Hitler lupasi Pohjois-Venäjän Suomelle. Ja kuten kaikki historiaa tuntevat tietävät Natsikoneisto siirrettiin toisen maailmansodan jälkeen Yhdysvaltoihin. NATO taas käytännössä ei ole mitään ilman Yhdysvaltain sotilasmahtia ja vaikutusvaltaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016010520910626_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016010520910626_uu.shtml
Vastaukset 32
Vanhimmat
Jos tuo olisi toteutunut, niin yli kaksi miljoonaa elukkaryssien suorittamaan raiskausta olisi jäänyt tekemättä.
Avaatko hieman.
Venäläissotilaiden raiskaukset olivat nopea kollektiivinen seuraus Saksan toimista operaatio Barbarossaan liittyen.
Sellaista julmuutta ja häikäilemättömyyttä ei oltu koskaan ennen nähty missään sodissa.....käytännössä kyliä hävitettiin ja ihmiset tapettiin.....SS-kulki rintaman perässä ja viimeisteli työt?
Saksalaisilla ja muilla ei ole mitään syytä valittaa myöhemmistä seurauksista, vaikka kohteina olivatkin syyttömät ihmiset?
"Sellaista julmuutta ja häikäilemättömyyttä ei oltu koskaan ennen nähty missään sodissa"
Ei todellakaan! Ylimmän johdon kehoituksesta tehdyt 2 miljoonan naisen massaraiskaukset olivat todella jotakin ainutlaatuista!
"Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisään potkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ... "
Tämä selitys on nyt kiistetty sotahistorioitsijoiden, kuten Anthony Beevorin, toimesta ainakin joukkoraiskausten osalta. Beevor esittää, että puna-armeijalaiset raiskasivat myös venäläisiä ja puolalaisia naisia, jotka olivat vapautuneet keskitysleireistä, ja korostaa että tämä vie pohjan kosto-selitykseltä.
On myös puna-armeijan joukkoraiskaus-tapauksia puolalaisista kaupungeista, kuten mm. Krakowasta, joissa neuvostojoukkojen saapuminen aloitti puolalaisten naisten ja lasten joukkoraiskaukset, kuten myös kaiken yksityisen omaisuuden brutaalin ryöstelyn. Tämä toiminta saavutti sellaiset mittasuhteet, että jopa Neuvostoliiton asettamat kommunistiset viranomaiset protestoivat niistä kirjeellä itselleen Stalinille, samalla kun ihmiset pakenivat neuvostosotilaita kirkkoihin.
Rikokset, joihin puna-armeija syyllistyi miehitetyillä alueilla, Puolassa, Baltian-maissa, Romaniassa, Unkarissa, Tsekissä ja Slovakiassa, vuosien 1939-41 ja 1944-49 ajanjaksoilla, ovat näissä maissa yleisesti tiedossa. Siitä huolimatta julkinen keskustelu näistä tapahtumista pääsi alkamaan vasta Neuvostoliiton romahdettua v.1991. "
"Saksalaisilla ja muilla ei ole mitään syytä valittaa myöhemmistä seurauksista, vaikka kohteina olivatkin syyttömät ihmiset?"
Miksi ei? Eikö raiskauksen viattomalla uhrilla (jos nyt ylipäätään säästyi hengissä) ollet TODELLAKAAN Rommelin mielestä oikeutta valittaa?
Ei edes silloin, jos hän oli etninen venäläinen, joka oli pakkotyössä Saksassa. Tai maan alla piilossa ollut juutalaisnainen? Tai unkarilainen, romanialainen, puolalainen jne?
Tiedätkö luetella tapahtumia, jotka johtivat luettelemiisi seurauksiin?
Jo Suomalaisia naisia Saksalaissotilaat heittivät mereen....kuinka paljon....on vain arvioita ja asia on melko hyvin vaiettu?
"Jo Suomalaisia naisia Saksalaissotilaat heittivät mereen....kuinka paljon....on vain arvioita ja asia on melko hyvin vaiettu?"
TODELLISUUDESSA sellaista ei tapahtunut. TV-dokumentissa tuo ikivnha väittämä osoitettiin valeeksi!
Eipä ole vale, aviossa olleet Sakut eivät voineet viedä naisia kotiin, tämä oli yksi ratkaisu....poikkeuksia oli tietysti joukossa?
"Tiedätkö luetella tapahtumia, jotka johtivat luettelemiisi seurauksiin?"
EN! Jospa sinä valaiset meitä, että:
- miksi Saksassa työpalveluun pakoitettuja venäläisnaisia raiskattiin?
- miksi raiskattiin Romaniassa, Puolassa, Unkarissa?
- miksi raiskattiin man alla piilossa olleita juutalaisnaisia?
Ja KAIKKI TÄMÄ Muna-armeijan toimesta!
Ottaessaan Puolan alueita haltuun saksalaisilta joukoilta neuvosto-sotilaat usein sekaantuivat ryöstelyyn, raiskauksiin ja väkivaltaan puolalaisia kohtaan, mikä muutti puolalaisten asennetta "vapauttajia" kohtaan peloksi ja jopa vihaksi.
Budapestissa puna-armeija raiskasi arviolta 50 000 naista ja lasta miehittäessään kaupunkia. Yleensä unkarilaiset tytöt vietiin neuvostojoukkojen kasarmeihin, joissa heitä pidettiin vankeina, raiskattiin toistuvasti ja toisinaan murhattiin. Raiskaus-uhrien kansallisuus ei merkinnyt puna-sotilaille mitään, sillä he kävivät myös ruotsalaisen lähetystöhenkilökunnan kimppuun.
VAIKKA Rommelin mielestä uhri ei saa kysellä syytä kohtaloonsa niin kaiken tuon jälkeen ei KANNATA IHMETELLÄ SITÄ, että venäläiset ovat niin vihattuja kaikissa entisissä Itä-Blokin maissa!
Kyse ei todellakaan ole pelkistä saksalaisita tai heidän aiheuttamastaan 'oikeutuksesta'!
Lopeta sekoilu, olisi jo aika ja kaikkeen on syynsä. Tuossa aiemmin jo totesin että syillä on seuraus....turhaa sinä yrität kierrellä selviä asioita.
Älä viitsisi esittää mitään lukemia koska sinä tunnetusti valehtelet kaiken, ota mieluimmin käsiteltäväksesi niitä SYITÄ, jota aiheuttivat näitä seurauksia?
Kaikkien tiedossa on operaatio Barbarossan julmuus ja kaikki ne jotka siihen Saksan rinnalla osallistuivat kärsivät seurauksista....pois lukien Suomi....joka säästyi miltei kaikilta kostotoimenpiteiltä?
Barbarossa ei ollut yksistään valtava sotatoimi, vaan myös ennennäkemätön tuhoamisoperaatio.
Olisikohan natoon haluavien syitä esimerkiksi a) paremmat kauppasuhteet USAn kanssa ja b) vahvempi sotilaallinen pelote?
USA:n johtama liittouma tuhoaa tehokkaasti ISISTÄ.
Onko toi vitsi vai oletko ihan oikeesti tosissasi?
Jos olet tosissasi niin laita jotakin tietoa/linkkejä että muutkin näkevät.
Muuten sanomisesi luokitellaan sannhelinäksi.
Sinulle tuli kirjoitusvirhe, joka on korjattava....'tuhoaa' sanan tilalle olisi pitänyt laittaa 'tukee' tehokkaasti ISISTÄ.
Sattuuhan sitä, mutta kun oli näin merkittävässä paikassa?
Hou! man :))
tutkimuslaitokset ovat samaa mieltä ISIKSEN tappioista ja USA:n johtaman liittouman suorituksista.
Ei tiltujen valeet muuta totuutta miksikään.
"Ja kuten kaikki historiaa tuntevat tietävät Natsikoneisto siirrettiin toisen maailmansodan jälkeen Yhdysvaltoihin."
Tuosta tietävät vain tiltut.
Elokuussa 1945 Yhdysvaltojen presidentti Harry Truman ilmoitti Paperclip-projektin alkamisesta. Projektin ideana oli houkutella parhaimmat ammattilaiset Saksasta Yhdysvaltoihin, ennen kuin Neuvostoliitto olisi saanut heidät.
Vladimir Melnikov, professori ja tekniikantieteen tohtori Moskovan lentoinstituutista, sanoo: ”Tavoitteena oli säilyttää tutkimustuloksia ydinase- ja ohjustutkimuksista, V1:stä ja muista, sekä kaikesta niihin liittyvästä materiaalista. Tapahtui myös natsien spesialistien ja keksijöiden niin sanottu pala palalta Yhdysvaltoihin vienti.”
Yhdysvaltojen presidentti ei kannattanut yhteistyötä natsien kanssa, mutta siitä huolimatta muutama todella pätevä saksalainen tiedemies otettiin mukaan tuohon joukkoon. Yksi heistä oli legendaarinen ohjuksia rakentanut ja V2:n keksijä Wernher von Braun.
Sotahistorioitsija Alexander Rudakov sanoo: ”Von Braun oli SS:n armeijan upseeri, joka piti pidättää ja lähettää vankilaan Nurnbergin oikeudenkäynnin jälkeen koska hän oli pitänyt yllään SS:n agentin uniformua. Mutta häneen ei kajottu.”
http://www.dokumenttielokuvia.fi/kasikirjoituksia/varjohallitus-maanalaisen-maailman-valtiaat/
"Von Braun oli kansallissosialistisen puolueen jäsen vuodesta 1933 alkaen ja SS-majuri. Itse hän väitti liittyneensä puolueeseen voidakseen jatkaa työtään rakettien parissa ja että hän pysyi erossa poliittisesta toiminnasta. Siirryttyään Yhdysvaltojen palvelukseen hänet vapautettiin kaikista syytteistä."
Ei puolueen tai SS:n jäsenyys ollut vielä todiste sotarikoksista.
Eikä yksittäisten tiedemiesten siirto USA:n käyttöön ollut natsikoneiston siirtämistä.
Nämä ovat vain tiltujen valeita.
Mielenkiintoista on, että tämän Operaatio paperiliittimen salainen lista ihmisistä tehtiin alun perin natsi-Saksassa. Onko mahdollista että natsit olivat jo aiemmin suunnitelleet pakenevansa? Vuonna 1943 Gestapon tieteellisen tutkimuksen johtajaa, Werner Heisenbergiä, pyydettiin tekemään lista poliittisesti luotettavista tiedemiehistä.
Historioitsija Dmitry Surzhik jatkaa: ”Himmler ja muut käskivät häntä nimeämään 1500 tärkeää insinööriä, teknikkoa ja tiedemiestä, jotka olivat tärkeitä tuleville teollisille operaatioille. Jokaisen nimen eteen hän merkkasi heidän erikoisalansa sekä heidän uskollisuutensa tason hallintoa kohtaan.”
Natsien parhaat tiedemiehet olivat tuolla listalla. Ensimmäisenä sillä listalla oli Wernher von Braun, mutta kuinka hän päätyi Yhdysvaltoihin?
Tuo lista löytyi todella oudoista olosuhteista, sen nimittäin löysi eräs yliopiston työntekijä vessasta. Lista annettiin brittiläiselle tiedustelupalvelulle MI6:lle, jonka jälkeen se päätyi Yhdysvaltojen strategisten palveluiden toimiston johtajan William Donovanin pöydälle.
Kiitos tuon listan saksalaiset alkoivat kiinnostaa yhdysvaltalaisia, mutta kuinka tuo lista päätyi vessaan? Halusiko joku päästä siitä eroon vai oliko kyse salaisesta dokumenttien vaihdosta? Oliko Heisenberg itse ideoinut tuon vai noudattiko hän vain jonkun muun ohjeita?
Benjamin Fulford jatkaa: ”Stalingradin taistelun jälkeen natsit tiesivät, että sota leviäisi Eurooppaan. Se oli vain ajan kysymys, ja niinpä he aloittivat suunnitelman, jolla he saisivat Yhdysvallat haltuunsa sodan jälkeen. Tuohon suunnitelmaan todennäköisesti kuului tiedemiesten, journalistien ja propagandan asiantuntijoiden lähettäminen Etelä-Amerikkaan, Etelä-Afrikkaan sekä Yhdysvaltoihin. He onnistuivat murhaamaan presidentti Rooseveltin, ja saamaan hänen tilalleen Trumanin. Tuo ryhmä sai aikaiseksi myös kylmän sodan ja yritti uuden maailmanjärjestyksen muodostamista.”
Presidentti Roosevelt kuoli yllättäen vuonna 1945, ja viralliseksi kuolinsyyksi ilmoitettiin aivoverenvuoto. Hänen seuraajansa Harry Truman aloitti Operaatio Paperiliittimen, joka pelasti tuhannen saksalaisen tiedemiehen hengen, koska ilman sitä he olisivat saaneet kuolemantuomion Nurembergin oikeudenkäynneissä.
Ei se nyt ihan niin mennyt kuin aloittaja kirjoitti.
Akateemiset historian tutkijamme ovat viime vuosina käyneet väsymättä kiistaa talvisotamme poliittisesta taustasta ja ennen kaikkea sodan 13.3.1940 päättäneen Moskovan rauhan synnystä ja merkityksestä…
Lähdetiedostoja:
Yhteyksiä itä-naapuriin on hoidettu kovissakin olosuhteissa, vahvistus Marskin salaisille yhteyksille NL:n korkeimpaan johtoon, Staliniin.
Turun yliopiston poliittisen historian laitoksen johtaja, professori Timo Soikkanen on tutkimustensa yhteydessä nähnyt asiakirjan, jonka mukaan NL:n korkea diplomaatti olisi kertonut silloiselle ulkoasiainministeriön valtiosihteerille Marskin yhteyksistä NL:n korkeimpaan johtoon, Staliniin, olevan perää.
Tämäkin vahvistaa Vilho Tahvanaisen kirjan “Marskin erikoisagenttina” tiedot ja myös Erkki Hautamäen kirjan: “Suomi myrskyn silmässä” kirjan havainnot.
Prof. Timo Soikkanen kirjoitti 10.11.2008 viestissään:
”../..Varmuudella voin sanoa, että venäläinen diplomaatti, joka oli varsin hyvin perehtynyt Neuvostoliiton politiikkaan Skandinavian maihin, totesi epävirallisesti Suomen ulkoministeriön valtiosihteerille, että suomessa esiintyneissä tiedoissa marsalkan kontakteista Staliniin näyttäisi olevan (tai ilmeisesti on) jotain perää… tuosta toteamuksesta otin valokopion, koska se tuntui kiinnostavalta../..”
TAHVANAINEN Vilho Johannes, s. 21.7.1913, Ilomantsissa;
Toiminut v. 1932 – 1945 Tasavallan presidenttien ja Marsalkka Mannerheimin erikoisasiamiehenä. Manerheim myönsi hänelle 3. luokan vapaudenristin.
Uusi Maailma nimisessä lehdessä 1971,
artikkelissa ”itsenäisyytemme historia uusiksi”, talousneuvos Axel Hallberg kertoo saaneensa tehtäväksi ottaa Tahvanainen yhtiön palvelukseen jo 30-luvulla työtehtävään, josta hän tarpeen tullen voisi nopeasti olla poissa. Johtaessaan Joensuun alueen desanttitorjuntaa hänen yksikkönsä (Häkkinen) ”peilasi” Tahvanaisen morsetukset, mutta asia oli jätettävä kirjaamatta, koska Päämajasta tuli käsky olla puuttumatta Tahvanaisen salaiseen radiotoimintaan.
– Jos Tahvanaisen kirja pitää paikkansa, on itsenäisen Suomen historia kirjoitettava uudestaan, huomauttaa eräs hyvinkin johtavassa asemassa ollut vasemmistopoliitikkomme. Huomautukseen yhtyvät tämän päivän historioitsijat Soikkasesta Hakalehtoon.
Saunassa eversti Sainio oli kertonut (1932), että kysymyksessä oli sama mies, joka oli pari vuotta aikaisemmin juoksemalla toimittanut Ilomantsin Koitajoella kommunisteilta sieppaamansa kumouspaperit Joensuuhun eversti Sainiolle. Eversti Sainio oli Mannerheimin luottomies ja yhteysmies Tahvanaiseen, josta presidentti Svinhufvud ja Mannerheim tämän neuvokkuuden, rohkeuden ja sähkötys- ja pikakirjoitustaidonkin johdosta palkkasivat itselleen salaisen asiamiehen ja kuriirin. Hoitaessaan salaista tehtäväänsä Tahvanainen joutui monenlaisiin vaikeuksiin selittäessään keksityillä syillä lähimmille työnjohtajilleen äkillisiä poissa olojaan.
Yhteinen sopimus oli, ettei näistä salaisista yhteyksistä koskaan kerrota kenellekään. Tahvanainen oli 30-luvulta alkaen hoitanut Mannerheimin salaisena agenttina radio- ja kirjeyhteydet tämän ystäviin Moskovassa, joilla puolestaan oli suora yhteys Staliniin. (Gregori, Luci, Irina ja Stalin) . Tämä Moskovan tietokanava oli äärimmäisen tärkeä Mannerheimille, mutta myös Stalinille. Se perustui lujaan keskinäiseen luottamukseen ja kunnioitukseen. Mannerheimin laajaan yhteysverkostoon eri puolilla maailmaa, mutta erikoisesti Euroopassa kuului monia johtavia ja vaikutusvaltaisia henkilöitä, joista Tahvanainen tuli yhteydenpitonsa kautta tietoiseksi.
Hautamäen tutkimuksen suuri saavutus on koodinimi I r i n a n takana olevan henkilön löytyminen, Kuvassa Stalin arvostamansa puna-armeijan Yleisesikunnan (Stavkan) päällikkö marsalkka Boris Shaposnikovin, eli Irinan kanssa.
Tästä aiheesta 1945-46 Suomen sotasyyllisyysoikeudenkäynnin aikana Tahvanainen oma aloitteisesti ilmoittautui tietoineen todistajaksi syytettyjen puolesta. Mannerheim oli tuolloin presidentti. Sodan jälkeen Tahvanaisen Helsinkiin kutsunut pääministeri J.K. Paasikivi yhdessä oikeusministeri Urho Kekkosen kanssa vei Tahvanaisen Mannerheimin luokse, esittäen, ettei tämä missään tapauksessa saa asettua todistajaksi, koska siitä voi olla erittäin vakavat poliittiset seuraukset Suomelle. Pitkän keskustelun jälkeen Mannerheim hyväksyi Paasikiven vaatimuksen ja ilmoitti, että hänen salaisen kansionsa S-32 (= Suvilahti 1932) asiakirjat, jotka Tahvanainen täydellisesti tunsi, käytetään myöhemmin esim. lopullisen rauhanteon yhteydessä (eli Pariisin rauhansopimus 1947).
Hävittikö Paasikivi asiakirjat? Sitä emme vielä tiedä, mutta asiamiehen tekemistä ja marsalkan tarkastamista jäljennöksistä ja kopioista olemme sitkeän työn tuloksena voineet rekonstruoida tapahtumat: Tosin Vilho Tahvanainen: ”Erikoistehtävä” – kirjan on v. 2011 eräs järjestö määrännyt myyntikieltoon ja tuhottavaksi.
https://youtu.be/Q03ze0PqgEc
Ei se nyt ihan niin mennyt kuin aloittaja kirjoitti.
Akateemiset historian tutkijamme ovat viime vuosina käyneet väsymättä kiistaa talvisotamme poliittisesta taustasta ja ennen kaikkea sodan 13.3.1940 päättäneen Moskovan rauhan synnystä ja merkityksestä…
Lähdetiedostoja:
Yhteyksiä itä-naapuriin on hoidettu kovissakin olosuhteissa, vahvistus Marskin salaisille yhteyksille NL:n korkeimpaan johtoon, Staliniin.
Turun yliopiston poliittisen historian laitoksen johtaja, professori Timo Soikkanen on tutkimustensa yhteydessä nähnyt asiakirjan, jonka mukaan NL:n korkea diplomaatti olisi kertonut silloiselle ulkoasiainministeriön valtiosihteerille Marskin yhteyksistä NL:n korkeimpaan johtoon, Staliniin, olevan perää.
Tämäkin vahvistaa Vilho Tahvanaisen kirjan “Marskin erikoisagenttina” tiedot ja myös Erkki Hautamäen kirjan: “Suomi myrskyn silmässä” kirjan havainnot.
Prof. Timo Soikkanen kirjoitti 10.11.2008 viestissään:
”../..Varmuudella voin sanoa, että venäläinen diplomaatti, joka oli varsin hyvin perehtynyt Neuvostoliiton politiikkaan Skandinavian maihin, totesi epävirallisesti Suomen ulkoministeriön valtiosihteerille, että suomessa esiintyneissä tiedoissa marsalkan kontakteista Staliniin näyttäisi olevan (tai ilmeisesti on) jotain perää… tuosta toteamuksesta otin valokopion, koska se tuntui kiinnostavalta../..”
TAHVANAINEN Vilho Johannes, s. 21.7.1913, Ilomantsissa;
Toiminut v. 1932 – 1945 Tasavallan presidenttien ja Marsalkka Mannerheimin erikoisasiamiehenä. Manerheim myönsi hänelle 3. luokan vapaudenristin.
Uusi Maailma nimisessä lehdessä 1971,
artikkelissa ”itsenäisyytemme historia uusiksi”, talousneuvos Axel Hallberg kertoo saaneensa tehtäväksi ottaa Tahvanainen yhtiön palvelukseen jo 30-luvulla työtehtävään, josta hän tarpeen tullen voisi nopeasti olla poissa. Johtaessaan Joensuun alueen desanttitorjuntaa hänen yksikkönsä (Häkkinen) ”peilasi” Tahvanaisen morsetukset, mutta asia oli jätettävä kirjaamatta, koska Päämajasta tuli käsky olla puuttumatta Tahvanaisen salaiseen radiotoimintaan.
– Jos Tahvanaisen kirja pitää paikkansa, on itsenäisen Suomen historia kirjoitettava uudestaan, huomauttaa eräs hyvinkin johtavassa asemassa ollut vasemmistopoliitikkomme. Huomautukseen yhtyvät tämän päivän historioitsijat Soikkasesta Hakalehtoon.
Saunassa eversti Sainio oli kertonut (1932), että kysymyksessä oli sama mies, joka oli pari vuotta aikaisemmin juoksemalla toimittanut Ilomantsin Koitajoella kommunisteilta sieppaamansa kumouspaperit Joensuuhun eversti Sainiolle. Eversti Sainio oli Mannerheimin luottomies ja yhteysmies Tahvanaiseen, josta presidentti Svinhufvud ja Mannerheim tämän neuvokkuuden, rohkeuden ja sähkötys- ja pikakirjoitustaidonkin johdosta palkkasivat itselleen salaisen asiamiehen ja kuriirin. Hoitaessaan salaista tehtäväänsä Tahvanainen joutui monenlaisiin vaikeuksiin selittäessään keksityillä syillä lähimmille työnjohtajilleen äkillisiä poissa olojaan.
Yhteinen sopimus oli, ettei näistä salaisista yhteyksistä koskaan kerrota kenellekään. Tahvanainen oli 30-luvulta alkaen hoitanut Mannerheimin salaisena agenttina radio- ja kirjeyhteydet tämän ystäviin Moskovassa, joilla puolestaan oli suora yhteys Staliniin. (Gregori, Luci, Irina ja Stalin) . Tämä Moskovan tietokanava oli äärimmäisen tärkeä Mannerheimille, mutta myös Stalinille. Se perustui lujaan keskinäiseen luottamukseen ja kunnioitukseen. Mannerheimin laajaan yhteysverkostoon eri puolilla maailmaa, mutta erikoisesti Euroopassa kuului monia johtavia ja vaikutusvaltaisia henkilöitä, joista Tahvanainen tuli yhteydenpitonsa kautta tietoiseksi.
Hautamäen tutkimuksen iso saavutus on koodinimi I r i n a n takana olevan henkilön löytyminen, Kuvassa Stalin arvostamansa puna-armeijan Yleisesikunnan (Stavkan) päällikkö marsalkka Boris Shaposnikovin, eli Irinan kanssa.
Tästä aiheesta 1945-46 Suomen sotasyyllisyysoikeudenkäynnin aikana Tahvanainen oma aloitteisesti ilmoittautui tietoineen todistajaksi syytettyjen puolesta. Mannerheim oli tuolloin presidentti. Sodan jälkeen Tahvanaisen Helsinkiin kutsunut pääministeri J.K. Paasikivi yhdessä oikeusministeri Urho Kekkosen kanssa vei Tahvanaisen Mannerheimin luokse, esittäen, ettei tämä missään tapauksessa saa asettua todistajaksi, koska siitä voi olla erittäin vakavat poliittiset seuraukset Suomelle. Pitkän keskustelun jälkeen Mannerheim hyväksyi Paasikiven vaatimuksen ja ilmoitti, että hänen salaisen kansionsa S-32 (= Suvilahti 1932) asiakirjat, jotka Tahvanainen täydellisesti tunsi, käytetään myöhemmin esim. lopullisen rauhanteon yhteydessä (eli Pariisin rauhansopimus 1947).
Hävittikö Paasikivi asiakirjat? Sitä emme vielä tiedä, mutta asiamiehen tekemistä ja marsalkan tarkastamista jäljennöksistä ja kopioista olemme sitkeän työn tuloksena voineet rekonstruoida tapahtumat: Tosin Vilho Tahvanainen: ”Erikoistehtävä” – kirjan on v. 2011 eräs järjestö määrännyt myyntikieltoon ja tuhottavaksi.
https://youtu.be/Q03ze0PqgEc
Tahvanainen oli Talvisodan aikana ylimääräisenä etsivänä Päämajan valvontaosaston alatoimistossa Joensuussa. Hän toimi lähinnä putkavahtina.
Jatkosodassa hän oli 11.D:n esikunnassa tilitysaliupseerina.
Kielitaidottomana ja muutenkin kouluttamattomana hänellä ei ollut mitään käyttöä missään tiedustelutehtävissä. Sen osoittaa luovutus kenttäarmeijan käyttöön.
Kirjat ovat puhdasta satua.
Jatkoa Suomi myrskyn silmässä
http://www.promerit.net/2013/02/ennakkoa-suomi-myrskyn-silmassa-2-osasta/
Ote kirjasta Suomi myrskyn silmässä.
Moskovassa 12 – 14.10. Suomen valtuuskunnan johtaja ministeri J.K. Paasikivi lausuu m.m : ” Me suomalaiset haluamme vain saada pysyä rauhassa ja kaikkien selkkausten ulkopuolella.”
Tähän vastaa Stalin (uskoisin vilpittömästi /kirj.) : ”Ymmärrän sen, mutta vakuutan, että se on mahdotonta – suurvallat eivät tule sallimaan sitä”.
Lähde: William L. Shirer: Kolmannen Valtakunnan nousu ja tuho II
Siinä kerrotaan kappaleessa Molotov Berliinissä 12.11.1940 seuraavaa:
Ratkaiseva välienselvittely oli siten vain lykätty, mutta ei estetty, ja seuraavana aamuna, kun Hitler ja Molotov jatkoivat neuvottelua, Neuvostoliiton ulkoasiainkansankomissaari oli aivan säälimätön. Ensinnäkin Suomen suhteen, jonka takia molemmat joutuivat pian katkeraan ja ivalliseen kiistaan. Molotov vaati, että Saksan oli vietävä joukkonsa pois Suomesta. Hitler kiisti, että "Suomi olisi saksalaisten joukkojen miehittämä". Joukot olivat vain matkalla Suomen kautta Norjaan. Mutta Hitler halusi tietää aikoiko Neuvostoliitto ryhtyä sotaan Suomea vastaan. Saksalaisten pöytäkirjan mukaan Molotov "vastasi tähän hiukan vältellen" eikä Hitler ollut siihen tyytyväinen.
"Mitään sotaa ei saa syttyä Itämeren piirissä", Hitler vaati. "Se rasittaisi raskaasti Saksan ja Neuvostoliiton suhteita", hän uhkasi lisäten hetkistä myöhemmin vielä uhkauksen painoa sanomalla, että sellainen voisi aiheuttaa "arvaamattomia seurauksia". Mitä muuta Neuvostoliitto sitten Suomesta halusi? Hitler tiedusteli ja hänen vieraansa vastasi Neuvostoliiton haluavan "saman mittakaavan järjestelyt kuin Bessarabiassa" -joka tarkoitti ehdotonta Venäjään liittämistä. Hitlerin vastavaikutus on mahtanut saattaa jopa tämän häiriintymättömän neuvostoliittolaisenkin levottomaksi, sillä tämä kiiruhti kysymään Johtajan "mielipidettä siitä asiasta".
Diktaattori vastasi vuorostaan hiukan vältellen sanoen vain "ettei Suomea vastaan saanut käydä sotaa, koska sellainen selkkaus voisi johtaa kauaskantoisiin seurauksiin".
"Tämä asenne on tuonut uuden tekijän tähän neuvotteluun", Molotov jyräytti vastaan.
Keskustelu oli käynyt niin kiihtyneeksi, että Ribbentrop, joka siihen mennessä oli varmaan käynyt hyvin pelokkaaksi, keskeytti sanoakseen saksalaisen pöytäkirjan mukaan, että "ei ollut mitään syytä tehdä Suomen asiasta kiistakysymystä. Kenties oli tapahtunut vain väärinkäsitys".
On hyvä muistaa, että Hitler lupasi kaikenlaista. Sota-ajan päiväkirjoista ja muistelmista käy hyvin selville, että suomalaiset eivät juuri uskoneet saksalaiseen propagandaan. Suomalaiset eivät kuitenkaan tajunneet, kuten eivät muutkaan, että sota olisi aivan toisenlainen kuin 1. maailmansota. Ilmeisesti suomalaiset luulivat, että rajat vähän muuttuvat ja sitten koittaa rauhanaika. Hitlerin ja Natsisaksan äärimmäinen kiihkoisuus ja rotuviha jäivät demokraattisessa Suomessa huomaamatta.
Hiukan asiasta toiseen: tälläkin hetkellä suomalaiset, jotka nyt saavat elää vapaamielisessä demokratiassa, eivät huomaa monien muiden kansojen kiihkomielistä irrationaalisuutta.
Voisit edes ajatella ennenkuin kirjoitat mitään.
Natsi-Saksa ja Suomi olivat liitossa vastaan Neuvostoliitto sekä Englanti ja USA. Miten sinä tästä faktasta löydät mitään yhtymäkohtia jotka tukisivat väitteitäsi ?
Pelkkää järjetöntä trollausta koko kirjoituksesi.
Suomi oli liitossa, koska NL Molotovin suulla ilmoitti halunsa "saattaa Talvisodan kysymys päätökseen!
Teikäläisille on ominaista suuri närkästys siitä, että pieni valtio harjoitti hetkellistä opportunismia, joka epäonnistui. Sen sijaan ette ole laisinkaan närkästyneitä suuren valtion, Neuvostoliiton, jatkuvasta ja onnistuneesta opportunismista naapurivaltioidensa suhteen!
Se kun kähmi maa-alueita Suomelta, Baltian maat kokonaan, Puolalta, Saksalta, Unkarilta, Romanialta ja Japanilta. Millä tavalla tämä oli jotenkin ylevää ja hyväksyttävää?
Olet vanhasta muistista ja suomettuneisuuden ajan jäljiltä kolmella mutkalla katumusharjoituksessa pelkästä aikeesta ja sivuutat tyystin maanhankinnan mestarin vastaavat haaveet, jotka onnistuivat
Olen lukenut historiaa ja sotahistoriaa aika paljon. Sellaista historiaa, joka perustuu asiakirjoihin, pöytäkirjoihin ja päiväkirjoihin. Jälkiviisaus on propagandaa. Eläviä teoksia ovat mm sota-ajan pääministerin Edvin Linkomiehen "Vaikea aika" ja tunnnelmia rintamalta mm Turtolan kirjassa koottuna rintaman päiväkirjoista: " Kyllä täällä kaatuakin voidaan"
Ilman jälkiviisautta on vuonna 1942 Suomessa ilmestynyt V. J. Vatasen kirja "Kriisien ja Sodan maailma 1936-1940. Vatanen työskenteli lehden Uusi Suomi ulkomaan toimituksessa. Sen ajan Uutta Suomea pidetään varsin oikeistolaisena. Vataselta ei heru yhtään sympatiaa totalitaarisia valtioita (Saksa, Neuvostoliitto) kohtaan.
Sotaan vieviä syitä on tutkittu niin paljon, että venäläisten kanssa niistä keskustelu on aivan turhaa. Jo avaus on niin propagandistinen, että kaikki keskustelu venäläisten kanssa on turhaa ajan haaskausta.
Sittenhän Suomi myrskyn silmässä on sulle tuttu.
Tiedän Suomessa yhden "Hitlerin", joka tuota maajakoa kannattaa. Sehän on valmis roudaamaan suomalaiset vaikka väkisin Siperiaan.
Me ei tehdä yhtään mitään alueilla jotka ovat yhtä kaatopaikkaa.