käydä adventtikirkossa ja siellä on ollut ainakin tähän asti rauhallinen ja ravitseva jumalanpalvelus, jossa todella tutkitaan Raamattua ja halutaan seurata sen opetuksia. Harkitsen kasteen ottamista, sapatti on jo päivän selvä asia samoin kun se, että kuolleet nukkuvat tiedotonta unta aina ylösnousemukseen saakka eikä Jumala iankaikkisesti ketään helvetissä kärvistele. Jeesus ei myöskään tule takaisin salaa, vaan näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti.
Helluntaiseurakunta on hyvä mesta, ja oppi on lähes kaikissa seurakunnissa raitis. Joissain seurakunnissa tosin toimii naispappeja, jota en itse hyväksy. (1 Tim 2:12).
Pyhä Henki varmasti ohjaa sinut oikeille teille. Useimmissa helluntaiseurakunnissa oppi on täysin raitis ja Raamatun mukainen, vain muutamissa seurakunnissa esiintyy naispappeutta, jota en itse hyväksy, ja jota myöskään Raamattu ei hyväksy. (1 Tim 2:12).