Teslan 500km yhdellä latauksella malli olisi varmaan 10 kertaa yleisempi jos sen hinta laskisi 100.000 eurosta 50.000 euroon. Muuten lähes täydellinen auto tekniikaltaan, väännöltään ja ulkonäöltään. Mahdollisuus 7 hengelle, mahdottoman iso takaluukku ja myös etuluukun alla vapaa iso tavarasäilytystila. 17":n näyttö navigaattoreineen, kattoluukku ja täysalumiinikori. Ei paljonkaan huoltoa vaativia osia. Lähes täydellinen auto.
Voidaan ladata myös pihan autojen lohko/sisätilalämmitintolpasta.
Isot sarjat laskee hintoja ja Tesla rakentaa ympäri maailmaa mm. Eurooppaan ja Suomeen latausasemia, josta Teslan saa ladattua ilmaiseksi koko sen käyttöiän. Tulee melkoisia säästöjä polttoainekulutukseen kun jo normaalilla sähkön hinnalla ajo on puolet halvempaa kuin bensa/dieselautoilla.
Voidaan ladata myös pihan autojen lohko/sisätilalämmitintolpasta.
Isot sarjat laskee hintoja ja Tesla rakentaa ympäri maailmaa mm. Eurooppaan ja Suomeen latausasemia, josta Teslan saa ladattua ilmaiseksi koko sen käyttöiän. Tulee melkoisia säästöjä polttoainekulutukseen kun jo normaalilla sähkön hinnalla ajo on puolet halvempaa kuin bensa/dieselautoilla.
Vastaukset 154
Vanhimmat
Hinnastahan se menekki tosiaan riippuu. Nykytilanteessa on vähän hankala perustella ostosta edullisella käytöllä, kun jo neljäsosa Teslan hinnasta maksaa pääomatulona koko vuoden polttoainelaskun.
Kauankos tuon 500 kilsan "lataamiseen menee"
Jos menee yli 10 min niin lue taas tämä http://keskustelu.suomi24.fi/t/12403917/muisto-vuodelta-2014
Jos ja kun auton laittaa lataukseen aina ajon jälkeen, niin silloin akku on käytännössä aina täynnä liikkeelle lähdettäessä. Harvassa ovat ne, jotka ajavat yli 500 km päivämatkoja jatkuvasti (tekee liki 200 tkm / vuosi). Tesloja on Suomessa takseinakin ja hyvin toimii, vaikka autolla ajetaan kahta vuoroa.
Tämä tankkaustavan muutos on se suurin ero sähköautoilussa. Polttomoottoriautolla pitää lähteä erikseen tankkaamaan, kun taas sähköautoa tankataan aina pysäköidessä. Jos ei ole mahdollisuutta ladata kotona/parkissa, niin silloin sähköauto on väärä valinta muutenkin. Sama juttu jos jatkuvasti pitää ajaa enemmän kuin akussa on virtaa. Esim. meikäläisellä vuoden pisin yhtämittainen ajo on vajaa 300 km yhteen suuntaan ja perillä on sähköpistoke, joten pärjäisin Teslalla oikein hyvin.
Suomessa on tätä kirjoitettaessa kolme Teslan Supercharger-latauspistettä ja lisää on tulossa, joten kohta pitkä matkakaan ei ole syy jättää Teslaa hankkimatta:
https://www.teslamotors.com/findus/list/superchargers/Finland
Et siis vastannut paljonko menee siihen kun autolla voi ajaa enää 0km siihen että on ladattu niin täyteen että saa ajaa 500km/h
Ja nyt en tietnekään tarkoita koti latausta vaan tehokasta latausasemaa... eihän bensa-autoakaan kotipihalla tankata :)
Polttomoottoriauto tankataan matkan varrella. Tankkaus vie aikaa n. 5 min. jos jonoa niin 10-15 min.Tankkauksella pääsee 800-1000 km. Sähköauto tankataan 100-300 km välein ja tankkaus vie 0,5-1h. tai jos jonoa niin 1-3h. Yksityisautoilu voitti julkisen liikenteen muutamassa kymmenessä vuodessa sillä, että ei tarvi matkan varrella odotella vähän väliä 0,5-3h.
Miten olisi ihan silmukoiden laittaminen pääteiden alle. Eli auto latautuisi aina kun ajetaan isolla tiellä...
Kukas tuon investoinnin maksais? Mites sähkön laskutus hoidettaisiin? Tuo vaatisi aika monia asioita standardisoitaviksi autoissa. Polttomoottoriauto on ollut aika kauan. Montako standardoitua osaa on.
Suomalaiset maksaisi...
Järjestelmän asennus asvaltin uusinnan yhteydessä maksaisi lisää noin 180.000.000€ vuodessa, joka ikinen vuosi siitä kun homma on piirtustupöydällä, siihen että silmukat ollut valmiina 10 vuotta
Eli kutakuinkin 30€ kansalaista kohden vuodessa
Ja tuo induktiotekniikka on standardisoitu samoihin aikoihin kuin muuntajat on keksitty, eli kymmeniä vuosi sitten
Laskutus hoidettaisi "käytttöoikeudella" jossa KWH olisi reilusti halvempi kuin kotitalousähkössä
Jos autoissa on 500 km kantavat akut, jopa vähempikin saattaisi riittää.
Päällystää 100 km pätkiä sinne tänne, niin saa sen tunnin latauksen pysäyttämättä autoa ollenkaan.
Silmukkalataus vaatisi, että autot olisivat paljon matalanpia (muutamia mm korkeita), niissä olisi samanlaiset akut ja samantehoiset laturit. Ei tule olemaan koskaan totta.
Induktio ei ole standardi vaan ilmiö, joka liittyy vaihtosähköön. Tuolla 180 mlj. €/v. satsauksella kestäisi kymmeniä vuosia ennenkuin edes suurimmat päätiet olisi silmukoitu. Induktiolataus järkevillä virroilla vaatisi, että autojen maavara olisi muutamia millimetrejä.
Äly hoi älä jätä. Ajat tunnin ja akku latautuu tunnin, mutta tunnin ajo vaatii myös tehoa tunnin -> akun täyttyminen plus miinus nolla.
Niin. Indukstio voidaan lueta"standardiksi" siinä missä vaikkapa sähkö :)
Joten toteuttamiskelpoinen idea kaikin puolin, eikä loppupeleissä miknää järjettömän kalliskaan
Eli ihan kuin itse totesit; ei ole toimiva juttu. Hyvä kun ollaan asiasta samaa meltä.
Perustelin induktiolatauksen teknistä vaikeutta. Kerropa miten laskutus hoituisi? Tulisiko isoveli valvoo?
Laskutus hoituisi auton oman etäluettavan mittarin mukaan.
Se olisi ainut järkevä tapa hoitaa laskutus...
Eli isoveli valvoisi missä ajelet. Kymmenet sähköyhtiöt etälukisi autojen mittareita. Ei tule toteutumaan.
Oikeastaan toimii nyt jo. Etäluettavat sähkömittarit on tätä päivää nyt jo :)
Kuka lukisi sitä sähköauton etäluettavaa mittaria (sähköyhtiöitä on useita)? Liikkuminen tapahtus monen sähköyhtiön alueella kaikille joutuisi maksamaan siirto-, perus-, ym muut kiinteät maksut -> kallista olisi sähköautolla ajo, koska kiinteät maksut pysyisivät samana, vaikket lataisi yhtäkään kilowattia. Sulla ei oe ollut yhtäkään järkevää kommenttia, niin ylitäpäs nyt itsesi ja anna järkevä kommentti.
Se joka olisi kustantanut induktioverkon PÄÄLYSTEEN UUSIMISEN YHTEYDESSÄ
Esim Tebsa OY
Eli Tebsa laskuttaisi autoilijoita ja se olisi Tebsan ongelma mistä he ostaa sähkönsä
Miten Tebsa Oy saavuttaisi monopolin koko maailmaan kaikille sähköautoille? Olet nähtävästi senverran nuori, ettet tajua markkinoista mitään.
Nimenomaan Tesba hoitaisi suomessa tieverkon sähköistyksen, myynnin ja knunossapidon
Se mistä yhtiöstä tesba ostaisisähköt eri alueilla ei liikuttaisi autoilijoita lainkaan
Yhtiö olisi siis valtion yhtiö, koska ei yksityinen yritys voisi saada monopolia? Koska yhtiö olisi valtion, se sähkö maksaisi varmasti saman, mitä bensa ja diesel, koska valtio tarvitsee polttoaineverot. Autolla ei voisi mennä sitten esim. Viroon, Norjaan, Ruotsiin ym. vaan täytyisi pysytellä kotomaassa. Mites se sähköautolla ajava turisti maksaisi sille Tebsalle?
" Mites se sähköautolla ajava turisti maksaisi sille Tebsalle?"
Ihan sillä kotiin tulevalla laskulla...
Samaten kun suomalainen lähtisi toiseen maahan jossa silmukoita tulisi kotiin lasku Tesbalta ja tesbaa olisi taasen laskuttanut sen toisen maan firma
Ihan kuten voit käyttää känykässäsi Tele Finlandin liittymään vaikka kiinassa ja hyvin se lasku perille löytää :D
Tuo vaatisi, että joka parkkiruudulla olisi oma numero, jotta se Tesba tietäisi mitä laskuttaa ja numero standardina koko maailmassa. Ei toimi. Kuka ne omistaisi ne etäluettavat mittarit? Kun autoja myytäisiin ja käytettynä ostettaisiin, niin mihin palautettaisiin se mittari ja missä uusi mittari asennettaisiin? Sehän täytyisi olla jonkun sinetin takana, jottet voisi sitä itse irrottaa. Huono on ideasi, usko pois.
Ei suinkaan! Ei parkkiruuduissa olisi induktioita vaan valtion omistamilla päälystetyillä teillä :)
Tesban kautta laskutettavat mittarit omistaisi Tesba jne...
Tietenkään mikään ei estäisi käyttämästä suomessa Kiinalaisen firman mittaria/sopimusta... Voithan nytkin hankkia kiinalaisen kännykkäliittymän suomeen, maksaa vaan pirusti :)
Tiellä induktiosilmukassa 5 sähköautoa, ketä laskutettaisiin? Latausvirta olisi 1/5, eli aika mitätön. Kaikki autot tulevat meille ulkomailta, missä ja kuka laittaisi niihin Tesban mittarit? Suomessa sähköautot ja sähköyhtiöt olisivat valtion (Tesban) monopolissa? Kyllä induktioideasi hävisi tämän 6-0.
Niin???
Sähköyhtiö laskuttaisi Tesbaa kokonaiskulutuksen mukaan
Tesba laskuttaisi autoilijoita todellisen autokohtaisen kulutuksen mukaan
Kun ostat kännykän, 90% niistä tehdään ulkomailla, missä ja kuka muka laittaa niihin suomalaisen liittymän :D
Kuvittelet, että Suomi on autoilun napa maailmassa. Voin kertoa, että ei todellakaan ole, vaan olemme pieni marginaaliryhmä. Ei saa ikinä joku suomalainen Tesba monopolia asentaa eri maiden teille induktiosysteemejä sähköautojen lataukseen. Jos taasen joka maassa olisi oma Tesba, niin se vaatisi monta standardia. Nyt ei ole standardeja sähkössä eri maiden välillä; jännite on eri, pistorasiat ovat erilaisia jne.Jotta sinun ideasi toimisi edes Suomessa se edellyttäisi, että valtioyhtiö Tesba asentaisi sähköautoon seurantalaitteen, jotta se tietäisi missä ja kenen sähköyhtiön alueella liikut (ihan niinkuin kännykkäkin tietää missä oot). Uskon, että tuo isoveli valvontalaite olisi aika este sähköautojen yleistymiselle.
Tuo sinun esittämäsi idea tulisi maksamaan miljardeja valtiolle, jotta saataisiin edes päätiet laitettua. Nyt autoilu tuottaa veroina miljardeja -> verot kiristyisivät älyttömästi. Unohda haaveesi induktiolataamisesta.
Johan se valvoo. Kameroita joka kulmassa. Kohta tulee myös Ex Nokia idiootin haluama GPS valvonta.
Olet hurahtanut tuohon keksimääsi induktiolataukseen liikkuvana tiestä. Nythän on jo todellisuutta, että kaupungin A bussi latautuu kaupungin A pysäkillä (bussi laskeutuu alas) kaupungin A verkkovirrasta. Se, että kaupungin B bussi latautuisi kaupungin A pysäkillä on jo vaikeampi toteuttaa, koska vaatii standardeja ja laskutuksen toteuttamisen. Jotta toisen maan bussi C latautuisi kaupungin A pysäkillä ei tule totutumaan koskaan, koska vaatisi eri maiden sopimuksia latausstandardeista. Nythän on jo useita (erilaisia) induktiolataussysteemejä, koska ei ole eri maat päässeet yhtisymmärrykseen. Jotta lataus suoritettaisiin langattomana ja liikkuvana tiestä, se vaatisi jotain vielä keksimätöntä tekniikkaa.
Oletetaan sinun mieliksi, että saataisiin sovittua joku standardi ja hyötysuhde saataisiin järkeväksi, vaikka latausalusta ei olisi tien pinnassa, vaan syvemmällä ja autoilla olisi normaali maavara, niin siltikin se tiestä lataaminen ei toimi, koska se ei ole kannattavaa. Oletetaan latausalusta n. 10000 €/kpl liittymineen, asennuksineen jne., kilometrille menee n. 100 kpl (n. 10m pitkä alusta) ja Suomessa pääteitä 13000 km = 13 mrd €. Sinun laskelmiesi mukaan 180 mlj/v. pääteiden rakentamiseen kuluisi yli 70 vuotta!
Jos sinulla ei ole muuta kuin kännykkävertailu (ei muuten välttämättä toimi ulkomailta ostettu kännykkä täällä) vastaukseksi, niin jätä vastaamata ja tunnusta 6-0.
Kuinka monta kameraa luulet olevan vaikka Helsinki-Oulu välillä, jos jätetään taajamien kamerat pois laskuista?
Kummasti se sama kännykkä toimii niin kiinassa kuin suomessa, olkoon suomalainen tai kiinalainen liittymä :)
Miksi? Koska ne on standardeja
Samaten autokin toimii samalla bensalla suomessa ja kiinassa
"Samaten autokin toimii samalla bensalla suomessa ja kiinassa". Nyt olet sinäkin sitten jo polttomoottoriauton kannalla, hyvä .
Kyllä! Polttomoottorit on standardisoitu, samaten autojen tankkaus jne...
Kerro kun ostat kiinassa tehdyn kännykän niin kerro " missä ja kuka laittaisi niihin Suomalaisen liittymän?"
Kumosin sen sun tiestä latauksen. Yhtä huonot tiedot sulla on näköjään polttomoottorista kuin sähköautoistakin. Ei ole polttomoottori standardisoitu. Ei ole autojen tankkauskaan standardisoitu. Olet nyt niin innostunut tuosta kiinalaisesta kännykästä, että siteeraat ja kommentoit omia juttujasi. 6-0!
Kyllä tankkaus on standisoitu...
Samasta "pistoolsita" voit tankata ainetta jolla auto liikkuu, olit suomessa tai kiinassa :)
Noh miksi induktiot ei yleisty koskaan? Katso ketju "muistu vuodelta 2014"
Mutta polttoaineita on monia laatuja, standardi tarkoittaisi, että sama polttoaine kävisi kaikkiin polttomoottoreihin. Sähköautojen induktiolataus on totta jo nyt, muttei sinun ehdottamallasi tavalla ja sinun ehdottamallasi tavalla se ei tule koskaan olemaan totta. Olisko jo nyt 8-0.
Niihän se käykin...
Ja bensapistooleissa lähes jokainen pistooli sopii jokaiseen autoon :D
Ja ei tule olemaan totta, käytännön ongelmat estää sen, eli se että sellaisille keksinnöille käy kuten muillekin järkeville
Mites Olikos kova homma saada suomalainen netit toimimaan kiinalaisessa koneessasi :D
Ei käy edes bensapuolen. Sitte kun sullakin on ajokortti, niin huomaat, että bensoja on monta laatua 98,95,85,jne. Nyt on jo 10-0.
On toki montaa laatua :) Mutta "lataaminen" on standardi edelleen... Joten kerro mitä ongelmia olisi asentaa induktiosilmukoita päälysteen uusimisen yhteydessä?
Olen selittänyt sinulle asian moneen kertaan ja olen kumonnut kaikki väitteesi, mutta sinä aloit vaan puhua kiinalaisista kännyköistä ja nyt bensan lataamisesta ja älyttömistä standardeistasi. En aloita tätä ketjua alusta, katso aikaisemmat viestini, nyt tilanne jo 100-0.
Niin? Kerro mikä sen estää
Ei muutakuin että jotkut sähköautovalmistajat asentamaan kennonsa autoon ja jotkut maat/kuapungit asentamaan silmukat päältsteen uusimisen yhteydessä :)
Pelle mikä pelle, ainut mikä ton OIKEASTI estää on tämä http://keskustelu.suomi24.fi/t/12403917/muisto-vuodelta-2014
Ei toimi, tulee älyttömän kalliiksi, laskutuksen järjestäminen hankalaa, jne.. Sulla ei ole ollut yhtä ainutta järjellistä mielipidettä, joten en jaksa jatkaa keskustelua, voitin 100-0, yritä kestää.
Totta, kyllähän se maksaisi 180 miljoonaa vuodessa, eikä sisältäisi edes asvaltin uusimista
Eli kutakuinkin 30€ vuodessa kansalaista kohden :D
Oletko oikeasti luullut, että sähkön kulutusmittarit ovat kännykkäverkossa ja sähkölaitos soittelee niihin?? Etäluenta vaatisi, että auto olisi sähköpiuhassa. Etäluenta tapahtuu sähköverkon kautta.
Aijaa, että sun mielestä ei saada langattomasti siireettyä kulutustieota...
Öljy-yhtiön propakanda 0-100
Todistan sinulle kuinka älytön silmukkaideasi on. Miten käytännössä induktiosilmukan rakentaminen tapahtuisi? Esim 4-tie (1300km pitkä) Silmukoita tulisi ideasi mukaa 13 klp a' 100km. Se tiehän täytyisi avata kerralla, siltä 100 km pätkältä (molemmat puolet) silmukkaa asennettaessa, niin mites se liikenne hoidettaisiin niinä vuosina, kun se silmukka olisi rakenteilla? Kuinka suurelle virralle se yksi silmukka rakennettaisiin, eli kuinka monta s-autoa kerralla 4-tiellä 100 km pätkällä ajamassa/latautumassa (ajamiseen tarvittava ja lataamiseen tarvittava virta)? Isot (100 km) induktiosilmukat Helsingistä Utsjoelle älyttömän suurella virralla, millaisethan mahtaisivat olla terveyshaitat muodostuneista sähkökentistä?
Vastaa nyt noihin ensiksi.
Mitä langatonta reittiä myöten sinun mielestäsi sähkömittarit luetaa? Kyllä ne luetaan sitä sähköpiuhaa pitkin. Sähkömittarisi on piuhan toisessa päässä ja mittaava sähkölaitos toisessa päässä, niin mitä järkeä olisi rakentaa jokin langaton verkko??? Sulla on tosiasioiden tietämys aika heikko!
Menepäs katsomaan teidän sähkömittaria, onko lähetin, onko antenni (se teidän talon katolla oleva ei ole sähkölaitoksen lähetinantenni!), tuliko yllätyksenä? 200-0.
"mites se liikenne hoidettaisiin niinä vuosina, kun se silmukka olisi rakenteilla?"
Silmukat asennettaisi päälysteen uusimisen yhtyedessä johan sanoin, muuten ei päästä lähellekään kertomaani 180 mil. vuosihintaa
Lataustehto m2m aluetta kohden olisi noin 5kw, auton vastaanottimesta riippuen siis lataustehokin vaihtelisi
Terveyshaitat samaa luokkaa kuin voimajohdoissa, auton sytytyspuolassa jne jne
Voimalinjat pääteiden (pääteitä 13000 km) viereen, muuntoasemat jne. kulu olisi jotain muuta, kuin 180 mlj/v. Sitten on vielä se laskutus, kun se esittämäsi langaton etäluettava kWh-mittari ei ollutkaan mahdollinen. Ideasi ei ole käyttökelpoinen. Sulta un argumentit loppu ja jankkaat 180 mlj ja silmukat teille. 300-0.
Aijaa, että sun mielestä ongelmana on se että auto ei osaa langattomasti siirtää kulutustietoa :D
Vittu sä oot rekasin...
180 miljoonaa joka vuosi, siitä kun asia on piirtustuspöydällä siitä että tiet ollut valmiina 10 vuotta :D :D :D
Noh molemmat tietää mikä syy tollaisen estää todellisuudes
"Aijaa, että sun mielestä ongelmana on se että auto ei osaa langattomasti siirtää kulutustietoa :D"
Osaamisesta ei ole kysymys vaan verkosta. Mitä langatonta verkkoa myöten tuo kulutustiedon siirto tapahtus sähköautosta sähköyhtiöön?
Kiitos kysymästä! Siirto tapahtuisi GPRS-3G-4G verkossa sim kortilla joka on saatu samalla kun tehty sähkösopimus... T
Mitä mitä muuta kysyttävää?
Robotit soittelee toisilleen kyselee ja kertoo kulutuslukemia ja lehmät lentää... Paljonko semmonen soittorobotti maksaa, saako 10 000 €?
Sanotaan näin että kulutusmittariin yhdistetty "mokkula" maksaa noin 5€
Mitö muuta kysyttävää?
Eikö saa 4,95 mokkulaa?
Sun mahtavassa ideassa on saatu Suomeen maailmanlaajuinen monopoliyritys, joka on kaapannut autonvalmistuksen, sähköbisneksen, tienpäällystyksen, sähkölinjojen rakentamisen, sähkönmyynnit, nettibisneksen, jne maailmanlaajuisesti. Satojen miljardien monopoliyritys pieneen Suomeen, meistä tulee rikkaanpia, kuin yksikään öljyvaltio ja monopolilla hallitaan koko maailmaa. Oot todella nerokas tyyppi., toivottavasti pääset linnanjuhliin...
Niin, suomeen saatu yritys joka hoitaa sähköistyksen ja laskutuksen :)
Yhteistä olisi autojen teko eri maissa
Sun mielestä Suomesta tulee keksinnölläsi mahtava automaa ja mm. USA, Saksa jne tekisivät Suomelle lisensillä s-autoja ja heidän oma miljardibisnes kuolisi, ja tämä kaikki vain siksi, että sinä keksit mahtavan tiestälatauksen vauhdissa. Tämä on yhtä järkevä, kuin se sun esittämäsi patenttien hiljaiseksiosto. Jatkan keskustelua sitten, kun sulla on jotain järkevänpä esitettävänä.
Ei se mikään Suomalainen keksintö ole, kyllä induktio (eli muuntaja) on vuosikymmeniä vanha keksintö :)
Sinun keksintö ei ollut induktio, joka on fysikaalinen, sähköilmiö, vaan tiestä induktion kautta vauhdissa s-auton lataaminen. Etkö edes muista omaa keksimääsi. ollaan jo 1000-0, kun alat muuttaa omaa ideaasi.
Mitäs se pelle sönköttää??? Kyllä itse jo 10 vuotiaana ihmettlein "langatonta lataamista" ja sä ihmettelet vieläkin
Sähköauton lataamisessa tarvitaan vaan paljon suurempia tehoja kuin sun ihmettelemässä sähköhammasharjan latauksessa. Lisäksi etäisyys s-auton latauksessa suuri (auton pohja-tien pinta) -> hyötysyhde latauksessa huono. Ideasi s-auton latauksesta tiestä induktion avulla tyrmätty 100-0. Nyt ei kannata enää jankata, vaan esitä jotain konkreettista, uutta, joka tukisi tuota ideaasi.
Oho, nyt sähköauto onkin jo hammasharja! Öljy-yhtiöiden propakanda 0-1000
Olipas konkreettista ja uutta; sähköauto onkin hammasharja! Totesit, että öljy-yhtiöt ovat ostaneet s-autoiluun liittyvät keksinnöt, kumosin sen väittämän. Totesit, että s-autot voidaan ladata tiestä liikkeessä, kumosin sen väittämäsi. Yhtäkään järjellistä argumenttia et ole antanut väitteittesi tueksi.
Lopetan keskustelun kanssasi tähän tähän
http://keskustelu.suomi24.fi/t/12403917/muisto-vuodelta-2014 lue huolella kaikki ketjun jutut
Lupasin kyllä olla kommentoimatta...
Sulla on väittämä, että akkujenkeksijät eivät voi myydä keksintöjään muille kuin öljy-yhtiöille, koska kukaan muu ei osta niitä. Älytön väite.
Sulla on väittämä, että ratkaisu s-auton latausongelmaan on vaihto-akku. Ideasi vain vaatisi liikkuvan akun, joka ei liiku. Absurdi väite.
Sinulla on väittämä, että s-auton lataaminen onnistuisi halvalla tiessä olevilla induktiokeloilla. Ei maksaisi kuin 180 mlj. sillä sähköhän on mielestäsi joka tien varrella jo valmiiksi vedettynä. Älytön idea.
.
No jopas sinä muka olet ovela.
Et silti hotksannut sitä, että lataus teho voi olla suurempi kuin ajossa kulutettu teho?
Induktio on fysiikan ilmiö, jossa muuttuva magneettikenttä indusoi sähkökentän johtimeen.
Ei sähkössä kaiken tarvitse olla standardia. Sähköteknisesti komponentti voidaan suunnitella toimimaan monenlaisessa tilanteessa.
Esimerkiksi nykyiset yksivaiheiset AC-DC teholähteet, mitä käytetään pienelektroniikan kanssa, ovat pääosin universaaleja teholähteitä. Eli niissä on älykäs piiri, mikä ohjaa teholähteen toimintaa. Sama teholähde toimii kaikilla maailmassa käytössä olevilla verkkojännitteillä ja taajuuksilla 50 ja 60 Hz.
Se on totta, että hyötysuhde on huonohko sillä toteutuksella miten se yleensä on tehty.
Mutta ideaa ei suinkaan ole tyrmätty, sillä Etelä Koreassa latausta tiestä tutkitaan ja siellä on pätkä sellaista tietä tutkimusta ja kehitystä varten. Samanlainen testaus aloitettiin viime vuonna Britanniassa.
Väitätkö, että olet niin fiksu, että pystyt idean 100% osoittamaan huonoksi, kun eivät insinöörit tai tiedemiehetkään sitä ole voineet tehdä? Minä en ainakaan ole.
"Lopetan keskustelun kanssasi tähän tähän"
Ethän lopettanut, muistuuko itsellekin mieleen uutisia lehdistä :)
Kyllä lopetin.
Sellainen voi ola mahdollista joskus, että s-auto ladataan ruudussa induktion avulla, muttei se, että sitä ladattaisiin liikkeessä tiestä. Mieti, mikä kustannus, jos esimerkiksi vedetään sellaiset sähköt vaikka 4 tien varteen, että se kestää kymmenien/satojen kW tehot. Sitten on se ongelma, että akkua täytyisi voida ladata ja purkaa samanaikaisesti eri tehoilla.
Mille teholle mitoittaisit ekan pätkän sähkölinjaa 4-tiellä kun lähdettäisiin Helsingistä pohjoiseen päin rakentamaan?
Kirjoitit itsestään selvyyksiä. Miten liittyvät ideaan ladata sähköauto tiestä?
" Sitten on se ongelma, että akkua täytyisi voida ladata ja purkaa samanaikaisesti eri tehoilla."
Mitä kummaa tossa on...
Jos lataussähkö on isompi kuin käytetty sähkö -> auto latautuu
Jos lataussähkö on pienempi kuin käytetty sähkö -> akku purkaantuu
Sama normi autojen kanssa :)
Sulla ei ole mitään käsitystä sähköstä.
"Jos lataussähkö on isompi kuin käytetty sähkö -> auto latautuu" vaatii tuplatehon laturilta eli siltä silmukkalataukselta. Jos autoja useita samanaikaisesti tiellä niin puhutaan aika huimista tehoista. Infra tulee älyttömän kalliiksi.
"Jos lataussähkö on pienempi kuin käytetty sähkö -> akku purkaantuu" oleellista, että laturista (induktiolatauksesta) palaa sulake.
Mille tehoille mitoittaisit sen ekan silmukan, että se kestäisi autojen käyttämän ja lataamiseen käytetyn tehon?
Aijaa että sulal sitten on käsitystä "Sitten on se ongelma, että akkua täytyisi voida ladata ja purkaa samanaikaisesti eri tehoilla."
Kerro miten se onnistuu, itse sähköä opsikelleena sanon että akku joko laututuutai purkaantuu
Hukkaan on mennyt sähköopintosi. Jos lataat akkua vaikka 10 A laturilla ja samalla otat akusta 20A, niin sehän polttaa sun laturista sulakkeen. Aivan sama juttu kun ottaisit 10A sulakkeen alla olevalta pistorasialta 20A, niin sulake palaa.
Niin tuossa tilanteessa akku purkaantuu 10A "teholla"
Jos taasen ladataan 10A tehpööa ja otetaan 5A niin akku lautuu 5A "teholla"
Jokunen aika sitten käynnistin oman autoni kun se oli laturin päässä. Lautri antaa 8A starttimoottori vie noin 200A mikään ei hajonnut
En ala nyt pitää sulle sähköoppitunteja, sinä saat uskotella, että 10A sulakkeelta voi ottaa 20A.
Palataan induktioideaasi; minkä kokoinen silmukka olisi ja mikä latausteho yhdessä silmukassa? Millä estäisit sen, ettei siinä silmukassa ole useampia autoja yhtäaikaa?
Ei! ei voi ottaa
10A laturi antaa 10A
Jos se on kiinni akussa ja akusta otetaan 20A niin mitä tapahtuu? akku purkaantuu 10A teholla
Ja laturista palaa sulake, niinkuin juuri sanoin.
Miksi 10 ampereerin laturista palaisi sulake jos siitä otetaan 10a??? ei se sen enempää anna
Sinä sanoit " ei se sen enempää anna". Mitenkähän se 10A laturi sen asian ilmoittaa, että siitä yritetään ottaa 20A? Laturin sulake palaa, ei se ala intämään niinkuin sinä....
En haluaisi opettaa sulle sähkötekniikkaa, koska kerroit opiskelleesi sitä, mutta paljastit ettet tiedä sähköstä yhtään mitään.
Panet sen 10A laturin pluspiuhan siihen akun plusnapaan ja miinuspiuhan siihen akun miinusnapaan. Sitten pistät sen 20A laitteen pluspiuhan siihen akun plusnapaan ja miinuspiuhan siihen akun miinusnapaan. Kas kummaa huomaat, että sun 10A laturin piuhat on kiinni toisissaan sen 20A laitteen piuhojen kanssa -> laturista palaa sulake, koska se ei kestä kuin 10A ja siitä yritetään ottaa 20A.
Minkä vuoksi sitten on sulake ja milloin se sinun mielestäsi sitten palaa?
Jos et nyt ymmärtänyt, niin kysy iskältä, minä en enää tota yksinkertaista asiaa selitä
Auton akkuahan voi ladata vaikapa 50A virralla, eli se ottaa 50A jos sen sinne antaa
Sun logiikalla joku 4A markettilaturi on ihan turha koska sen sulake ei kestä alkuunkaan :D
VÄÄRIN!!! markettilaturi antaa sen 4A
JA sähköllä ei ole järkeä, jos on suljettu piiri niin se ei ajattele "otampas tosta laturista 20A mutta en akusta yhtään"
Ihan normaalia ja - laskua :D
Sähän voit siinä antamassani esimerkissä ottaa sen akun siitä välistä pois, koska kuten sanoit sähköllä ei ole järkeä ajatella. Ei sillä ole myöskään järkeä ajatella, että otanpa tuosta laturista 10A ja akusta 10A.
Väittelet nyt akun lataamisesta. Muistatko enää mikä tässä oli se erimielisyys. Minä sanoin, että tiestä ajon aikana lataamisen yksi ongelmista on se, että akkua pitäisi ladata ja purkaa samanaikaisesti, mutta eri tehoilla. Siihen sinä vastasi "Mitä kummaa tossa on..."
Sanoit "JA sähköllä ei ole järkeä, jos on suljettu piiri niin se ei ajattele "otampas tosta laturista 20A mutta en akusta yhtään"
Siinä suljetussa piirissä on se tien induktiolaturi ja sähköauton akku ja sähkömoottori.
Ei se mainitsemasi "sähkö" eli sähköauton sähkömoottori osaa myöskään ajatella, että otanpas tuosta laturista vain 10A ja loput akusta .
Eli nyt sinäkin olet samaa mieltä, eikö
Niin jos ei ole akkua ja kytken 10A laturiin 20A kuorman niin ei anna kuin 10A
Kerro miten voit ladata auton akkua 4A laturilla koska akku voi ottaa vastaan jopa 50A
Tehdään niin että tyhmäkin tajuaa
Sulla on iso amme jota täytät 10 litraa minutissa
Avaat tulpan ja sieltä tulee 20 litraa minutissa
Paljonko amme tyhjenee minutissa? 10 litraa
Tuota voisi verrata tilanteeseen jossa kulutus isompi kuin laturin kapasitetti
Tehdään sitten, että tyhmäkin tajuaa. en jaksa inttää selvää asiaa.
Akkua voidaan ladata vaikka 5A ja 10A jne. 2 kW 1 vaihe sähkömoottori ottaa reilut 8 A, jos pistät sen linjaan, jossa 6A sulake, sulake palaa. MOT
Se tietty teho ilmoitetaan sen sähkömootorin tehokilvessä. (Käy tarkistamassa vaikka äitisi pölynimurista).
Akku on sähkökemiallinen laite ja sähkömoottori on sähkötekninen.
Eli sun induktioideassa virrat täytyisi mitoittaa aika suuriksi ja sitten olisi vielä se mainitsemani ongelma, että silmukkaan tuleekin 2 autoa.
Totta jos linja antaa 6A ei siitä voi ottaa enempää. Silloin ne 2 A tulee akusta
Sulla piti olla niitä sähköopintoja.
Miksiköhän siitä 6A linjasta ei voi ottaa enempää kuin 6A?
Eikö löydy sähköopiskelijalta vastausta...
En tiedä paljonko tuota tietä pitkin kulkee autoja samanaikaisesti, mutta jos siitä menisi vaikka 10 000 autoa päivällä 12 h aikana.
Jos latauspätkän pituus olisi vaikka 50 km.
Sen matkan taittamiseen menee 80 km/h nopeudella noin 38 minuuttia.
Eli siinä pätkällä olisi yhtä aikaa noin 530 autoa. :/
Jokainen lataisi vaikka 100kW teholla niin se olisi 53 MW teho mitä vaaditaan.
Jos latauksen hyötysuhde olisi vaikka 50% niin yksi auto saisi tiestä 32 kWh. Nykyisiin sähköautoihin perustuen, ajamiseen tuolla matkalla menee se reilu 10-15 kWh. Eli akkuun saisi ladattua reilu 15-20 kWh, jolla voisi ajaa noin 50-100 km.
No ei se aivan mahdoton idea ole, tuo autojen määrä voi tosin olla vähän alakanttiin arvioitu.
Ei se kovin hyväkään idea välttämättä ole. Ruuhka-aikana autoja on varmasti enempi, ja toisekseen tuntuu, että latausteho pitäisi kyllä olla suurempi, jotta olisi järkeä. Isot häviöt myös.
Jos akun napaan tulee iso virta ja lähtee samaan aikaan pienempi virta pois, niin mikä on nettovaikutus?
Jännite nousee?
Eli eikai se akku purkaudu ja lataudu samanaikaisesti, vaan se vain latautuu? Jos siis latausvirta on jatkuva?
Sitten, miksei autoa suoraan ajettaisi tiestä saatavalla virralla? Ja ladataan ylijäämävirralla?
Samoin kun jos lataat puhelimen tai tietokoneen, voit käyttää laitetta samalla kun lataat.
Eikai se oikeastaan poikkea edes siitä miten jotkut hybridiautot toimii.
Eli ne, missä polttomoottorin voi laittaa ajon aikana lataamaan akkua, ja silti edelleen ajetaan vain sähkömoottorilla kokoajan.
Sehän on juuri sama tilanne. Sen polttomoottorin ja generaattorin on tuotettava isompi teho, mitä ajomoottoreilla kuluu, jotta akku latautuu.
Sitten vielä tuosta älystä vielä.
Älyähän niihin kyllä nykyään saadaan, alkaahan tuo elektroninen ohjaus olla jo arkipäivää monessakin homassa myös sähkötekniikassa itsessään.
Kirjoitit "Jokainen lataisi vaikka 100kW teholla niin se olisi 53 MW". ja "No ei se aivan mahdoton idea ole, tuo autojen määrä voi tosin olla vähän alakanttiin arvioitu."
53 MW tarkoittaa 400 v jännitteellä tarkoittaa yli 100 000 A, aika mahdoton idea. Mistä sinne teiden varsille saataisiin tuommoiset sähköt ja paljonko linjojen vetäminen maksaisi.
Kirjoitit "generaattorin on tuotettava isompi teho, mitä ajomoottoreilla kuluu"
Eli juuri niin kuin minä väitin!
Mutta se erimielisyyshän oli nimenomaa niin, että generaattori (lataussilmukka) tuottaa pienemmän tehon kuin ajomoottorilta kuluu, niin loppu tulisi akusta.
Eli bussissa kirjoitti "10A laturi antaa 10A
Jos se on kiinni akussa ja akusta otetaan 20A niin mitä tapahtuu? akku purkaantuu 10A teholla".
Olet nyt monta kommenttia kinannut tästä selvästä asiasta???
Kirjoitit "Eli ne, missä polttomoottorin voi laittaa ajon aikana lataamaan akkua, ja silti edelleen ajetaan vain sähkömoottorilla kokoajan."
Mikä tuossa olisi se säästö, verrattuna pelkkään polttomoottoriautoon?
Sulle "hmhmhmhm"; tuo 53 MW 100 000 A on senverran suuri luku, että esim Suomessa 220 kV kantaverkossa amppeereita yleensä n 10 000A.
Kirjoitit "Samoin kun jos lataat puhelimen tai tietokoneen, voit käyttää laitetta samalla kun lataat."
Minä väitin, että et voi käyttää laitetta samalla kun lataat, jos sen laturin teho pienenpi kuin se laitteen ottama teho.
Kuka on sanonut, että se pitäisi olla 400V jännitteellä?
Se pitäisi olla pikemminkin kymmenien kilovolttien jännitteellä siihen käyttökohteen lähelle.
Ei tuossa olekkaan, mutta väitit ettei ajoakkua voi ladata samalla kun ajetaan sähköllä, mikä ei pidä paikkaansa, koska niin tehdään jo nykyisissä hybrideissä.
Jos noin olisi, niin ei tietenkään voisi.
Miksi se latausteho mitoitettaisiin niin pieneksi, ettei se riitä lataukseen ja ajamiseen samanaikaisesti?
Jos se niin pieneksi mitoitetaan, niin sehän tekee koko idean käyttökelvottomaksi.
Katso kommentteja ylempänä, joku laski silmukassa olevien autojen määrän ja lataustehoksi tili sellainen luku, että 400V jännitteellä amppeereita tulisi olla yli 100 000A. 220 kV runkolinjassa on amppeereita n. 10 000A.
Vaikka se olisi 220kV jännite, niin ei päästäisi kuin 10 000A. Turvaetäisyydet 220 kV ovat 4m alla ja 5m sivulla. 400 kV (suurin siirtojännite Suomessa) jännitteen vastaavat turvaetäisyydet ovat 5m,5m.
Ei taida induktiolataus toimia metrien etäisyydellä.
Muuntoaseman jälkeen oltaisiin taas yli 100 000A virroissa ja sadoissa volteissa.
Suomessa 220 ja 400 kV verkkoa 6500 km, on sen verran kallista rakentamista, että en usko, että sähköautoilijoita varten alettaisiin tehdä. Pääteitä Suomessa n. 15 000km.
En ole sanonut, että ajoakkua ei voi ladata samalla kun ajetaan sähköllä. Taas pistät sanoja mun suuhun eli väittelet itsesi kannssa= argumenttisi ovat n.ähtävästi loppu.
Sanoin, että autoa täytyisi voida ladata ja purkaa eri tehoilla samanaikaisesti.
Eli pienemmällä teholla ladata kuin purkaa ja se ei ole mahdollista. Muuten tulevat nuo yllä mainitut Silmukan teho-ongelmat, kun autoja useanpi silmukassa.
Miksi esität pöljää?
P = UI, eli Teho = Jännite x Virta.
Mitä isompi jännite, sitä pienempi virta, jos teho on sama.
Jos on 53MW teho, niin 110kV maakaapelissa virraksi tulee vajaa 482A ?
Miksi siinä induktiokelassa pitäisi olla niin iso jännite?
Yhdessä kelassa on ehkä yksi auto kerrallaan, eli siihen riittää pienempi jännite ?
Mitään hyötyä uusia argumentteja esittää kun edellisetkin ovat sisäistämättä . . . ?
"Muuten tulevat nuo yllä mainitut Silmukan teho-ongelmat, kun autoja useanpi silmukassa."
Silmukoita voi olla monta? Eihän yhden silmukan tarvitse olla kuin muutaman metrin mittainen, jolloin siihen ei mahdu montaa autoa samanaikaisesti.
Sori jäi väärä arvo, kun korjailin. Kuitenkin turvaetäisyydet 110 kV 3-5m. Ei onnistu lataukset noilta etäisyyksiltä. Kun pudotetaan jännite järkeviin latausvoltteihin, niin virta kasvaa järjettömäksi.
Induktiosilmukan täytyisi olla mahdollisimman lähellä tienpintaa ja Suomessa on routa.
Sähkö voidaan tuoda korkeajännitteisellä kaapelilla siihen silmukan lähelle, jossa jännite muutetaan sopivaksi.
Silmukoita on monta, yhdessä silmukassa ei ole montaa autoa, joten yhden silmukan teho ei tarvitse olla koko linjan teho?
Kuva aiheesta:
http://img-3.gizmag.com/m150193_eRoad_isometric_illustration_Final.jpg?auto=format,compress&dpr=2&fit=clip&h=670&q=40&w=930&s=a234c76a2a4b21fa751d913af95cbbc0
"Mitään hyötyä uusia argumentteja esittää kun edellisetkin ovat sisäistämättä . . . ?"
Kaveri oli laskenut tietyllä matkalla olevien autojen määrän, josta otin sen 53MW, mites se pienentäisi kokonaistehoa, vaikka jakaisit tuon sataan silmukkaan? Vai meinaatko, että niihin sataan silmukkaan tuotaisiin oma erillinen syöttö jostain kaukaa voimalaitokselta?
Tulisi aika kalliiksi liittymis-, siirto- ja kiinteitten maksujen takia.
Kaikkea voidaan tehdä, mutta kaikkea ei KANNATA tehdä.
Korkeajännitteeltä jaetaan vaikka 500 silmukkaan, niin vieläkin virta n 250A 400V.
Rahallisesti aika kallis investointi, sillä 110 kV linjan rakentaminen maksaa useita kymppitonneja/km. Pääteitä on jo yli 10 000km
Olet varmaankin oikeassa kustannusten osalta.
Kaikkiin silmukoihin oma syöttö lähellä olevasta muuntajasta, kuten tuossa kuvassa.
Kommunikaatio tuskin tulee olemaan ongelma.
Autoihin itseensä tulee internet hyvin todennäköisesti muistakin syistä tulevaisuudessa.
Kuten tietoliikennealalla on ennustettu jo pitkään ja kehitys on ollut viime vuodet, niin internetin tietoliikennemäärä tulee 100 kertaistumaan jo lähitulevaisuudessa. Suuri osa uusista netin uusista käyttäjistä on laitteita jotka vaihtavat tietoa keskenään. Eli "Internet of Things".
Ei kannatakkaan, se on aivan tosi.
Mutta, jotta tuon kannattavuuden pystyisi oikeasti sanomaan, kaikki tekijät huomioiden, niin se pitäisi jonkun laskea perusteellisemmin auki.
Siihen en usko, että kaikkia Suomen pääteitä varustetaan ko. systeemillä koskaan. Se todennäköisesti menisi niin, että vain tietyt riittävän liikennemärän täyttävät tiet voisi varustaa tuollasiella systeemillä.
Silmukan täytyisi olla lähellä tienpintaa, mites kun Suomessa on routa?
Tiellä kulkisi suurimmaksi osaksi vähän autoja. Ainoastaan ruuhka-aikana, (heinäkuu, Joulu, Pääsiäinen jne. viikonloput) autoja olisi paljon, mutta se silmukka pitäisi mitoittaa sen ruuhkahuipun mukaan, jotta siitä olisi hyötyä.
Tuosta linkkaamastasi kuvasta puuttu paljon asioita, jotka lisäävät kustannuksia ->
Ne silmukat olisivat raskaasti tappiollisia. Kuka ne maksaisi?
" polttomoottoriautoa pitää lähteä erikseen tankkaamaan" Älä nyt aivan paskanpuhumiseen sorru !
Miksi kilowattitunti olisi halvempi ,kuin kotitaloussähkön ? Siis jos tässä ei olisi kyse sadusta !
1200 km latausväli dieseliä. 500 km ei kovin pitkä.
Mites teslan kosla lämpiää sisätiloista, näin kovilla pakkasilla? Riittääkö powerii auton liikuttamiseen olleskaan?
Teslaan saa eri kokoisia akkuja. Tuo 500 km tosin maksimi parhaassa olosuhteessa. Sisälämmityslaite vie melkein yhtä paljon akku kapasiteetista kovilla pakkasilla, kuin itse liikkumis moottori. Huollot tyyriitä. Kivoja leluja!
maksat sata tonttua autosta jolla pääsee vain 500km ja sitten pitää pitääkin muutaman tunnin tauko että se latautuu! Jos haluat mennä vaikka Ouluun matka kestää tunnin - kaksi pidempään kuin tavan autolla.
kun sähköautot yleistyy, niin lataaminenkin tulee maksamaan maltaita.
Mitäs jos bensapumpuista tulisi akunvaihtopisteitä ?
Akkujen koko standardisoitaisiin ?
Yhtä hyvä idea kuin että bensapumpuista tulisi bensatankkienvaihtopisteitä.
500km ei todeutu näin talvella, käytännössä luokkaa max.300km jos sitäkään.
Et pääse edes-takaisin Hki-Tre-Hki tai Hki-Tku-Hki, ilman että jää latailemaan.
Toki normi päiväajeluihin riittää mainiosti mutta Teslan hinta vaan niin kova
ettei tule yleistymään. Teslaa on tehty säälittävät 50.000kpl
Teslalla ajetaan Norjassa talvellakin 400 km yhdellä latauksella:
https://www.youtube.com/watch?v=fsLMlozXjhk
Varmaan kannattaa linkata jotain oikeita testejä (jos löytyy), eikä Teslan omia mainosvideoita...
Ei ole Teslan mainosvideo. Tuo hemmo on kuvannut tekniikka-aiheisia videoita ihan omaksi ilokseen jo monta vuotta ennen Teslan hankkimista.
Sähköauton puolustelijoilta unohtuu aina ne negatiiviset puolet.
Ensin kehutaan 500km toimintamatkaa ja ilmaisia latauspisteitä.
Jos kysyy, haluaako ihmiset odottaa sen 2-3h siellä latauspisteellä? vastaus on voi sen 30min ladata 80% täyteen
Sitten kysyy eihän se 80% latauksella mee kuin 300km, no sitten vastataan voi sen kotonakin ladata
Sitten voi kysyä että eihän se siloin ilmaista ole
jne jne
tätä voi jatkaa loputtomiin. Sähköautolla on aina suuria negatiivisia puolia joita ei nykytekniikalla voi poistaa.
Kokeillaan uudelleen joskus 50v päästä, silloin sähköauto voi olla varteenotettava vaihtoehto.
"Sähköautolla on aina suuria negatiivisia puolia joita ei nykytekniikalla voi poistaa."
-Sellaista tuotetta ei ole missä ei ole negatiivisia puolia varsinkin kun niitä hakemalla hakee, eli esim. Teslan toimintamatka ym. riittää n. 95 prosentille suomalaisista käyttäjistä, ei siis kaikille, ja nuo 5% pitävät sitä (luonnollisesti) huonona vaihtoehtona.
Nykyisen Teslan hinta on luonnollisesti huono asia useimman mielestä, mutta lähellekään teknisesti, suorituskyvyllisesti ja tiloiltaan vastaavat perinteiset autot ovat kalliimpia.
Suomessa on esim. taksina jo 16 Teslaa, joten päivittäinen toimintamatka on hyvällä tasolla.
Ei ole Suomessa 16 Teslataksia. Suomessa valtaosa ajaa muutaman tonnin autoilla, joten Tesla-autoilijat ovat häviävän pieni marginaaliryhmä.
Ei niin, niitä on 18kpl. Lähde Tesla myyjä.
Lähde Tesla Club Finland Suomessa 12 kpl Tesla taksia. Tesla myyjä ei kerro, kenelle on Tesloja myynyt.
Lähinnä monia kyllä kiinnostaa tuo kun Tesla kyllä latauisi sitten hetkessä oman yrityksen isommilla nalleille mikä ei ongelma jos ajot on päivisin kaupungilla pistätymistä tarpeen mukaan.
Autolehdet kuitenkin todenneet, että laadullisesti Tesla ei yllä vastaavan hintaisten polttomoottoriautojen tasolle.
Teslassa on murto-osa liikkuvia (lue kuluvia) osia perinteiseen autoon nähden, ei myöskään tulppia öljynsuodattimia ym. ym. vaihdettavia osia, myöskään jarrupaloja/levyjä vaihdetaan sähköautoon erittäin harvoin kun niitä ei normiajossa paljonkaan käytetä, joten jos laadulla tarkoitetaan vikaantumistiheyttä niin en usko autolehtiisi.
Nyt alkaa mennä jo aika heikoksi juttujesi taso, lähinnä syy-seuraus suhteen ymmärrys.
Teslan laatu voi olla huonompi, mutta muista se tosiasia, että Tesla on uusi autonvalmistaja.
Siellä on iso läjä 100 vuotta vanhojakin polttomoottoriautojen valmistajia joiden laatu ei vieläkään yllä tämän päivän huippujen tasolle, ihan ilman mitään sähköäkään.
Ymmärrämme kyllä, että olet jääräpäisesti sähköautoa vastaan. Argumentiksi sinulle kelpaa aivan mikä tahansa, kunhan se tukee väitettäsi, että sähköauto on huono auto.
Mutta eihän maailmassa mikään asia ole noin mustavalkosita. Kaikissa asioissa on hyvät ja huonot puolensa, mukaan lukien sähkö- ja polttomoottoriauto.
Eihän se voi olla tosi, että kaikki sähköautossa on mielestäsi huonoa, ja lähes kaikki on teknisesti mahdotonta.
Muista sekin, että autojen käyttäjiä on monenlaisia. On myös niitä, jotka ajavat vain lyhyttä työmatkaa, tai niitä joilla on monta autoa eri tarpeisiin. Se, että sähköauton pitäisi heti korvata polttomoottoriauto kaikessa on aivan pöljä visio. Niin tuskin tulee tapahtumaan vuosikymmeniin. Mutta on tiettyjä käyttötarkoituksia, missä sähköauto menee aivan täyttä häkää.
Isoimmaksi esteeksi itse näen sähköautolle sen hinnan. Mikä minun ymmärryksen mukaan johtuu pääosin akkujen korkeasta hinnasta. Jos akut olisivat halvempia, voitaisiin jo nykytekniikalla tehdä sähköauto, jolla pääsee sen 800 km.
Kirjoitit
"Ymmärrämme kyllä, että olet jääräpäisesti sähköautoa vastaan. Argumentiksi sinulle kelpaa aivan mikä tahansa, kunhan se tukee väitettäsi, että sähköauto on huono auto.
kaikki sähköautossa on mielestäsi huonoa, ja lähes kaikki on teknisesti mahdotonta.
Isoimmaksi esteeksi itse näen sähköautolle sen hinnan"
Kirjoitit "Nyt alkaa mennä jo aika heikoksi juttujesi taso"
Kaikki nuo jutut oli mitä sinä kuvittelit minusta, eli kritisoit itseäsi.
Kun ihmisellä on omat argumentit loppu, niin aletaan kertoa mitä mieltä toinen on asioista!
Minäpä kerron oman mielipiteeni noista;
En todellakaan ole sähköautoa vastaan, sähköautossa on monia hyviä puolia ja monella osa-alueella se pesee polttomoottoriauton 6-0.
Olen sitä mieltä, että teknisesti lähes kaikki on mahdollista. Kaikki tekniikka vain ei ole kaupallisesti kannattavaa, massavalmistus vaikeaa jne.
Pistit sanoja mun suuhun, mutta huomaatko, kuinka väärässä olit. On typerää kommentoida henkilön kanssa, joka ensin keksii mitä mieltä minä olen ja sitten kommmentoi niitä omia arvailujaan.
Olen eri mieltä kanssasi väitteestä, että isoin este sähköauton yleistymiselle olisi hinta. Polttomoottoriauton hinta oli hirveä siihen verrattuna, että olisi käyttänyt julkisia (juna, bussi), lättähattukin toppasi joka kannon nokassa ja kulki taajaan, mutta silti polttomoottoriauto yleistyi vauhdilla.
Lue tosiasiaa sähköautosta, jota kirjoittaa 'sähköautoileva motoristi' kolumneissaan. Teki hiihtolomareissun, vajaa 300 km ja matkaan meni 8h, kun odoteltiin akkujen latautumista. Ei nykyihmisellä ole tuohon aikaa, ei ollut ihmisillä ennenkään aikaa odotella matkan varrella, vaikka olikin hienot asemaravintolat ym.
Tämä " tyhjän" odottelu matkan aikana on sauton yleistymisen este minun mielestäni. Ja sitten se, että joudut suunnittelemaan reitin tarkkaan, et voi mennä mitä reittiä haluat ja palatessa eri reittiä.
Ainoa oma kommenttisi oli siis tuo kalleusväite koko pitkässä kirjoituksessa, jonka kumosin nyt.
Jos vielä kommentoit, että mitä mieltä minä olen, niin älä odota vastausta.
Miksi suutut minulle, jos kerron, että autolehdet pitävät Teslan laatua heikonpana kuin vastaavan hintaluokan polttomoottoriautojen? Amerikan autolehti, joka ennen suositteli Teslaa kertoo nyt kestotestien jälkeen, ettei enää suosittele ostamaan Teslaa. Mitä olen lukenut joidenkin suomalaisten käyttäjien kertomuksia Tesloista, ei ne kaikki ole olleet ylistäviä juuri laadun suhteen.
Jos toisessa autossa on sata liikkuvaa osaa ja toisessa 10, niin onko mielestäsi 10 osan auto laadukkaanpi. Olen ajanut halvalla autolla, missä ei ollut juuri mitään herkkuja ja sitten kalliilla, jossa lähes kaikki herkut ja kyllä minulle jäi kuva, että se kalliinpi oli laadukkaanpi, vaikka siinä oli liikkuvia osia huomattvasti enemmän.
Hyvä kirjoitus.
Lähinnä mitä kritisoin oli se, että olen aika varma että ymmärrät itsekkin sen ettei tuotteen laatu riipu käyttövoimasta. Se on enempi kiinni tekijästä.
"Olen eri mieltä kanssasi väitteestä, että isoin este sähköauton yleistymiselle olisi hinta. Polttomoottoriauton hinta oli hirveä siihen verrattuna, että olisi käyttänyt julkisia (juna, bussi), lättähattukin toppasi joka kannon nokassa ja kulki taajaan, mutta silti polttomoottoriauto yleistyi vauhdilla."
Polttomoottoriauton hinta oli kova, mutta myös sen tuomat hyödyt ja huvit olivat erittäin kovat verrattuna siihen mitä oli liikkumisen vapaus ennen polttomoottoriautoa. Joten siinä mielessä polttomoottoriauton "kova" hinta oli helposti perusteltu. Lisäksi se ei ollut pelkkä kustannus, sillä jos se mahdollisti töihin menemisen pidemmän matkan päähän ja mahdolisti täysin uudenlaisten palveluiden toteuttamisen, sillä tavalla polttomoottoriautosta oli myös tuloa omistajalleen.
Mutta sähköautolla mitään tällaista uutta lisäarvoa ei tule. Liikkumisenvapaus on jo olemassa polttomoottoriauton vuoksi, joten mitään lisätuloakaan siitä ei saa. Ja akkujen kovan hinnan takia tilanne on päinvastoin, liikkumisvapaus rajoittuu.
Siksi, sähköauto ei ole kilpailukykyinen polttomoottoriauton kanssa.
Sähköauton hinta on siis se yleistymisen este.
Jos akut olisivat niin halpoja, että niitä voidaan laittaa autoon niin paljon, että toimintasäde olisi vaikka 800 km ja hinta siltikin polttomoottoriauton alle, niin kyllä sähköautojen yleisyys olisi aivan toisella tasolla?
Tavalliselle ihmiselle merkitsee se, mitä hän saa hyötyä siitä, että vaihtaa nyt vaikkapa sähköautoon. Ei hän saa mitään hyötyä.
Aikoinaan kun ostettiin ensimmäiset polttomoottoriautot, niistä sai valtavasti hyötyä liikkumisen vapautena, huvina, työn teon uusina mahdollisuuksina.
Olen minä noita blogeja lukenut, mutta siinä on se asia mitä olen monta kertaa sanonut, jonka takia niille kokemuksille ei voi antaa liikaa arvoa.
Ne kaksi tekijää ovat nämä:
1) Kaikki autoilijat eivät tarvitse pitkää toimintasädettä.
2) Akkujen kehitys etenee tällä hetkellä hyvää vauhtia.
Itse uskon, että automarkkina tulee olemaan monipuolisempi. Sähköauton voivat ostaa ne, joiden ajomatkoihin se sopii. Jos siitä vain saadaan hinnaltaan kilpailukykyinen.
Totta, akkujen kehitys etenee hyvää vauhtia!
Jo 2014 oli lähes valmis sähköauton akku joka ladataan 2 minutissa.... Piti olla valmis 2016
Miksä vuos nyt onkaan :)
Bussissa ei osaa lukea ja jos jotenkuten osaa, niin luulee, että Aasian suurin matkapuhelinyhtiö on öljy-yhtiö ja jaksaa inttää sitä samaa....
http://www.taloussanomat.fi/tekniikka/2014/11/24/onko-tama-lapimurto-puhelimen-akku-tayteen-30-sekunnissa/201416277/137
Ite en kovin mielekkäänä näkisi vaihtamista Teslaan, vaikka hieno auto se on. Siitä ei pääse mihinkään. Nykyisellä bensamoottorisella autolla ajan helposti 800-900 km yhdellä tankkauksella. Suurin osa ajosta kertyy ihan työmatkasta, mikä on 45 km suuntaansa. Muut ajot on sitten muutamasta kilometristä muutamaan kymmeneen kilometriin mittaisia "nurkka-ajoja". Tesloja on takseina yllättävänkin paljon, autoja näyttäisi olevan ainakin Tuusulassa, Espoossa ja Helsingissä.
Jos on mahdollisuus ladata kotona, niin silloin Teslan akku on täynnä käytännössä aina. Eli talvellakin on joka aamu vähintään 400 km toimintasädettä käytettävissä päivän ajoihin. Jos kotona ei ole mahdollisuutta ladata, niin silloin sähköauton hankintaa ei kannata edes suunnitella.
Latausmahdollisuutta ei ole, niin siksi ei ole edes käynyt mielessä. Sit, kun alkaisi kerrostaloissa olemaan latauspisteet vakiona, niin silloin olisi mielekästä.
Polttoainemoottori on tulevaisuus. Olen sijoittanut lähes kaikki rahani öljyyn. Ja sillä aion rikastua.
Eipä pääse 400-500km Teslalla pakkasessa talvella . Muistaakseni pääsee 200-250km. Eikä löydy kesälläkään latauspisteitä riittävän tiuhaan. Tietty tesla on hyvä, jos matkat eivät ole pihakaivoa kauemmaksi.
Tää Tesla on kyllä hieno peli.En ikinä osta enää polttomoottori autoa.
En ikinä.
Patteriautot ei menestys ikinä ellei valtio avusta.Uusiin asuntoihin täytyy tehdä mahdollisuus latausta varten.Tuntuu että on keksitty ikiliikkuja.Pakkanen ei vaikuta mitään.Kesällä akun jäähdytys ja ilmastointi ei vaikuta.Sähköautoilu on ihan henkimaailman hommia.
Teslalla ei vain pääse oiekassa tässä elämäss 500km,se on totuus. testeissä viileillä suoer yrittäjät pääsevät sori vaan.
Akku puuttuu edelleen sähköautoista. 2021 vuonna edelleen. lähikaupunkiautoksi sähkö auto on jo nyt toimiva.