Tsempppiä ja tsemppausta uusille alokkaille

Uudet alokkaat aloittivat tänään 4.1. Puolustusvoimain joukko-osastoissa.
Toisin kuin vuosi sitten nyt
- kenenkään ei tarvitse osallistua hartaustilaisuuksiin kasarmilla, kentällä tai metsässä,
- kenenkään ei tarvitse osallistua päiväohjelmaan merkittyihin jumalanpalveluksiin,
- kaikki voivat vapaasti valita, antavatko alokaskauden päätteeksi uskonnollisesti sitoutumattomaan sotilasvakuutuksen (vain ”kunnian ja omantunnon kautta”) vai tunnustuksellisen uskonnollisen sotilasvalan (”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä”),
- kenenkään ei tarvitse paraatikatselmuksessa osallistua kenttähartauteen.

Vaikka uskonnonvapauden tilanne onkin näin parempi kuin vuosi siten, alokkaisiin kohdistetaan silti uskonnollista painetta varsinkin sotilaspapiston toimesta.

Vaikka yksikön sotilaspappi ei toisikaan esille hartauksista ja jumalanpalveluksista pois jääviä kohtaan kenttäpiispan negatiivisen ”uskontoallergisuus”-tölväilyn tapaan omia uskonnottomaan vaihtoehtoon kielteisesti suhtautuvia asenteitaan, hän on pelkästään asemansa ja virka-asunsa vuoksi puolueellinen ja siten jäävi pitämään oppitunnin juuri uskonnonvapauden toteutumisesta. Onhan kahdesta vaihtoehdosta, uskonnottomasta ja uskonnollisesta, toinen, uskonnollinen, juuri hänen toteuttamaansa.
33153
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Alokaskausi päättyy valaan/vakuutukseen.

Uskonnoton sotilasvakuutus ("kunnian ja omaantunnon kautta") on parempi kuin tunnustuksellinen uskonnollinen "sotilasvala" ("kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä").

Armeijan koneiston pitäisi lopettaa valan suosiminen vakuutuksen kustannuksella. Sotilaspapit pitää laittaa kuriin omasta asiakashankinnastaan.

Vapaa-ajattelijat ovat esittäneet vakuutuksen/valan kaksijakoisuuden poistamista ja siirtymistä kaikille yhteiseen ei-uskonnolliseen sotilasvakuutukseen (samaan tapaan kuin todistajan vala/vakuutus oikeudessa uudistettiin yhdeksi vakuutyukseksi).

Periaatteessa myös vala-termi voi tarkoittaa ei-uskonnollista valaa, kuten oli taannoinen kalastuksenvalvojan vala, tai lääkärin vala, tai suuhygienistin vala vai oliko se vakuutus...

Äänestä
  • Sotilasvalan teksti on tosiaan varsin tunnustuksellinen. Tutkimusten mukaan hyvinkin suuri osa väestöstä ei usko jumalaan kirkon opin mukaan eikä siten "kaikkivaltiaaseen ja kaikkitietävään"... Suurpiirteisyyys voi olla hyve, mutta miksipä ei sitten voisi valita suurpiirteisesti vaan "kunnian ja omantunnon kautta",

    Äänestä

Katsomuksellisten ja eettisten kysymysten käsittelyn pitäisi olla uskonnollisesti sitoutumatonta, mutta silti oppituntien pitäminen on määrätty sotiöaspapeille.

Äänestä

No. Käytännössä suurin osa valitsee juhlallisen ja komean valatilaisuuden nolon vakuutuksenantamisen sijaan. Ateistikin kärsii lyhyen ja koomaisen rukouksen ja virrenveisuun, että pääsee vannomaan sotilasvalansa juhlallisesti. Tämä on perseestä. Sen pitäisi olla toisin päin, tosiuskovaiset saisivat mennä sivuun loitsimaan samalla kun normaaliväki saisi olla ilman heidän höpötyksiänsä.

Äänestä
  • Vakuutuksenantotilaisuuksien juhlallisuutta on kehitetty varuskunnissa. Puhujan ja vakuutustekstin esilukijan "laatuun" on alettu kiinnittää huomiota. Yms.

    Voi olla, että nykyisten varusmiesten suhtautumiseen valintatilanteessa yhä saatetaan tulla epähuomiossa vaikuttaneeeksi myös isän tai pappan vanhoilla kokemuksilla.

    Nyt on täysi syy rohkaista kaikki varusmiehiä valitsemaan katsomusneutraali sotilasvakuutus!

    Tällä huommautuksella ei haluta kiistää Vaparien tekemän seremonian yhtenäistämisesityksen oikeellisuutta.

    Valan ja vakuutuksen suosion tasoittuminen voi osaltaan vahdittaa yhdistämistä.

    Äänestä

  • Eipä ainakaan edellisen saapumiserän kohdalla. Umpiateistinen kaveri valkkasi mielummin tosiaan valan, koska halusi juhlistaa tätä kerran elämässä tapahtuvaa juttua. Mikä ihme muuten tekee "vala"-sanastakin jotenkin kirkollisen termin, jota ei muka voi käyttää uskonnottomaan toimitukseen?

    Äänestä

  • old_profile_51072 kirjoitti:

    Eipä ainakaan edellisen saapumiserän kohdalla. Umpiateistinen kaveri valkkasi mielummin tosiaan valan, koska halusi juhlistaa tätä kerran elämässä tapahtuvaa juttua. Mikä ihme muuten tekee "vala"-sanastakin jotenkin kirkollisen termin, jota ei muka voi käyttää uskonnottomaan toimitukseen?

    Kyllä voi. Esimerkiksi poliisikoulun päätteeksi on "poliisin eettinen vala".

    Äänestä

Inttihän jo totesi, että sotilasvalaa mietitään kun tuomarinvalan kohtalo selviää. Ja siitä on jo työryhmän esitys, jossa vala poistuisi. Tämäkin asia siis edistyy.

Eikä kukaan edes vastusta. Tähänkään keskusteluun ei kukaan ole tullut kertomaan miksi vala pitäisi säilyttää.

Äänestä

"- kaikki voivat vapaasti valita, antavatko alokaskauden päätteeksi uskonnollisesti sitoutumattomaan sotilasvakuutuksen (vain ”kunnian ja omantunnon kautta”) vai tunnustuksellisen uskonnollisen sotilasvalan (”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä”),"

Käytännössä armeijan kokeisto, sekä sotilaspapit että paljolti muukin henkilökunta ovat pitkään suosineet uskonnollista valavaihtoehtoa. Vielä viime kesänäkin oli kahdenllaisia joukko-osastojen nettisivuja: toisissa puhuttiin vala- ja vakuutusjuhlasta, toisissa vain "valajuhlasta".

Äänestä

Pääesikunnan käskyn "SOTILASPAPPIEN PITÄMÄT OPPITUNNIT JA HARTAUSTILAISUUDET" mukaan on erotelu hartaustilaisuudet ja jumalanpalvelukset.

Ensin mainittu rinnastetaan harrasstustoimintaan, jälkimmäisiä tehdäänkin edelleen palvelusajalla. Alla lainaus käskystä:

"3. Hartaustilaisuudet

Perusyksiköiden, joukkoyksiköiden ja joukko-osastojen erilliset hartaustilaisuudet (esim. iltahartaudet) ovat kaikille vapaaehtoisia. Ne järjestetään palvelusajan ulkopuolella ja rinnastetaan muuhun vapaaehtoiseen toimintaan.

4. Jumalanpalvelukset

Suurten kirkollisten juhlapyhien (esim. joulu, pääsiäinen), palveluksen aloittamisen ja - päättymisen (ns. tulo - ja kotiuttamisjumalanpalveluk-set) sekä joukko-osaston vakiintuneiden tilaisuuksien (esim. purjehdus-kauden avaus ja -päätös) yhteydessä palvelusajalla pidettävien juma-lanpalvelusten rinnalle on tarjottava vaihtoehtoinen, ohjattu, henkisen toimintakyvyn kehittämiseen tarkoitettu tilaisuus. Esimerkki tilaisuuden rungosta on liitteenä. Varusmiehet voivat vapaasti valita osallistuvatko jumalanpalvelukseen vai vaihtoehtoiseen tilaisuuteen."

Näiden jälkeen seuraava kysymys alokkailla on valinta sotilasvakuutuksen ja sotilasvalan välillä.

Äänestä

Tsemppiä ja tsemppausta alokkaille myös loppiaisena.

Äänestä
  • Taitavat olla "kiinni" tänään (tosin puhelimen ääressä), mutta jo ensi viikonloppuna ainakin osa ekalla viikonloppuvapaalla. Näin ainaki pohjoisen alokkaat... Hyvää aika tsekkailla ja tsemppailla.

    Äänestä

  • Juu, tsempppia myös kun siperian opetuksia aitaa tulla myös sään puolesta

    Äänestä

"Toisin kuin vuosi sitten nyt

- kenenkään ei tarvitse osallistua hartaustilaisuuksiin kasarmilla, kentällä tai metsässä,

- kenenkään ei tarvitse osallistua päiväohjelmaan merkittyihin jumalanpalveluksiin,"


Aivan kuin tuo olisi joku hyvä asia! Hyvä asia on se, että alokkailla on mahdollisuus osallistua hartaustilaisuuksiin ja Jumalanpalveluksiin. Jumalanpalvelukseen osallistuminen on suuri etuoikeus ja jokainen kunnon sotilas osallistuu siihen mielellään ja iloitsee siitä, että saa palvella kaikkivaltiasta Jumalaa ja ylistää Häntä.

Jumalan runsasta siunausta kaikille uusille alokkaille!

Äänestä
  • Eikö se nyt edelleenkin liene **mahdollista**.

    Intin tehtävä ei ole missään tapauksessa erityisesti kehottaa saati komentaa jumalanpalveluksiin. Eikä missään tapauksessa erityisesti pyrkiä hankaloittamaan sellaiseen pääsyä. Tähän väliin jää sitten se, miten paljon järjestää tilaa hartaudenharjoittamiselle.

    Äänestä

Alokkaat ovat uskonnottomien uskonnonvapauden etulinjassa sotilaspappien ja koko koneistonkin syrjivää uskonnollista hegemoniaa vastaan. Tseppausta sinne!

Äänestä
  • Juu, täältä kotirintamalta tukea myös!

    Äänestä

  • Tämä "etulinja" ja "kotirintama" on ihan hyvä - ottaen huomioon kenttäpiispan taisteluasenne, jossa hartaudesta pois jääviä nimitellään "uskontoallergisiksi".

    Äänestä

  • SanonVaan kirjoitti:

    Juu, täältä kotirintamalta tukea myös!

    Jaksuhalit lähteissä :-):-)

    Äänestä

  • Huhhahheijaaa kirjoitti:

    Jaksuhalit lähteissä :-):-)

    Kyllä ne nyt pärjää.

    Äänestä

  • Hahhahaijaaa kirjoitti:

    Kyllä ne nyt pärjää.

    Koko viikon - ja kaksikin.

    Äänestä

Ainakin Lapin porukat ovat nyt viikonloppuvapailla.
Huomenna voisi olla hyvä aika kysellä kuulumisia ja tsempata pitämään puolensa sotilaspastorin kanssa.

Äänestä
  • Viikollakin voi illalla soitella jne.

    Äänestä

  • Nyt viikonloppuna puhelim käteen.

    Äänestä

  • TuliMieleen kirjoitti:

    Nyt viikonloppuna puhelim käteen.

    Ja viikolla iltaisin.

    Äänestä

  • SanonVaan kirjoitti:

    Ja viikolla iltaisin.

    Varmaankin sotilasvakuutuksesta ja/tai sotilasvalasta infotaan myös.

    Äänestä

  • ResAlik kirjoitti:

    Varmaankin sotilasvakuutuksesta ja/tai sotilasvalasta infotaan myös.

    Kysymys kuuluu, miten sotilaspapit siitä asiasta infoavat, kun ovat hyvin puolueellisia, sen "kaikkivaltiaan ja kaikkitietevän" edessä annettavan uskonnollisesti julistuksellisen vaihtoehdon toteuttajia.

    Äänestä

  • TuliMieleen kirjoitti:

    Nyt viikonloppuna puhelim käteen.

    Viikonloppu lähestyy, mutta kenellä on viikonloppuvapaa ja kenellä ei.

    Äänestä

  • HyväKymysys kirjoitti:

    Viikonloppu lähestyy, mutta kenellä on viikonloppuvapaa ja kenellä ei.

    Olipa alokas kotona tai kassulla, viikonloppuna on hyvä aika kysellä kuulumisia ja tsempata myös uskonnonvapautensa käytännön toteuttamisessa - pappien mahdollisesta painostuksesta välittämättä.

    Äänestä

  • ResAlik kirjoitti:

    Olipa alokas kotona tai kassulla, viikonloppuna on hyvä aika kysellä kuulumisia ja tsempata myös uskonnonvapautensa käytännön toteuttamisessa - pappien mahdollisesta painostuksesta välittämättä.

    Väliin viikollakin.

    Äänestä

Teemana helmikuussa on pakkovalinta sotilasvakuutuksen/sotilasvalan välillä.

Sotilasvakuutus on uskonnollisesti neutraali (kunnian ja omantunnon kautta), sotilasvalasaa sen sijaan julistetaan uskoa "kaikkitietävään", vaikka semmoista tietävää tuskin missäään on.

Äänestä
  • Kuitenkin koneisto, sotilaspapit ja osa kantahenkilökuntakin "antavat ymmärtää", että se perinteinen vala on jotenkin parempi kuin sotilasvakuutus. Alokkaita tavallaan painostetaan valitsemaan uskonnolinen vaihtoehto.

    Sen takia alokkaita on hyvä rohkaista tekemään itsenäinen valinta ja toimimaan samalla lailla kuin siviilissäkin. Jos ei siviilisssä pidä tapanaan käydä jumalanpalveeluksissa uskontunnustusta lausumassa, ei ole erityistä syytä toimia toisin armeijassakaan.

    Äänestä

Nooh, eivät ne alokkaan nyt ihan uusia ole helmikuussa, kun on jo kuukausi takana. Mutta ovat kuitenkin alokkaita yhä. Toivottaasti riittää voimia ratkaista itsenäisesti suhtautumisensa pakkovalintaa, joka pitää tehdä sotilasvakuutuksen/sotilasvalan välillä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


TsemppiäAlokkaille kirjoitti:

Uudet alokkaat aloittivat tänään 4.1. Puolustusvoimain joukko-osastoissa.
Toisin kuin vuosi sitten nyt
- kenenkään ei tarvitse osallistua hartaustilaisuuksiin kasarmilla, kentällä tai metsässä,
- kenenkään ei tarvitse osallistua päiväohjelmaan merkittyihin jumalanpalveluksiin,
- kaikki voivat vapaasti valita, antavatko alokaskauden päätteeksi uskonnollisesti sitoutumattomaan sotilasvakuutuksen (vain ”kunnian ja omantunnon kautta”) vai tunnustuksellisen uskonnollisen sotilasvalan (”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä”),
- kenenkään ei tarvitse paraatikatselmuksessa osallistua kenttähartauteen.

Vaikka uskonnonvapauden tilanne onkin näin parempi kuin vuosi siten, alokkaisiin kohdistetaan silti uskonnollista painetta varsinkin sotilaspapiston toimesta.

Vaikka yksikön sotilaspappi ei toisikaan esille hartauksista ja jumalanpalveluksista pois jääviä kohtaan kenttäpiispan negatiivisen ”uskontoallergisuus”-tölväilyn tapaan omia uskonnottomaan vaihtoehtoon kielteisesti suhtautuvia asenteitaan, hän on pelkästään asemansa ja virka-asunsa vuoksi puolueellinen ja siten jäävi pitämään oppitunnin juuri uskonnonvapauden toteutumisesta. Onhan kahdesta vaihtoehdosta, uskonnottomasta ja uskonnollisesta, toinen, uskonnollinen, juuri hänen toteuttamaansa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu