Perustulo meille?

http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209097-kolme-assaa-ja-kadonneen-pallon-arvoitus

Kun koneet tekevät yhä suuremman osan töistä, luonnollista on työn jakaminen ja työajan lyhentäminen. Ja mitä tekee hallitus? Painostaa pidempiin työaikoihin ja tarjoaa työttömille keppiä.

Kun kaikille ei riitä perinteistä palkkatyötä, luontevaa on että kunnat ja valtio järjestävät olosuhteet sellaisiksi, että kaikilla työkykyisillä on työtä tai muuta mielekästä tekemistä. Kyse on ihmisten vapauden ja osallistumisen lisäämisestä, jossa perustulo voi olla ratkaisevasti avuksi.
_________________________________________________________________Jjutussa on monta kohtaa joista olisi syytä puhua mutta otan esiin vain yhden,
perustulo auttaisi monia työttömiä ja muitakin ettei ihan tulottomaksi jäisi.

Näin kävi yh-äidin joka joutui leikkaukseen ja oli sairauslomalla,
600 e, n peruspäiväraha ei sitten tulekaan normi-ajassa,
sairausloma kun vaatii oman käsittelyn,
ja kela ilmoitti että se vie kolme viikkoa.

Lapsi pitkäaikaisessa sairaalahoidossa ja lasku yli 300 e, maksettava
tämän vuoden puolella,
no lasku on nyt maksettu ja rahat loppu, millä tämä äiti elää tuon pitkän
odotusajan?
Perustulo olisi jo tilillä eikä tilanne olisi epätoivoinen niinkuin nyt on.
1659
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Perustulo olisi syy erottaa kalliit sosiaalivirkailijat, kuinka paljon heitä maassamme lieneekään, palkkamenot yhdelle 6-7 tuh, kk,ssa,
sieltä sitä säästöä syntyisi.

Tuetkin jaetaan pärstäkertoimen mukaan, tarpeita ei huomioida.
______________________________________________________________

660000 virkamiestä on todella kauhea määrä ja on otettava huomioon sekin, että jokaista virkamiestä kohden on keskimäärin kolmekin eläkkeellä olevaa virkamiestä,joiden eläkkeet on sitten valtion kustannettava muine etuinensa.
Valtion verokertymästä kaksikolmasosaa meneekin tavalla tai toisella näihin kuluihin.
Ei ole mikään ihme,että polttoaine veroa ei käytetä teiden kunnossapitoon.
Toisinsanoen suomessa on kuusisataatuhatta virkamiestä liikaa.

http://www.adressit.com/keskustelu/64306

Tuolla oli tieto että nyt sossulaisia on jo 700 tuh, kai niitä pitää lisätä kun pakolaiset tuo niin paljon lisätyötä.

Mitään virallista tietoa en löytänyt.

laskekaa mitä noiden palkat tekee vuodessa, me maksamme ne,
siirretään tuosta joukosta puolet perustulolle, se on halvempaa.

Äänestä
  • Painu homo hirteen.

    Eikö sun pitöisi olla eukon vieressä?
    Vai etkö enää pääse?
    Hähähähähä.

    Äänestä

Kepun perustulossa huono-osaisen työttömän, vuokralla asuvan perusturvan varassa elävän ihmisen perusturva tippuu, 800€/kk kun on vähemmän kuin nykyinen perusturva jonka tasosta Suomessa Euroopan neuvosto jo valittaa.

Sen sijaan maaseudun maajussit ja vanhatpojat o illa tiloillaan, hienostokotirouvat ja omistusasuntonsa jo maksaneet varakkaammat pärjäävät 800€/kk lisätuloilla jo mainiosti, heidän kun ei siitä tarvitse paljon asumiskuluihin laitella. Ja eiköhän tuo ole muillakin hyväosaisillä pian veroton lisätulo kun kep-kokoomus-persutporvarit laskee veroprosentteja sen varjolla. Ei toimi porvarisuomessa.

Äänestä

Perustuslain mukaan työnteko kuuluu olla valtion erityisessä suojelussa.
Eduskunnan, ja erityisesti hallituksen mukaan ahneus on poliitikkojen erityisessä suojelussa.

Äänestä

Ihmiset turvautuvat vapaaehtoisapuun kun jukisen vallan toteuttama sosiaalinen turva ei riitä. Siitä on osoituksena katukuvassa leipäjonot:

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/stub-1182

Tilanteessa joka näkyy katukuvassamme noin ,tuskin voidaan puhua riittävästä perusturvan tasosta.

Äänestä
  • "Kepun perustulossa huono-osaisen työttömän, vuokralla asuvan perusturvan varassa elävän ihmisen perusturva tippuu, 800€/kk kun on vähemmän kuin nykyinen perusturva jonka tasosta Suomessa Euroopan neuvosto jo valittaa."

    Paras malli on mielestäni vasemmistolla mutta siinä on se huono puoli että sossuvirkailijoita ei voi paljon vähentää ja niiden palkkoihin sitä rahaa menee.

    Viljelijöiltä tietenkin tuet pois niinkuin muutkin tukimuodot poistetaan, perustulo tilalle,
    samoin pienyrityksille perustulo olisi parempi kuin starttiraha,
    moni yrittäjäksi alkanut sanoo että ensimmäinen vuosi menee aina tappiolla, perustulolla saisi edes sen leivän pöytään.

    Turha hyvätuloisilta on perustuloa kadehtia, se otetaan pois verotuksen keinoin, se ei ole mikään ongelma.

    Porvarien mallit ei tähän oikein sovi,perustulolla kuuluu tulla toimeen
    mutta varakkaat haluavat vain niin pienen perustulon että kaikkien olisi pakko mennä ainakin tilapäistöihin,
    eikä se kaikille käy, eläkeläiset, ja sairaat ei töihin kykene ja
    heillekin kuuluu mahdollisuus elämään kerjäämättä.

    Perustulosta ei ole tehty kunnon laskelmia, siinä on otettava huomioon niin monia asioita että se vaatii kunnon laskelmat siitä miten tuo tulo mihinkin ryhmään vaikuttaa ja millä se rahoitetaan.

    Nykyiset tukimuodot monelta luukulta vie enemmän varoja kuin oikein toteutettu perustulo jota ei tarvitse anella.

    Äänestä

  • Minun tilanteeni, työeläke 700 e, kansaneläke 250, asumislisä 250 e,
    summat noin summia,
    vero työeläkkeestä 7,2 % eli netto noin 1100 kk.

    Jos saisin vaikka 1000e perustuloa niin sitten en tarvitsisi kansaneläkettä enkä asumistukea,
    työeläkkeestä voitaisiin sitten ottaa kunnon vero, vaikka 30%,
    ja saisin enemmän, pienempikin perustulo riittäisi minulle mutta ihmisten tilanteet on niin erilaisia joten kaikenlaiset tapaukset pitää huomioida,

    Mikä olisi lasten osuus?

    Kaikkien tilanne huomioitava muuten ei saada oikeudenmukaista tulosta.

    Äänestä

Tämähän on ilman selitystä, kuka tulot tienaa nykyajan maaorjuus.

"B1
Elämää keskiaikaisessa kylässä"

Maaorjat ja vapaat talonpojat
http://edu.turku.fi/tiimalasi/otava-horisont/maaorja.htm

"Kartanonherra ei viljellyt kaikkia kylän maita vaan osaa pelloista viljelivät kyläläiset. Heitä oli sekä vapaita, itsenäisiä talonpoikia että maaorjia. Esimerkiksi Eltonin kartanossa eli 48 maaorjaa ja 22 vapaata talonpoikaa. Maaorjat työskentelivät kartanonherran mailla ja saivat peltotilkun elääkseen. Vapaat talonpojat viljelivät itsenäisesti maitaan, mutta heidänkin oli maksettava vuokraa kartanonherralle. Itse asiassa kaikki kyläläiset olivat riippuvaisia kartanonherrasta.

Maaorjan velvollisuuksia:

peltotöitä
metsänperkausta
ojankaivuuta
myllyn kunnossapito
aitojen ja kärryjen teko ja kunnossapito
maksuja vapautuksena tietyistä velvollisuuksista, kuten
vartiopalvelusta ja oluen valmistuksesta
maksuja (rahana tai viljana) myllyn, leivinuunin tai pajan käytöstä
ei muutto-oikeutta ilman lupaa
maaorjan tytär sai mennä naimisiin vain kartanonherran luvalla
kun maaorjan poika ryhtyi viljelemään isän jälkeen peltotilkkua, hänen oli maksettava kartanonherralle

Vapaan talonpojan velvollisuuksia:

päivätöitä, kuten kyntötyöt, sadonkorjuu ja heinänteko
maksuja myllyn, leivinuunin ja pajan käytöstä"

Sipilän kaltaiset rikkaat rikastuvat edelleen, muille ei jää mitään muuta kuin se määrä rahaa, jolla tulee toimeen. Työtä et voi tehdä, et voi harrastaa, olet kirjoilla, tulee karenssia ja muuta "pikkukivaa". Ota tai jätä -politiikkaa. Tämä on keino viedä äänestysvalta, viedä oma itsenäisyys. Ymmärretään, että pienituloiselle se olisi pelastus, vaikeaa kuitenkin uskoa, että homma aidosti pelaisi.

Miksi sitä rahaa ei voi jakaa ilman mitään tällaista, suoraan niille, jotka ovat täysin tulottomia? Tässä mallissa piti jakaa kaikille sama raha, onko siinä jotain tolkkua maksaa Kelan pääjohtaja Liisa Hyyssälälle ja sitten tehdä laskutoimituksia, mitkä se saa pitää?

http://www.katajala.net/keskiaika/elama/feodalismi.htm

Jos tästä ei ole mitään tieteellisesti tutkittua mallia, ei tässä ole mitään todistettua onnistumismahdollisuutta. Hakekaa vaikka englanniksi sanalla "serfdom". Kreikka huutelee taas, ettei se aio suostua eläkeleikkauksiin, varmaan se sitten maksatetaan Suomesta?

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tsipras-kreikka-ei-taivu-kohtuuttomiin-vaatimuksiin-elakeleikkauksista/5636066

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_serfdom

Mitä muuten sanoo raamattu tästä ajatuksesta, esim. mannaa tai Karthago?

Äänestä
  • Serfdom
    http://www.thefreedictionary.com/serfdom

    "1. A member of the lowest feudal class, legally bound to a landed estate and required to perform labor for the lord of that estate in exchange for a personal allotment of land.
    2. An agricultural laborer under various similar systems, especially in Russia and eastern Europe in the 1700s and 1800s.
    3. A person in bondage or servitude.
    [Middle English, from Old French, from Latin servus, slave.]"

    "Noun 1. serfdom - the state of a serf
    serfhood, vassalage
    slavery, thraldom, thrall, thralldom, bondage - the state of being under the control of another person"

    "serfdomnoun
    A state of subjugation to an owner or master:
    bondage, enslavement, helotry, servileness, servility, servitude, slavery, thrall, thralldom, villeinage, yoke."

    Maaorjuus saattoi estää vapaan muuton toiselle paikkakunnalle. Pietarin kaupunkia on rakennettu mm. orjilla, samoin monet maailman suurimmat ihmeet ovat orjatyötä, ainakin osittain. Jotain tästä tullaan Euroopan keskuspankin rahan printtaukselle vastineena luovuttamaan, kukaan ei sitä kerro.

    Joskus maita on pakko-otettu. Epäilen, että kepulaisilta otettaisiin pois maaomistus ja se siirtyisi ensin Suomen valtiolle ja siitä suoraan Brysselille, toisin sanoen ennen pitkää maa siirtyisi Saksan valtiolle. Saksa nähtävästi tulee ottamaan myös arabien öljyalueet. YK:n Ban Ki Moo on jo ehättänyt moittiamaan Saudi-Arabian teloituksia. Tuosta se alkaa, jos ne ovat epäihmisoikeuden mukaisia, tulee Obama sotakoneellaan, Kolumbia käy nyt sellaista kiistaa, että Saudit ovat palkanneet jonnekin niiden sotilaita. Kolumbia ei pysty maksamaan niin korkeaa palkkaa kuin öljymaat, mm. Qatar, yms.

    http://www.edu.vaasa.fi/roomaprojekti2003/feodalismi_l%E4%E4nitysj%E4rjestelm%E4_keskiajalla.htm

    Decree on Land
    https://en.wikipedia.org/wiki/Decree_on_Land

    Pietari
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Pietari_%28kaupunki%29

    Äänestä

  • Nähtävästi naiset sekä miehet, jotka viher-vassareita ajavat tätä suuna ja päänä. Homma ei toimikaan, se huomataan käytännössä aivan samalla kaavalla kuin euro-valuutta, ehkä 20 vuotta, kunnes ollaan taas kiinni toisten huosun persuksissa.

    Yksi aivan tosi on jo se, että nyt on imuroitu Norjaan ja Suomeen yli 30 000 ruokittavaa ja majoitettavaa tyhjästä, Ruotsiin on imuroitu yli 160 000 vastaavaa, Saksaan ainakin 1 miljoona jne. Englatiin tuli kauheat luonnonoikut, tulvat kuin tilauksesta, eikä enää uskalla erota EU:sta.

    Vaikka Soini onkin eri mieltä ja kuvittelee Englannin erovan, ei siitä tule mitään. Soini vain "hieman leputtelee tunnelmia" ennen pahinta riistovaltaa ja kommunistista totalitääristä sivistyspakko-Eurooppaa. Tämä pakottaa maahanmuuttokriittiset vankilaan, ei tämä jää pelkäksi hyväsydämiseksi käden ojennuksesi, vaikka ensimmäiset 2 vuotta kuviteltaiin puolivillaisilla lupauksilla. Nyt ei enää ehkä kannata uskoa Soininvaaran teorioihin, kaikki ei toimi globalisaatiossa kuten kansallisvaltiossa.

    Äänestä

  • Mikä.on.vastike kirjoitti:

    Serfdom
    http://www.thefreedictionary.com/serfdom

    "1. A member of the lowest feudal class, legally bound to a landed estate and required to perform labor for the lord of that estate in exchange for a personal allotment of land.
    2. An agricultural laborer under various similar systems, especially in Russia and eastern Europe in the 1700s and 1800s.
    3. A person in bondage or servitude.
    [Middle English, from Old French, from Latin servus, slave.]"

    "Noun 1. serfdom - the state of a serf
    serfhood, vassalage
    slavery, thraldom, thrall, thralldom, bondage - the state of being under the control of another person"

    "serfdomnoun
    A state of subjugation to an owner or master:
    bondage, enslavement, helotry, servileness, servility, servitude, slavery, thrall, thralldom, villeinage, yoke."

    Maaorjuus saattoi estää vapaan muuton toiselle paikkakunnalle. Pietarin kaupunkia on rakennettu mm. orjilla, samoin monet maailman suurimmat ihmeet ovat orjatyötä, ainakin osittain. Jotain tästä tullaan Euroopan keskuspankin rahan printtaukselle vastineena luovuttamaan, kukaan ei sitä kerro.

    Joskus maita on pakko-otettu. Epäilen, että kepulaisilta otettaisiin pois maaomistus ja se siirtyisi ensin Suomen valtiolle ja siitä suoraan Brysselille, toisin sanoen ennen pitkää maa siirtyisi Saksan valtiolle. Saksa nähtävästi tulee ottamaan myös arabien öljyalueet. YK:n Ban Ki Moo on jo ehättänyt moittiamaan Saudi-Arabian teloituksia. Tuosta se alkaa, jos ne ovat epäihmisoikeuden mukaisia, tulee Obama sotakoneellaan, Kolumbia käy nyt sellaista kiistaa, että Saudit ovat palkanneet jonnekin niiden sotilaita. Kolumbia ei pysty maksamaan niin korkeaa palkkaa kuin öljymaat, mm. Qatar, yms.

    http://www.edu.vaasa.fi/roomaprojekti2003/feodalismi_l%E4%E4nitysj%E4rjestelm%E4_keskiajalla.htm

    Decree on Land
    https://en.wikipedia.org/wiki/Decree_on_Land

    Pietari
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Pietari_%28kaupunki%29

    "Joskus maita on pakko-otettu. Epäilen, että kepulaisilta otettaisiin pois maaomistus ja se siirtyisi ensin Suomen valtiolle ja siitä suoraan Brysselille, toisin sanoen ennen pitkää maa siirtyisi Saksan valtiolle. "

    Nykymaailmassa ainakin vielä toistaiseksi Goldman & Sachs, JPMorgan yms. rahoittavat valtoita. Saksan talousmahti ottaa lainoja niiltä ja se raha kai sitten pyörii EU:ssa, en tiedä, jostain se otetaan. Rahaa antavat lainaan yksityiset pankit, ei EKP enää saa myydä velkakiinnistyksiään uudelleen, IMF on sen viime vuoden lopussa tyssännyt.

    Äänestä

  • Ei.pelkkää.ilmaista kirjoitti:

    Nähtävästi naiset sekä miehet, jotka viher-vassareita ajavat tätä suuna ja päänä. Homma ei toimikaan, se huomataan käytännössä aivan samalla kaavalla kuin euro-valuutta, ehkä 20 vuotta, kunnes ollaan taas kiinni toisten huosun persuksissa.

    Yksi aivan tosi on jo se, että nyt on imuroitu Norjaan ja Suomeen yli 30 000 ruokittavaa ja majoitettavaa tyhjästä, Ruotsiin on imuroitu yli 160 000 vastaavaa, Saksaan ainakin 1 miljoona jne. Englatiin tuli kauheat luonnonoikut, tulvat kuin tilauksesta, eikä enää uskalla erota EU:sta.

    Vaikka Soini onkin eri mieltä ja kuvittelee Englannin erovan, ei siitä tule mitään. Soini vain "hieman leputtelee tunnelmia" ennen pahinta riistovaltaa ja kommunistista totalitääristä sivistyspakko-Eurooppaa. Tämä pakottaa maahanmuuttokriittiset vankilaan, ei tämä jää pelkäksi hyväsydämiseksi käden ojennuksesi, vaikka ensimmäiset 2 vuotta kuviteltaiin puolivillaisilla lupauksilla. Nyt ei enää ehkä kannata uskoa Soininvaaran teorioihin, kaikki ei toimi globalisaatiossa kuten kansallisvaltiossa.

    "Tämä pakottaa maahanmuuttokriittiset vankilaan, ei tämä jää pelkäksi hyväsydämiseksi käden ojennuksesi, vaikka ensimmäiset 2 vuotta kuviteltaiin puolivillaisilla lupauksilla. Nyt ei enää ehkä kannata uskoa Soininvaaran teorioihin, kaikki ei toimi globalisaatiossa kuten kansallisvaltiossa."

    Kun valtiossa on enemmän työtä tekemättömiä kuin sitä tekeviä ja verotuloja on liian vähän, otetaan aina lisää syömävelkaa, silloin johdossa oleva kokoomus"aristokraatti"/nousukas, kuten siilinjärven lapsinero tai stubido ovat ratketa vihasta Jos demokratian nimissä ei voi panna rakentamaan taloja ja myydä niitä, jotta valtio saisi tuloja, niin sitten vähintäänkin harkitan "karhukoplaa".

    Äänestä

  • kun työtä ei vain kaikille riitä niin sekä työtä että tuloksia on jaettava koska meillä kaikilla on oikeus elämään.

    itsenäisyys ja oma raha on avain sanoja, omalla rahalla voidaan perustaa valtionyrityksiä ja työtä tekeville syntyy,
    näin tehtiin sotiemme jälkeen ja selvittiin,
    nyt porvarit on lahjoittanut nuo yritykset ulkomaille ja niiden mukana meni työt.
    työttömien avulla saadaan halpatyövoimaa porvarien tulosta kasvattamaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


oikeuttakaikille kirjoitti:

http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209097-kolme-assaa-ja-kadonneen-pallon-arvoitus

Kun koneet tekevät yhä suuremman osan töistä, luonnollista on työn jakaminen ja työajan lyhentäminen. Ja mitä tekee hallitus? Painostaa pidempiin työaikoihin ja tarjoaa työttömille keppiä.

Kun kaikille ei riitä perinteistä palkkatyötä, luontevaa on että kunnat ja valtio järjestävät olosuhteet sellaisiksi, että kaikilla työkykyisillä on työtä tai muuta mielekästä tekemistä. Kyse on ihmisten vapauden ja osallistumisen lisäämisestä, jossa perustulo voi olla ratkaisevasti avuksi.
_________________________________________________________________Jjutussa on monta kohtaa joista olisi syytä puhua mutta otan esiin vain yhden,
perustulo auttaisi monia työttömiä ja muitakin ettei ihan tulottomaksi jäisi.

Näin kävi yh-äidin joka joutui leikkaukseen ja oli sairauslomalla,
600 e, n peruspäiväraha ei sitten tulekaan normi-ajassa,
sairausloma kun vaatii oman käsittelyn,
ja kela ilmoitti että se vie kolme viikkoa.

Lapsi pitkäaikaisessa sairaalahoidossa ja lasku yli 300 e, maksettava
tämän vuoden puolella,
no lasku on nyt maksettu ja rahat loppu, millä tämä äiti elää tuon pitkän
odotusajan?
Perustulo olisi jo tilillä eikä tilanne olisi epätoivoinen niinkuin nyt on.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu