"Kotikunnassamme tilanne on noin 50/50 kotimaisten kielten osalta. KAIKKI päiväkodit, koulut, kunnan jumppakerhot jne ovat erikseen suomen ja ruotsinkielisille. Koomista on, että nyt joulun aikaan on vain yksi päivystävä tarha ja lapsia ollut hoidossa ehkä 15kpl, niin jopa siellä pidetään eri kieliset eri ryhmissä ja lapset laitetaan leikki eri leikkialueille pihalla, jossa aidat näiden leikkialueiden välissä. Pysykööt rahvas lestissään, taitaa olla päättäjien ajattelu. Tähän kuntaan muuttaessamme luulimme, että lapset saisivat eri kielisiä kavereita, mutta pihapiirissäkin eri kieliser pysyttelevät omissa oloissaan."
http://www.vauva.fi/comment/24281438#comment-24281438
http://www.vauva.fi/comment/24281438#comment-24281438
Vastaukset 83
Vanhimmat
Olisi kiva kuulla ankan kommentti tähän.
Se luikki koloonsa.
Jos haluaa lapsilleen eri kielisiä kavereita niin pitäisi ensin opettaa sille lapselleen edes vähän sitä kavereiden puhumaa kieltä. Lika barn leka bäst! Myös lapsen itsensä tulosi tiedostaa että hänen kannattaisi pyrkiä opettelemaan oirukan kieltä.
Oma kokemukseni on että suomenkielisille joutuu puhumaan suomea, iästä riipumatta. Me surut yleensä joudumme vaihtamaan kieltä, harvemmin suomenkieliset. Poikkeuksiakin toki on mutta enämpi harvinaisia ovat.
Taas Ankdam katsoo vain omaan napaansa:"Me surut yleensä joudumme vaihtamaan kieltä, harvemmin suomenkieliset".
Tietenkin kaikki kielivähemmistöt kaikkialla joutuvat vaihtamaan useammin pääkieleen kuin pääkielen puhujat.
Ruotsissa ja Ahvenanmaalla suomenkieliset joutuvat vaihtamaan aina (ei siis "yleensä") ruotsiin, koska pääväestö ei opettele suomea.
EI tarvitse opettaa yhtä vierasta kieltä. Lapsilla on leikin kieli ja matkiminen, se on helppoa. Vanhempien tarvitsee vain ohjailla kumman kielistä matkitaan. Jo viikossa on 10 sanaa hallussa ja kuukaudessa kaikki sujuu hienosti.
Ei ole vaikea arvata, kummalla puolella aitaa on hienommat lelut.
Yksisilmäinen fanaatikko näkee kaikessa vain pahaa. Aika kauheata elämää, ei käy kateeksi.
Miksi Suomessa vallitsee Apartheid?
"Ei ole vaikea arvata, kummalla puolella aitaa on hienommat lelut."
En ihmettelisi vaikka olisi meidän puolella, meikäläiset välittää toisistaan ja lapsistaan.
Lelut hankkii vanhemmat joten sopii hankkia niitä hienoja leluja eikä kadehtia ja moittia muiden hankkimia.
Tyypillistä fennoilua kritisoida sellaista jonka korjaaminen ja muuttaminen on ihan omissa käsissä. Kuten esim koulujen ruotsin opetus!
On hyvä, että päiväkodeissa on selvä kieliraja. Lapsen kielellinen kehitys on turvattu tuolla menetelmällä. On opittava puhumisen lisäksi myös lukemaan (ja ymmärtämään lukemaansa) ja kirjoittamaan omalla kielellään. Amatöörien "kielikylvyissä" lapsi menettää molempien kielien osaamisen pysyvästi.
Montaa kieltä on helppo puhua, mutta montaa kieltä on vaikeata osata. Tuota faktaa ei muuta minkäänlainen kielipolitiikka tai kielipolitiikan puute.
Suomenkieliset lapset RKP kyllä haluaa pakkokylvettää ruotsiksi, mutta ruotsinkieliset lapset on pidettävä tarkasti erillään suomen kielestä.
Jep. Ruotsinkielisten kielellinen kehitys pitää noin turvata ja samaan aikaan suomenkielisillä se pitää rikkoa kielikylvyillä. Vai miten se nyt meneekään. Rkp:n kaksinaamaisuutta parhaimmillaan.
- RKP ei ylläpidä lastentarhoja vaan kunnat.
- RKP ei järjestä kielikylpyjä! Ruotsinkielistä kielikylpytoimintaa järjestävät kunnan suomenkieliset sosiaali- ja kouluviranomaiset, suomenkielisten vanhempien toiveesta. Ruotsinkielisen kielikylvyn kysyntä ylittää reippaasti tarjonnan, kaikki halukkaat eivät mahdu mukaan.
RKP shokissa: Suomen- ja ruotsinkieliset samaan kouluun ...
www.uusisuomi.fi/.../74717-rkp-shokissa-suomen-...
21 okt. 2009 - RKP shokissa: Suomen- ja ruotsinkieliset samaan kouluun? ..... Ruotsinkieliset lapset opiskelevat ruotsinkielellä omien ruotsinkielisten ...
Tässä tulee oikein kattava esitys neffetrollauksesta: kielikylpy tuhoaa lapsen kielellisen kyvyn (valhe) / kielikylpyjä järjestää RKP (valhe)... -. ihan vaan sanon, jos täällä joku taukki menee tällaiseen halpaan, varmuuden vuoksi.
Jos ruotsinkielinen lapsi on päiväkodin pihalla samalla puolella aitaa kuin suomenkielinen lapsi, niin ruotsinkielisen lapsen kielellinen kyky tuhoutuu (fakta).
Ankdam väittää: "RKP ei järjestä kielikylpyjä!"
Mutta Suomen ruotsinkieliset ovat pääpukareita kielikylpyideologian levittämisessä. Vaasan Yliopistossa on tuon uskonnon pääpaikka.
Turku on toinen keskuspaikka, jossa tehdään "tutkimuksia", miten kielikylpy ratkaisee kaikki ihmisen ongelmat, tekee hänestä fiksumman ja lähes kuolemattoman.
Harmillista kuitenkin, että tuo ideologia ei ole saanut jalansijaa muissa maissa, esim Ruotsissa. Muualla Euroopassa pidetään hulluutena sitä, että enemmistön lapset laitettaisiin kielivähemmistön tarhaan ja kouluun.
Mielestäni kielikylpyideologia on pelkkää huijausta, johon ohituskaistaa lapsilleen haikailevat suomenkieliset vanhemmat panevat lapsensa, jotta tälle avutuisi helpompi tie korkeakouluun ja korkeisiin virkoihin.
Huijaus paljastuu siinä vaiheessa, kun läy ilmi, että lapsi on merkitty henkilörekisterissä ruotsinkieliseksi. Täysin umpisuomenkielisen perheen lapsi on muutettu ruotsinkieliseksi
Nyt kyllä neffe on niin hakoteillä kuin olla ja voi...
Kielikylpy on Kanadassa kehitetty menetelmä, jonka tehokkuudesta ja hyödyllisyydestä on valtavasti tutkittua tietoa, myös Suomessa. Ei ole kaukaa haettua, että menetelmästä kiinnostuttiin myös Suomessa, "kaksikielisessä" maassa.
Pari vuotta sitten ensimmäiset kielikylpyläiset kirjoittivat yo:ssa (heillä siis A-ruotsi), ja lopputulos oi se, että näillä lapsilla oli paitsi täysin sujuva ruotsi, niin myös "tavallisen" koulutuksen käyneisiin verrattuna paremmat taidot muissakin vieraissa kielissä.
Kielikylvystä on tullut sen verran haluttua tavaraa, että ainakin Espoossa kylpyyn on valtaisat jonot.
"Harmillista kuitenkin, että tuo ideologia ei ole saanut jalansijaa muissa maissa, esim Ruotsissa. Muualla Euroopassa pidetään hulluutena sitä, että enemmistön lapset laitettaisiin kielivähemmistön tarhaan ja kouluun."
Neffe taas puhuu tietämättä asiasta mitään. Kielikylpypedagogiikka (ei siis -politiikka) on nimenomaan kaksikielisiin olosuhteisiin kehitetty opetusmenetelmä. Kielikylpy on alunperin Kanadassa kehitetty pedagogiikka, ja sitä käytetään useissa KAKSIKIELISISSÄ maissa, kuten esim Eestissä, Espanjassa, Walesissa. Ruotsi ei ole kaksikielinen maa!
Ankdamin mukaan kielikylpypedagogiikkaa käytetään KAKSIKIELISISSÄ maissa, kuten Eestissä, Espanjassa ja Walesissa.
Voisitko antaa linkkejä, miten yleistä se on noissa maissa?
Miten sinä voit sanoa että Ruotsi ei ole kaksikielinen? Tarkoitatko että se on yksikielinen?
Miten Ruotsissa reagoidaan, jos viranomaiset tai media sanoo, että Ruotsi on yksikielinen maa?
Kuvittelen että reaktio on samanlainen kuin jos sanotaan että avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto?
Tarkoitan maita joissa on merkittäviä kansallisia kielivähemmistöjä. Koskee siis ensisijaisesti maita joissa on kansallisia kielivähemmistöistä joiden kielillä järjestetään koulutusta, ei siis mamukielistä. Kyse on siis opetusmenetelmästä joten toimii missä vain. Versioita onkin useampia. Ei toiminta tietenkään valtavan laajaa ole mutta lisääntymään päin koska se on osittautunut niin hyväksi ja toimivaksi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Language_immersion#Cases_by_country
Mitä Ruotsiin tulee niin se on virallisesti yksikielinen maa, ei sitä seikkaa mitkään maahanmuuttajien kielet muuksi muuta. Yksikielinen ei tarkoita sitä että maassa puhuttaisiin vain yhtä kieltä vaan sitä että valtion ainoa virallinen kieli on ruotsi.
Ankdam: "Kielikylpypedagogiikka (ei siis -politiikka) on nimenomaan kaksikielisiin olosuhteisiin kehitetty opetusmenetelmä. Kielikylpy on alunperin Kanadassa kehitetty pedagogiikka,"
KAKSIKIELISIIN OLOSUHTEISIIN KEHITETTY. Eli seuduilla joissa ruotsinkielisiä ei asu ollenkaan, ruotsi-kielikylpy ei onnistu!!!
Silti valtiovalta satsaa rahaa kielikylpyopetuksen kehittämiseksi, vaikka siitä ei voi mitenkään kaikki suomalaislapset hyötyä. Lasten yhdenvertaisuutta loukataan.
Tuo suomenkielinen kirjoittaja olisi siis nimenomaan halunnut lapsensa tutustuvan myös ruotsinkielisiin lapsiin, mutta nimenomaan RKP ei halua sitä! On siinä meillä suvaitsevainen puolue.
RKP ei halua saastuttaa herkkien lastensa kielellistä kehitystä suomen vaikutuksella.
Toisinpäin se on heidän mielestään niin suotavaa, että vaativat sitä kaikille suomenkielisille.
Toinen sivistää ja toinen ei.
"Tiesittikö että 84,7 % tänään ruotsissa asuvilla on suomalaisia geeniä ?!
Tiesitekö että Ruotsissa oli monia kymmeniä vuosia ennen Nazistien Rotubiolooginen Instituutti minkä tehtävä oli tieteellisesti todistaa että ruotsalaiset olivat mailman puhtaimmat
Arierit.
Sama väite minkä Nazistit myöhemmin väittivät saksalaisista.
Instituutti perustettiin jo 1910.
Instituutti pyrki myös todistamaan että suomaliset ja saamelaiset kuuluivat alempaan rotuun kuin ruotsalaiset".
"Rotubiolooginen instituutti toimi ruotsissa vielä yli 40 vuotta toisen vailmansodan jälkeen.
Se oli olemassa vielä 1975 vuoteen sakka!!!"
*
"Tiesittekö että ruotsalainen herraskansa laissa oli kieltänyt suomenkielen käyttöä kirjoitetussa muodossa.
He väittivät että suomenkielellä ei voinut kirjoittaa mitään tieteellistä tai “sivistynettä”.
Rotulaki saatiin poistetuxi tsar Alexander II avulla vuonna 1863"!
"Tiesitekö että ruotsin kuninkaan käskyshaltia Suomessa Klaus Flemming antoi tappaa yli 10% suomalaisista pojista ja miehistä.
Jossakin kylissä he tappoivat kaikki miessukuiset syystä että
ihmiset protestoivat hänen terrorivaltaa vastaan".
*
"Tiedettäkö?, että Ruotsi ei antanut Englannin ja Ranskan lähettää
apua Suomeen ruotsin läpi tai kautta talvisodassa venäjää vastaan 1939".
*
"Tiedettäkö?, että ruotsi yritti valloittaa Ahvenamaan ensimmäisen
mailmansodan jälkeen?
Vain ”YK:n” avulla pystyttiin estää valloituxen".
Ruotsi myös suunnitteli atomipommin käyttöä Suomessa viellä.60-luvulla.
Ruotsinkieliset lapset ovat itse koulussa oppimassa, ei opettamassa suomenkielisille ummikkolapsille ruotsia!
Ruotsinkieliset tarhat ja koulut pyritään pitämään mahdollisimman ruotsinkielisinä koska niissä on paljon myös kaksikielisiä lapsia joiden heikompi kieli usein on ruotsi.
Koulun tavoite on luoda mahdollisimman ruotsinkielinen ympäristö ja erityisesti oppimisympäristö jossa lapset voivat rauhassa ja turvallisesti (!) puhua äidinkieltään tai sitä kieltä jonka vanhemmat ovat lapselleen valinneet koulukieleksi.
Suomen kieli jyrää lähes kaikkilla Suomessa niin voimakkaana että näitä yksikielisiä kielikeitata tarvitaan. Puheet siitä että niillä jotenkin sorrettaisiin ja eroteltaisiin suomenkielisiä ja ruotsinkielisiä on silkkaa peetä, kyse on kielen oppimisesta ja kielten erottelemisesta, ei ihmisten.
Kielikylpy on oivallinen tapa opettaa suomenkielisille lapsille ruotsia, siitä mahdollisuudesta kannattaa kysellä oman kunnan SUOMENKIELISILTÄ kouluviranomaisilta, jotka sitä järjestävät, jos sitä kunnassa on.
""YESS! Rakennetaan vuonna 2016 lisää muureja ruotsinkielisten ja suomenkielisten väliin! Antaa erinomaisen viestin kasvavalle nuorisolle että kielipoliitiikka tärkeintä!""
Mutta mutta, eihän suomessa voi olla ummikkoja koska suomi on kaksikielinen ja ruotsi on suomen toinen virallinen kieli.
Luultavasti edellinen teksti täyttäisi rasismin määritelmän jos ruotsin tilalla lukisi suomi. Esimerkiksi:
"koulun tavoite luoda mahdollisimman suomenkielinen ympäristö jossa lapset voivat rauhassa ja turvallisesti puhua äidinkieltään".
Mutta taas svekojen tuplastandarit tekevät tästäkin täysin normaalia.
Voi kokeilla myös sanoilla "valkoihoinen" tai "arjalainen"
Ne mitään muureja ole! Koulut ovat kouluja, yhteiskunta koulun ulkopuolella huolehtii integroitumisesta, niin kielellisestä kuin muustakin.
Kielipolitiikasta viis, tärkeintä on oppia äidinkieltään hyvin! Kieli on kaiken oppimisen perusta.
Opettele ruotsia niin tutustut meihin! Minä tunnen valtavasti suomen- sekä ruotsinkielisiä, kieltä vaihdan lennossa.
""Koomista on, että nyt joulun aikaan on vain yksi päivystävä tarha ja lapsia ollut hoidossa ehkä 15kpl, niin jopa siellä pidetään eri kieliset eri ryhmissä ja lapset laitetaan leikki eri leikkialueille pihalla, jossa aidat näiden leikkialueiden välissä. ""
Ankdam toteaa, että kielikylpy on oivallinen tapa opettaa suomenkielisille lapsille ruotsia, siitä mahdollisuudesta kannattaa kysellä oman kunnan SUOMENKIELISILTÄ kouluviranomaisilta, jotka sitä järjestävät, jos sitä kunnassa on.
No, tietenkin kaikissa suomenkielisissä kunnissa pitää järjestää tuota oivallista kielikylpyopetusta.
Mutta, hetkinen, miten se on mahdollista, kun suurimmassa osassa Suomen kuntia ei ole syntyperäisiä ruotsinkielisiä lastentarhanopettajia ja muuta henkilökuntaa, eikä lapsen kotiympäristö mitenkään voi tukea ruotsi-kylpyä kotioloissa. Ei voi mitenkään olla, koska ruotsinkielisiä on vain 5%.
Voi, perhana, suomenkielisten perheiden lapset ovat huonommassa asemassa, lasten tasavertaisuutta loukataan, kun he jäävät paitsi tuosta "oivallisesta tavasta" oppia kaksikieliseksi, mitä taas vaaditaan edellytyksenä korkeimpiin virkoihin.
Valtio on satsannut isoja summia kielikylpyopetuksen kehittämiseksi, mutta siitä ei koidu mitään hyvää suurimmalle osalle kielienemmistön lapsia, päinvastoin.
Ei vaan Ankdam toteaa että kielikylpy on oivallinen tapa suomenkielisen lapsen OPPIA ruotsia, edellyttäen että sitä on omassa kunnassa tarjolla. Kaikissa kunnissa ei kielikylpymahdollisuutta ole mutta sekin riippuu paljon vanhempien aktiivisuudesta.
Ei suomenkieliset lapset ole sen huonommassa asemassa kuin ketkään muutkaan lapset, erikoiskouluja ei kenellekään riitä joka peräkylään tai edes kuntaan. Jotkut lapset vain ovat onnekkaampia kuin toiset, resurssit kun eivät koskaan tule menemään tasan. Asuinpaikka on hyvinkin ratkaiseva.
Ruotsinkielisille lapsille ei ole minkäänlaista koulua suurimmassa osassa maamme kuntia. Lasten koulunkäynti vaikuttaa suuresti perheen valitsemaan asuinpaikkaan.
"""Ruotsinkielisille lapsille ei ole minkäänlaista koulua suurimmassa osassa maamme kuntia.""
tulkitsenkos et ankdamin mukaan pitäis olla ruotsinkielinen koulu minne nyt ruotsinkielinen haluais muuttaa? wow
Tulkitset minua väärin. Totesin ettei erikoiskoluja riitä joka kylään ja ettei koulujen tarjonta ole koskaan täysin tasa-arvoista, eikä voikaan olla. Minimi on määritelty, parempaakin saa tarjota.
P.S.
Ruotsinkielisiä kouluja on vain kaksikielisissä kunnissa, sekä joissakin yksikielisssä kunnissa joissa vanhemmat ovat sellaisen omalla aktiivisuudellaan onnistuneet perustamaan.
"Kaikissa kunnissa ei kielikylpymahdollisuutta ole mutta sekin riippuu paljon vanhempien aktiivisuudesta."
Vaikka kuinka tiristän päättäjiä Suonenjoella ja Tuusniemellä, en saa lapselleni tuota oivallista ruotsi-kielikylpyä, kun täällä ei ole äidinkieleltään ruotsinkielisiä päiväkotiopettajia ja muuta henkilökuntaa. Ruotsinkielistä tukea en saa lapselleni mitenkään, jotta hänestä tulisi suomi-ruotsi -kaksikielinen. Täällä ei ole elävää suomi-ruotsi -kaksikielisyyttä, keinotekoisesti sitä on mahdoton rakentaa.
Piru vie, pistää vihaksi, että valtion rahoja satsataan ylimitoitetusti rannikkoseuduille, jotta siellä lapsista voidaan kasvattaa kaksikielisiä niin että heillä on paremmat mahdolllisuudet korkeakouluihin ja virkoihin.
Miksi tänne sisä-Suomeen ei anneta vastaavaa summaa rahaa, niin että voisimme käyttää sen meille sopiviin tarkoituksiin, vaikkapa lisäkurssien järjestämiseen luonnontieteissä ja matematiikassa. Se parantaisi meidän mahdollisuuksiamme; meillä pitää olla siihen yhtä suuri oikeus kuin muilla kielikylpyihin.
"Miksi tänne sisä-Suomeen ei anneta vastaavaa summaa rahaa, niin että voisimme käyttää sen meille sopiviin tarkoituksiin, vaikkapa lisäkurssien järjestämiseen luonnontieteissä ja matematiikassa."
Otapa yhteyttä oman kotikuntasi kouluviranomaisiin, niin ne muutkin ovat tehneet. RKP varmasti mahdollisuuksiensa mukaan tukee sinua missiossasi saada aikaan Tuusniemelle ruotsinkielinen kielikylpy, vaikka se RKP:n vaikutusaluetta ei varsinaisesti olekaan. En tosin tiedä mistä rahoista puhut, ilmeisesti viittaat siihen että kielikylpytoimintaa tuetaan valtion taholta. Jos niin on niin varmasti Tuusniemikin saa osansa jos saavat toiminnan käyntiin.
Rahaa ei kuitenkaan lähetetä ympäriinsä jonkun toiminnan käynnistämiseksi, vaan yleensä se menee niin että toiminta ensin pannaan alulle ja siihen sitten haetaan avustusta tai ainakin suunnitelmat pitää ollaa valmiit jo hyvin pitkälle.
Lycka till! Tiedä vaikka saisitte jonkun natiiviruotsinkielisen houkuteltua sinne huudeille.
Täyttä soopaa Ankdamilta: "Otapa yhteyttä oman kotikuntasi kouluviranomaisiin, niin ne muutkin ovat tehneet. RKP varmasti mahdollisuuksiensa mukaan tukee sinua missiossasi saada aikaan Tuusniemelle ruotsinkielinen kielikylpy, vaikka se RKP:n vaikutusaluetta ei varsinaisesti olekaan. En tosin tiedä mistä rahoista puhut, ilmeisesti viittaat siihen että kielikylpytoimintaa tuetaan valtion taholta. Jos niin on niin varmasti Tuusniemikin saa osansa jos saavat toiminnan käyntiin."
Ei ruotsi-kielikylpy onnistu ummikkosuomenkielisellä seudulla, jossa vanhemmat ja lapset eivät kuule arjessaan sanaakaan ruotsia.
Ei siellä ole äidinkieleltään ruotsinkielistä henkilökuntaa kielikylpypäiväkotiin.
Tarkoitatko että tuusniemeläiset alkaisivat leikkimään ruotsinkielistä, puhumaan keskenään ruotsia? Kotona, kylällä ja kielikylpypäiväkodissa?
Onko joku ruotsinkielinen ehdottanut Närpiöön saami-kielikylpyä? Eikö ole ollut kiinnostusta? Kummallista
Harmin paikka jos ei onnistu, olen pahoillani. Vaan eipä noita erikoiskouluja muutenkaan riitä joka kylän perälle. Jotkut aktiiviset vanhemmat ovat kuitenkin saneet ihmeitä aikaan.
Me ruotsinkieliset joudumme myös erittäin tarkkaan miettimään maan sisällä muuttoa jota siis erityisesti rajoittaa lasten koulunkäynti. Meidän mahdollisuutemme valita asuinpaikka on hyvinkin rajallinen.
Ankdam: "Meidän mahdollisuutemme valita asuinpaikka on hyvinkin rajallinen."
Älä viitsi, Ankdam.
Teillä on aika paljon mahdollisuuksia valita omakielinen asuinpaikka, naapurista löytyy ahvenanmaa ja Ruotsi ja 10 milj ruotsinkielistä jja kaikki täydet palvelut teikäläisille.
Suomenkielisiä on 5 milj, eivät muut maat vastaa meidän omakielisistä palveluista.
Meitä kyllä Pohjoismaihinpainostetaan töihin, ja vaaditaan opettelemaan heidän kielensä.
Mene sinä mieluummin sinne, kun siellä on sinun helpompi asua. Ei tarvitse nähdä vaivaa suomen takia.
"Meidän mahdollisuutemme valita asuinpaikka on hyvinkin rajallinen.""
Suurin osa suruista hallitsee molemmat kotimaiset joten kielen takia ei liene ongelmaa muuttaa minne tahansa suomessakin.
Toki pieni joukko ruotsinkielisiä löytyy jotka syystä jos toisesta puhuu vain äidinkieltään"
Me olemme suomalaisia, joten sopii olla häätämättä meitä toiseen maahan.
Linkin takaa löytyy ne alueet alueet joilta löytyy niitä ruotsinkielisiä kouluja, ei kovin kattava kouluverkon peitto joten älä sinä valita. Meidän vaihtoehdot ovat ylipäätään aika rajalliset, myös tukiopetus toimii huonosti koska koulut on niin pieniä.
Ruotsinkieliset luonnollisesti haluavat lastensa käyvän rutoisinkielistä koulua. Merkillistä että itse vaahtoat äidinkielen tärkeydestä ja ruikutat tasa-arvosta mutta meille et samoja arvoja ja oikeuksia soisi.
https://www.google.fi/search?q=svenskfinland&biw=1280&bih=571&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiA3-f5t6LKAhXEiiwKHQOqAzUQ_AUIBigB#imgrc=9Vy_ZUAumbOSpM:
Apartheid jyllää Suomessa edelleen.
Aivan käsittämätöntä toimintaa.
Suomessa vaalitaan vanhaa eteläafrikkalaista kulttuuriperintöä.
Neffestä kyse on heti rahvaan erottelusta :) päivän naurut, kiitos :)
Linkkiä lukematta (sorry) voisin kuvitella, että ajatellaan, että kielet sekottuvat, jos lapset ovat yhdessä. Tämä voi olla ihan vain vanhempien oma toive.
Minä kannattaisin lasten yhdistämistä, jos saisin päättää. Se olisi kielikylpyä parhaimmillaan.
Tuo on sinun tulkintasi.
Sen sijaan ainakin RKP:n kaupunginvaltuutetut järkyttyivät Espoossa suunnitelmista siirtää suomen- ja ruotsinkieliset koululaiset samoihin tiloihin. Eiköhän tässäkin ole kyse samasta "kauhistuksesta".
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/74717-rkp-shokissa-suomen-ja-ruotsinkieliset-samaan-kouluun
Ei taida olla vanhempien toive. Sama kirjoittaja kommentoi:
"Kysyin tästä hoitajiltakin, koska oli niin koominen tilanne. Heitä oli näin ohjeistettu tekemään ylempää. Etelä-Suomalainen kunta kyseessä."
Kun luin linkin, niin mulle tuli vaikutelma, että ruotsinkieliset (vanhemmat) ovat huolissaan kielensä puolesta. He eivät ole huolissaan siitä, että "rahvas" sekoittuu "hurreihin", niinkuin täällä aina joku haluaa asian tarkoitushakuisesti kääntää.
Olen itse suomenkielinen suomalainen, ja ymmärrän silti tällaisen huolen hyvin. Se on vähemmistökielisen huoli, ei "sortavan yläluokan" huoli. Ruotsi on pienenevä kieliryhmä, ja siitä voi ja saa olla huolissaan.
Minä kyllä soisin, että lapset olisivat enemmänkin samoissa tiloissa, koska se hyödyttäisi molempia ryhmiä. Toivottavasti saadaan kouluja, joissa tilat voidaan yhdistää.
Niin, kyse oli joululoman aikaisesta järjestelystä jolloin vain yksi päiväkoti oli auki. Tätä varten oli ylemmältä taholta tullut määräys lasten erottamisesta toisistaan aidalla.
Tosiaanko ruotsin kieli on niin heikolla pohjalla, että se häiväisi, jos joululomalla lapset leikkisivät suomenkielisten kanssa muutaman päivän ajan?
Miten pitkään ruotsin kieltä sitten kannattaa tekohengittää, jos se on jo Suomessa niin kuollut kieli, että vain äärimmäisin pakkotoimenpitein ja eristyksin se saadaan pidettyä elossa? Olisiko arvokas kuolema sittenkin parempi kuin säälittävä kituminen?
Et osaa asettua vähemmistökielen puhujan asemaan ollenkaan. Mikä tahansa pienenevä kieli pyritään pitämään hengissä, jos se on vain mahdollista. Miksi joku luopuisi omasta kielestään vapaaehtoisesti, oletko kenties koskaan miettinyt tällaisia?
Ryssät onnistuivat tuhomaan lähes sukupuuton partaalle suomensukuisia kieliä, ja ilmeisesti iloitset tästäkin "eutanasiasta", vai kuinka?
Ruotsin kieli Suomessa ei ole mitenkään sellainen erityinen asia, jonka säilyttämiseen pitäisi käyttää äärettömästi resursseja. Ruotsin kieli kun ei ole mihinkään kuolemassa, vaikka se Suomesta häviäisikin, sitähän puhuu tuossa naapurissa kymmenisen miljoonaa ihmistä.
Sen sijaan saamen kieliin pitäisi panostaa enemmän, heillähän ei ole omaa maata kuten ruotsinkielisillä.
Ruotsi ei ole erityinen sinulle, vaan ruotsinkielisille. Aivan samalla tavalla tongan kieli ei ole tärkeä minulle, se on tärkeä tongalaisille. Eli edelleen väittäisin, että sinulla on hieman vaikeuksia asettua toisten ihmisten asemaan... Kun yhtäkkiä päätettäisiin päästä kokonaan suomen kielestä Suomessa eroon vetoamalla siihen, että "sitähän puhutaan Ruotsissa", niin mitäköhän mahtaisit sanoa...?
Ruotsinkielisillä on vapaus valita: jos he haluavat elää ruotsiksi elämänsä, he voivat muuttaa Ruotsiin. Jos he haluavat elää Suomessa, he opettelevat kiltisti ruotsin rinnalle suomen kielen ja lopettavat kitinän. Yksinkertaista.
Meillä on kaksi kansalliskieltä, ja siksi kaikki on kuten on.
Neffelandiassa on tietenkin toisin. Siellä neffe on kuningas, ja neffe määrää, että muita kieliä ei saa olla. Piste.
Turha viitata johonkin Ruotsin painostuksesta tehtyyn kohtuuttomaan lakipykälään, sillä se ei lainkaan vastaa todellisuutta. Suomen kansalliskielet ovat suomi ja saamen kielet. Ruotsin kieli tuli mamujen mukana, eikä ole kansalliskieli.
Kuten jo sanoin, neffelandiassa onkin asiat toisin. Siellä määrää kuningas Neffe.
Kuningas sai lähteä juoksujalkaa vuonna 1809. Ymmärrän, että se asia on sinulle raskas vaikket edes silloin ole elänyt. Poissa se kuitenkin on ja sen seikan mukaan piäisi elää.
Nyt pitäisi sitten elää Neffen määräämällä tavalla. Ei onnistu sekään. Paitsi neffelandiassa.
Huono vertaus, erittäin huono.
Parempi olisi ollut se, että olisi Ruotsissa päätetään "lakkauttaa" suomen kieli ja siihen sopisi perusteeksi se, että kieli ei häviäsi koska sitä puhutaan Suomessa.
Älä vääristele asioita, poikkea kerrankin RKP:n linjasta.
Typerää tekopyhistelyä neffen puolelta. Jokainen joka vähääkään on perillä pääkaupunkiseudun kielitilanteesta tietää että koulujen yhdistäminen käytännössä tulisi merkitsemään sitä että ruotsia tuskin enää puhuttaisi muualla kuin luokkahuoneissa.
Jokainen ruotsinkielinen on kuullut hurrittelua ja Suomessa puhutaan suomittelua ja muuta kieleensä liittyvää ***tuilua ettei kenellekään ole epäselvää miksi on eduksi että koulut pudetään erillään, pedagogisista syistä, ei suinkaan mistään muista syistä.
Kasvattakaa itse suvaitsevaisia, kaksikielisiä lapsia, lopettakaa hurrittelu ja mesoaminen "pakkoruotsista"! Me emme ole teidän kimpussanne, te olette meidän!
Opetelkaa tai olkaa opettelematta ruotsia mutta älkää pyrkikö sabotoimaan meidän mahdollisuuksiamme opetella omaa kieltämme. Tulkaa vastaan niin teidät otetaan vastaan.
""RKP:n kaupunginvaltuutetut ovat järkyttyneet Espoossa suunnitelmista siirtää suomen- ja ruotsinkieliset koululaiset samoihin tiloihin.
Ehdotuksen mukaan opetus luokkatiloissa järjestettäisiin omalla äidinkielellä, mutta oppilaat olisivat yhdessä lounastauoilla ja välitunneilla. Tilasiirroksella syntyisi säästöjä.
- Ehdotus järkytti meitä, kertoo kaupunginvaltuutettu Mia Grundström (r.) Hufvudstadsbladetissa.""
Järkyttyivät juuri siitä syystä jonka tuossa yllä selitin.
Minä uskon Taxelln paradoksiin.
Uskotko todella että ruotsinkieliset lapset kaksikielisessä koulussa saisivat rauhassa puhua ruotsia, että heitä ei kielensä takia kiusattaisi ja että suomenkielisetkin lapset innostuisivat puhumaan ruotsia!
Muurien ylläpito ja rakentelu toivottavaa!
Sen todistaa monenmoiset historiassa rakennetut muuritkin eripuolilla tellusta:-)
""" xxxxx ...... Oletimme, että täällä kaksikielisessä kaupungissa suomenkieliset lapsemme saisivat kasvuympäristönsä johdosta kielikylpyä ja oppisivat vähän ruotsia. Tänne muutettuamme tiedustelimme mahdollista ruotsinkielistä päiväkerho paikkaa Ville Kullan päiväkodista ja meille ilmoitettiin heti, että koska emme puhu ruotsia kotonamme, niin se ei ole mahdollista, eikä muuta vaihtoehtoa edes esitetty.
Siinä siis ensimmäinen lähestyminen Loviisan ruotsinkielisiin meni heti kättelyssä mönkään. Tässä vuosien saatossa on tullut hyvin selväksi se, että täällä suomenkieliset ja ruotsinkieliset päiväkodit ja koulut on pidetty hyvin erillään toisistaan.
Kyliltä olen asiaan saanut epäviralliseksi selitykseksi puistonpenkki komitealta ruotsinkielisten pelon siitä, että suomen kieli syö ruotsin, jos vaikka välitunneilla koulussa puhutaankin ruotsin sijaan suomea. .... Xxxxx"""
En usko, että on hyvä idea laittaa lasta ruotsinkieliseen päiväkotiin, jos kumpikaan vanhemmista ei puhu / osaa ruotsia sujuvasti. Ummikko-lasta täytyy voida kielellellisesti tukea, jos valitaan hänelle tällä tavalla täysin uusi kieli.
Kielikylpyyn sen sijaan on hyvin suositeltavaa mennä. Kielikylvyn ja A-ruotsin läpikäyneet lapset oppivat sujuvan ruotsin ja sen lisäksi helpommin myös muita kieliä (tutkimukset osoittaneet).
Kyllä onnistuu jos perhe siihen satsaa, ja oletettavaa on että ko. vanhemmat jo osaa jonkin verran ruotsia joten haasteiden kautta voittoon.
Tiedän monet vastaavanlaisissa perheissä kasvaneita lapsia jotka ovat hyvinkin menestyneet ruotsinkielisessä koulussa.
Valitettavasti monet meistä suomenruotsalaisista ei vaan halua sitä totuutta uskoa.
On totta kai niitäkin, jotka ovat menneet ummikkoina ilman vanhempien tukea, ja menestyneet. Mutta se ei ole mun mielestä kovin suositeltavaa, koska vastuu lapsen kielen kehityksestä on kuitenkin lopulta vanhemmilla: jos lapsi ei pärjääkään ja kärsii tilanteesta, niin se on hankala. Ja kyllä lapsella on myös OIKEUS saada tukea tähän valintaan nimenomaan omilta vanhemmilta.
YESS! Rakennetaan vuonna 2016 lisää muureja ruotsinkielisten ja suomenkielisten väliin! Antaa erinomaisen viestin kasvavalle nuorisolle että kielipoliitiikka tärkeintä!
Tottakai! Vain tyhmä neffe ei ymmärrä, että koska ruotsinkieliset ovat korkeinta mahdollista ihmisrotua, niin heidät on pidettävä puhtaana eristämällä heidät suomenkielisistä saastoista!
Jos joen toisella puolella elää yksi liito-orava ja toisella puolella 1000 liito-oravaa, niin onko järkevää kuluttaa miljardeja euroja ja kaikkien joen sillä puolella elävien muiden olentojen resurssit siihen, että tämä yksi liito-orava pysyisi yksinään elossa, vai olisiko järkevämpää kuljettaa se joen yli lajitovereidensa joukkoon?
Mihinköhän nyt viittaat? Siihenkö, etä ruotsinkieliset päiväkodit pitäisi lakkauttaa? Ja jos näin, niin miksi? Ja en tosiaan ymmärrä liito-orava-vertaustasi, avaisitko hieman?
Ei ole järkeä kuluttaa äärettömästi resursseja ruotsin kielen säilyttämiseen Suomessa. Jos ruotsin kieli ei luonnollisesti säily Suomessa, se joutaakin hävitä ja suomenkieliseen Suomeen sopeutumattomat voivat muuttaa lajitovereidensa luokse Ruotsiin.
Jos puhut luonnollisesta poistumasta, niin suomen kieleen ei myöskään kannata enää satsata, koska se kuolee pienenä kielenä joka tapauksessa ennen pitkää kokonaan pois.
""""Maa, jossa yli 98 prosenttia kansasta osaa ja ymmärtää suomea, ei ole edes pakkomatematiikan mukaan kaksikielinen.""""
Mutta prosentit ai auta, jos kielenpuhujia on vain 5 milj. Kieli kuolee luonnollisen poistuman kautta ensimmäisten joukossa pois.
List of endangered languages in Europe:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_endangered_languages_in_Europe#Finland
Tämä erotus toisistaan on surun logiikkaa. Jos jotain ei nähdä, niin sitä ei ole olemassa. Siksi surut ei lähde rannikolta muualle Suomeen vaan merelle lomailemaan.
Surut ei katsele suomalaisia TV-ohjelmia, vaan heille pitää olla oma suora kanava Ruotsista. Vieraskieliset ohjelmat tekstitetään koko valtakunnan alueella kahdella kielellä. Pikkuisen liikaa sisäisen Suomen osalta, jossa suruja on vähemmän kuin promille.
On kaikenkieliset samoissa päiväkodeissa, ja henkilökuntaa myös niin ruotsinkielisiä kuin muunkielisiä. ja hyvintoimii.
Ei toimi ! Joku kärsii aina siitä tilanteesta ku ei ymmärrä mitä toinen puhuu
maailma täynnä kansainvälisiä lastentarhoja&kouluja missä eri maista tulevat oppivat paikallistamkieltä,ja usein opetuskieli englanti.
kyllä suomessakin toimisi (jos halua olisi) vastaava että suomea muualta tulleet oppisi ajanmyöden.
tuntuu niin suomalaiselta mukaanlukien surut et käperrytään oman piirin pikku ympyröihin. esimerkiksi ankkalammikomaisesti.