Huomio Huomio! Vapaa Tahto on kumottu!

koska ateisti niin sanoo.

Ja toinen uskoo.

Itse asiassa niitä uskovia on kokonainen lauma. Ja ne todistaa siitä. Niillä on antaa ihan linkkejä todisteiksi, joissa arvellaan että vapaata tahtoa ei kenties ole.. Ja ne toistaa ja toistaa keskuudessaan (hallelujaa ja ylistys vapaan tahdon puutteelle!), että vapaa tahto on mahdoton ja siksi sitä ei ole olemassa. Niin ne uskoo.
1586
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Uskooko ne että kaikki on ennaltamäärätty? Olemme tilanteidemme ja olosuhteidemme vankeja, täysin mekanistisesti ympäristömme ja fyysisen kehomme seurausta, toimien kaikissa tilanteissa ja aina täysin määräytyneesti? Onko ateisteilla itse asiassa predestinaation käsitys tai ainakin halu uskoa predestinaatioon, vai olenko nyt hakoteillä? Se vaan että ateistien predestinaatio-uskoisten käsityksissä Jumala tai joku kaikkivaltias on korvattu materiaalisella luonnolla tai avaruudella. Atomeista ja niin poispäin koostuva materia määrää täysin ihmisen toiminnan, ilman että ihminen tahdollaan kykenisi vaikuttamaan mihinkään asiaan...? Mielenkiintoista jos noin. Muistuttaa vähän semmosta astrologien tähdet kertovat kaiken uskoa. Jaa, jos oon väärässä niin oikaiskoot.

Äänestä
  • Vapaa tahto on siinä mielessä myytti että jokainen valinta jonka olemme joskus tehneet, ohjaa käytöstämme joten meillä ei oikeastaan ole vapaata tahtoa. Kyseessä ei siis ole predestinaatio, vaan se että psyykemme ohjaa meitä alitajuisesti kokemustemme perusteella.

    Äänestä

  • DRHouse kirjoitti:

    Vapaa tahto on siinä mielessä myytti että jokainen valinta jonka olemme joskus tehneet, ohjaa käytöstämme joten meillä ei oikeastaan ole vapaata tahtoa. Kyseessä ei siis ole predestinaatio, vaan se että psyykemme ohjaa meitä alitajuisesti kokemustemme perusteella.

    Eikö siellä psyykessä ole mitään tahtojaa tai uskalikkoa, joka voisi tahtoa vastoin alitajunnan antamaa uraa? Onhan ihmisillä jokin ylitajuntakin.

    Äänestä

  • haluisintietää kirjoitti:

    Eikö siellä psyykessä ole mitään tahtojaa tai uskalikkoa, joka voisi tahtoa vastoin alitajunnan antamaa uraa? Onhan ihmisillä jokin ylitajuntakin.

    Miten tiedostamatonta prosessia voisi hallita?

    Äänestä

  • DRHouse kirjoitti:

    Miten tiedostamatonta prosessia voisi hallita?

    Tiedostamalla sen prosessin tietenkin.

    Äänestä

  • haluisintietää kirjoitti:

    Tiedostamalla sen prosessin tietenkin.

    Alitajunnan prosessit ovat tiedostamattomia. Niitä on siis mahdotonta hallita tietoisesti, koska niistä ei tiedä.

    Äänestä

  • Alitajunta eli tiedostamaton on vain osa ihmisen kokonaistajuntaa, johon kuuluu myös tietoisuus eri asteissaan. Korkeampi tietoisuus on eri asia kuin tietoisuus valvetajuntana. Korkeammassa tietoisuudessakin on erotettavissa eri asteita, siitä riippuen miten syvästi harjoittaja pääsee erilaisiin samadhi-kokemuksiin.

    Pyhien ihmisten kokemukset ovat tosia, vaikka ne eivät ole sitä kaikille. Meditaatiota harjoittamaton on vielä tietämätön siitä, mihin hänenkin tietoisuutensa yltää.

    http://www.uusisade.fi/Tekstit/Tietoisuuden monet kasvot.htm

    Äänestä

Suurinta imartelua on ketjujen imitointi, vaikka tämän ketjun aloitus vaikuttaakin trollaukselta. Alkuperäinen ketju on tuolla, siellä on esitetty monenlaisia asiallisia argumentteja, joilla tämä ihmiskunnan perinteinen vitsaus; vapaan tahdon harha, saatiin viimeinkin kellistettyä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14031505/vapaa-tahto-kumottu

Äänestä

Raamatun mukaan minkäänlaista vapaata tahtoa ei tietenkään voi olla, vaan on kaikki predestinoitu.
Reaalimaailmassa kuienkin voimme havaita ainakin osittain vapaata tahtoa, mikä ilmenee esim. ihmismaailmassa monenlaisissa päätöksentekotilanteissa, esim. kaupassa: voi valita ostaako Elovenaa vai Nalle-puurohiutaleita.

Äänestä

Siis annanko vai en ?
Jos Laihian likalta kysyy, että annatko, niin ei varmasti anna.
Mutta jospa kysytkin, että otatko, niin johan homma hoituu.

Äänestä

Taisi Martti Lutter olla ensimmäinen, joka kumosi sen, että Raamatun mukaan ihmisellä olisi vapaa tahto. Hän ei tainnut olla ateisti.

Äänestä

Onpa sekavaa! Onko sitä vapaata tahtoa siis raamatun mukaan vai ei?
Onko raamatun sana eri kuin Jumalan sana, kun Jumalaan uskovien mukaan on vapaa tahto?
Miksi ateistit haluavat kieltää vapaan tahdon olemassaolon - kieltääkseen Jumalanko?

Äänestä
  • Jumala, mitä se on uskotko ikoekwoonkibn jos uskot Jeesukseen?

    Äänestä

  • usotsie kirjoitti:

    Jumala, mitä se on uskotko ikoekwoonkibn jos uskot Jeesukseen?

    Kas, trolli käytti vapaata tahtoaan tai oli epävapaa tahdossaan ja toimi vain ateistilauman sätkynukkena.

    Äänestä

  • >>Onpa sekavaa! Onko sitä vapaata tahtoa siis raamatun mukaan vai ei?<<
    Raamatussa on runsaasti kohtia, jossa viitataan kaikkitietäväiseen jumalolentoon, joka jo aikojen alussa on tiennyt, miten joku ihminen on tietyllä hetkellä menettelevä. Tällainenhan olisi ainoastaan mahdollista maailmassa jossa vapaata tahtoa ei ole, ja kaikki olisi siis ennalta määrätty.
    >>Onko raamatun sana eri kuin Jumalan sana, kun Jumalaan uskovien mukaan on vapaa tahto?<<
    Sekä Raamattu että uskovaiset taitavat riidellä tästä asiasta sekä itsensä kanssa että keskenään.
    >>Miksi ateistit haluavat kieltää vapaan tahdon olemassaolon - kieltääkseen Jumalanko?<<
    Olen ateisti, ja mielestäni vapaata tahtoa on, rajallisesti tosin. Havainnot reaalimaailmasta todistavat rajallisen vapaan tahdon olemassaolon. En siis millään muodoin tahdo kiistää vapaan tahdon olemassaoloa. Ei se vapaa tahto tee mielikuvitusolennoista vähemmän mielikuvitusolentoja.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


usotsie kirjoitti:

koska ateisti niin sanoo.

Ja toinen uskoo.

Itse asiassa niitä uskovia on kokonainen lauma. Ja ne todistaa siitä. Niillä on antaa ihan linkkejä todisteiksi, joissa arvellaan että vapaata tahtoa ei kenties ole.. Ja ne toistaa ja toistaa keskuudessaan (hallelujaa ja ylistys vapaan tahdon puutteelle!), että vapaa tahto on mahdoton ja siksi sitä ei ole olemassa. Niin ne uskoo.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu