Välimeren ympäristössä ja muuallakin asuu kymmeniä miljoonia, jotka voisivat perustellusti (modernit geenitestit) väittää olevansa juutalaisia, mutta eivät sitä tee.
Nykyjuutalaisissa on geeniperimältään hyvin monenkirjavaa väkeä, joista heti naamasta näkee, ettei tuo ainakaan mikään Aabrahamin helmoista siinnyt ole.
Hitlerkin teki aivan turhaa työtä pyrkiessään hävittämään ns. juutalaista rotua, eli sellaista, mitä ei ole koskaan ollutkaan.
Nykyjuutalaisissa on geeniperimältään hyvin monenkirjavaa väkeä, joista heti naamasta näkee, ettei tuo ainakaan mikään Aabrahamin helmoista siinnyt ole.
Hitlerkin teki aivan turhaa työtä pyrkiessään hävittämään ns. juutalaista rotua, eli sellaista, mitä ei ole koskaan ollutkaan.
Vastaukset 42
Vanhimmat
En tiedä, mitä haluat kertoa kirjoituksellasi. Ei kukaan ole väittänytkään, että olisi olemassa joku kummallinen juutalaisgeeni. Juutalaisuus määräytyy ihan muuten.
Most Zionists don't believe that god exists but they do believe that he promised them Palestine.
"Etnisellä ryhmällä tarkoitetaan ihmisjoukkoa, jonka katsotaan muodostavan erillisen ryhmän, joka perustuu sen jäsenten yhteiseen kulttuuriperintöön, uskontoon, kieleen, alkuperämaahan tai ulkonäköön. Etnisyyden käsite viittaa niihin kulttuurisiin piirteisiin, joita käytetään tämän ryhmittelyn pohjana. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Etninen_ryhmä
Suomenkielisiestä etnisyyden määritelmästä näkyy tiputetun kokonaan etnisyyden tärkein elementti eli biologinen perimä pois.
Tästäpä ei ole:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_group
Juutalaisuus on etninen uskonto ja juutalaiset ovat myöskin kansa (oma kulttuuri,uskonto,kieli,traditio sekä nykyisin taas uudelleen valtiokin) muiden joukossa aivan samalla tavalla kuin vaikkapa suomalaiset.
Entä se perinnöllisyys, mitä Raamatussakin painotetaan, mutta modernin genetiikan mukaan asia on harha?
Ja modernin genetiikan mukaan juutalaiset ovat paljon vielä vähemmän kansa kuin suomalaiset.
Länsimaissa melkein puolet juutalaisten avioliitoista solmitaan muiden kuin juutalaisten kanssa.Asia ratkaistaan siten , että hyväksytään seka-avoiliitot ja kehoitetaan ei-juutalaista puolisoa kääntymään juutalaisuuteen.
Israelissa ja ultrauskovaisten juutalaisten kohdalla asia on toinen.Joten uskovaisuus ja israelin valtio edesauttaa juutalaisuuden pysymistä puhtaana ja elossa.
Olen huomannut ,että otat usein keskusteluun mukaan modernin tieteen ja tutkimuksen, mutta et anna mitään linkkiä asiaan tai tutkimuksen nimeä tms.
Asia jää vain leijumaan johonkin toden ja epätoden rajamaille.
paljon ja vielä vähemmän???Kansa??
Onnistut tässä jopa alittamaan itsesi, pisteet sulle!
>>Israelissa ja ultrauskovaisten juutalaisten kohdalla asia on toinen.Joten uskovaisuus ja israelin valtio edesauttaa juutalaisuuden pysymistä puhtaana ja elossa.<<
Ei kovin kaun sitten tuli TV:stä dokumentti missä ortodoksijuutalaiseksi ja nimenomaan Israelissa oli hyväksytty amerikanirlantilainen jolla ei ollut ensimmäistäkään juutalaista sukulaista.
>>Olen huomannut ,että otat usein keskusteluun mukaan modernin tieteen ja tutkimuksen, mutta et anna mitään linkkiä asiaan tai tutkimuksen nimeä tms.<<
Tuossapa sinulle erästäkin tutkimusta. Huom! kartalla juutalaisia eivät tarkoita Daavidin tähdet vaan monenmoiset muut symbolit ja kirjainlyhenteet.
http://dienekes.blogspot.fi/2011/01/genetic-map-of-west-eurasians.html
http://1.bp.blogspot.com/_Ish7688voT0/TR8ox_MI6qI/AAAAAAAADIE/zEcyBpR0U8s/s1600/MDS1600.png
>>paljon ja vielä vähemmän???Kansa?? <<
Kirjoitin: "...paljon vielä vähemmän...", eli, aivan ymmärrettävää suomea. Kärsitkö kenties lukihäiriöstä?
paljon vielä vähemmän kumoavat toisensa...koulutus puuttuu tai itsekritiikki.
Juutalaisuuteen voi toki kääntyä, koska sen on kansan uskonto ja kansaan voi liittyä.
Suurin osa Israelin juutalaisista on juutalaisten jälkeläisiä myös genettisesti.
Et näköjään ymmärrä olenkaan noita geneettisiä yhtäläisyyksiäkään. Tuossakin tutkimuksessa juutalaiset esiintyvät omana ryhmänään, joitakin pieniä juutalaisryhmiä lukuunottamatta.
Se on totta ,että esim Espanjan miehissä on huomattavan paljon juutalaista perimää mutta sekin on jo sekaantunut vahvasti.
Suosittelisin sinulle luetun ymmärtämisen sitkeätä treenaamista. Kokeilepa ihan vaikka kuriositeetin vuoksi. :)
>>Et näköjään ymmärrä olenkaan noita geneettisiä yhtäläisyyksiäkään. Tuossakin tutkimuksessa juutalaiset esiintyvät omana ryhmänään, joitakin pieniä juutalaisryhmiä lukuunottamatta.<<
Nykyjuutalaisten suurimmat ryhmät ovat nimenomaan ashkenasit (80% nykyjuutalaisista) ja sefardit. Ja siellä ne ovat sievästi ylempänä esitetyn linkkini kartalla kreikkalaisten ja kyproslaisten välissä, sisilialaisten seassa.
Sehän vain todistaa juutalaisten pääryhmien olevan oikealla paikallaan Välimeren itäpuolella, sisiliassa oli suuret juutalaisyhteisöt tuhansia vuosia kunnes heidät karkoitettiin maasta ja monet pakkokäännytettiin kristinuskoon.
Se että palestiinalaiset eivät kuulu Välimeren ääreen todistaa sen ,että he ovat muualta tulleita.
Miksi tämäkin tutkimus toistetaan joka vuosi?
olen ollut palstalla yli 10 vuotta.
Linkkinä (ylempänä) olevassa geenikartassa Lähi-idän juutalaiset on kylläkin koko lailla samassa läjässä muun Lähi-idän porukan kanssa, eli mm. syyrialaisten, jordanialaisten ja libanonilaisten kanssa, ja samassa läjässä on myös palestiinalaiset ja samarialaiset.
Sekoitat edelleenkin asioita: Tässä tutkimuksessa käsitellään geenien yhtäläisyyksiä ja juutalaiset ovat jättäneet omia geenejään diasporassa juuri Sisiliaan ja osiin Italiaa, esim Kyproksella on ollut suuria juutalaisyhdyskuntia.Kreikassakin on ollut paljon juutalaisia.
Jonkin verran juutalaisetkin ovat sekoittuneet muihin kansoihin mutta ei merkittäviä määriä peruskansa on säilynyt ihmeteltävän hyvin.
Edelleenkin kaikkien suurempien juutalaisryhmien alkukoti on nähtävissä levantin alueella Välimeren pohjukassa.
Lähi-Idän juutalaisissa on myös alueen käännynnäisten jälkeläisiä ja aina ei voi kieltää seka-avioliittojakaan. Heitäkin on huomattava määrä:muistaakseni toista miljoonaa.
Kaikilla isommilla juutalaisryhmillä on sama alkuperä.
Pelastuksen suhteen jokaisella ihmisellä Jumalassa ei ole eroa juutalaisen ja muiden perimien välillä Nooan kolmoispojista. Kaikki ihmiset Jumalassa ja koko maailmassa Nooasta ja kolmoispojistaan, ja juutalaiset Seemistä.
Tietysti erikseen isä-linjassa on sitten Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kahdentoista sukukunnan jälkeläiset. Tansakalaiset ovat Daanista.
Danmark.
Israelin muista pohjoisista sukukunnista.
Jeesuksen sikiäminen nuoren neitseellisen juutalaisen naisen kohdussa oli tietysti jumalallinen ihme näin inhimillisesti, mutta ei Jumalalle tietenkään ja Immanuelista kirjoitettu Raamatussa. Vasta Jeesuksen synnyttämisen jälkeen Miriam (Maria) synnytti Joosefin siittämänä monia velipuolia ja siskopuolia Jeesukselle, ja vielä nykyajassa voi heidän jälkeläisiä olla suurikin määrä meidän ajassa.
Lisäksi Raamatussa kerrottu siitä, kuinka osa Jumalan enkeleistä teki suuren synnin ja tulivat maan päälle ja yhtyivät Aadamin ja Eevan jälkeläis-tyttäriin, ja nämä synnyttivät "jättiläisiä" maan päälle, mitä tämä sitten ihan käytännössä sitten merkitsikään, ja miten paljon heitä oli, ja ennen vedenpaisumusta suuri onnettomuus tässä asiassa, mutta myös Mooseksen aikaan noin tuhat vuotta myöhemmin tätä samaa selvästi nähtävänä synnin hedelmänä.
Jumala ei voi luottaa ihmisiin eikä edes enkeleihinkään, kuten kirjoitettu Raamatussa, ja vähäisin enkeli taivaassa suurempi kuin suurin ihminen maan päällä, ja Jeesus tästä antoi todistuksen Johannes Kastajasta, ja Pyhällä Hengellä oli täyttynyt äitinsä kohdussa kuudennella kuukaudella, kuten voimme lukea ja ymmärtää näitä asioita ihan totuudellisesti.
Uudesti syntyminen Jeesukseen tärkeintä tässä ajassa ja ollut myös Aadamista asti.
Tietysti etua niillä ihmisillä, joiden vanhemmat arvostavat Raamatun ilmoitusta sillä Jumalan tahto heille todennäköisesti tulee esille paremmin, kuin vielä uudestisyntymättömille ja Raamatun ilmoituksen arvostus toki voi olla suurta myös uudestisyntymättömällä kuten nähdään fariseuksista Jeesuksen aikaan, mutta vasta Pyhän Hengen opettamana voi Raamatun ilmoitus aueta siten kuin Isä tahtoo Pojassa Jeesuksessa, ja Paavali tästä opettaa paljon myös, ja tunsi asian omakohtaisesti vaikka Gamalielin opissa oli ollut ennen Jeesuksen kohtaamista.
Miten asiat ovat sitten nykyajassa uskonnollisuudessa ja Pyhässä Hengessä ja samoin voidaan asiaa myös tutkia enkelien lankeemuksien suhteen ja mitä tästä voimme löytää nykyajasta, eikä tietenkään Raamatussa välttämättä mitään näistä asioista, vaikka toki Jeesus todisti ja opetti ja profetoi tästä pilkkopimeästä ajasta, ja samoin profeettojen kautta Isä Jumala antanut paljonkin tietoa Herran päivän läheisyydestä. Tämän lisäksi voimme pyrkiä ymmärtämään näitä nykyajan tapahtumia ennenkaikkea Lähi-idässä ja koillisessa Afrikassa, samoin kaikkialla, ja varmuudella toimivat myös pahuuden lähteet tässäkin ajassa, ja pilkkopimeästä ajasta on kerrottu Raamatussa tästä ajasta, samoin Jumalan Hengen vuodatuksen läheisyydestä ja 144 000 apostolista nimenomaan Israelin yhdestätoista sukukunnasta, sillä Daan poissa ja Joosefista kaksinkertainen määrä.
Tärkeintä jokaiselle ihmiselle Jeesuksessa saada nimensä Jumalan elämänkirjaan, ja suun tunnustuksella keskeinen merkitys tässä asiassa, toki myös sydämen uskolla ja Pyhän Hengen kasteella, ja armolahjalla myös ennen sitä.
Ihmisten opit eivät voi ymmärtää Jumalan valtakuntaa eikä Jeesuksen ristiä ja veren merkitystä eikä pahuuden henkivaltoja eikä monia muitakaan näihin asioihin liittyviä totuudellisia asioita, ja Jumalan kunnia on ollut salata asioita, ja ihmisten kunnia on totuudellisesti niitä ymmärtää eli pyhittyä tässä asiassa, mutta maailma toimii aivan eri tavalla kuin Jumalan valtakunnan lupauksen lapset, kuten nähdään kaikesta maailmasta.
Juutalaiset eli Heprealaiset eli Israelilaiset (Seemiläisten jälkeläiset)ovat geniperimätä hyvin vaihtelevaa, koska diaspora kesti n. 2000 vuotta ja jatkuu osittain vieläkin.
Välimeren ympäristössä todelakin asuu juutalasiperäisiä ihmisiä joiden geneettiset juuret johtavat juutalaisuuteen, mutta kun ne juuret ovat kaukaiselta ajalta, uskontokin on muuttunut ja väestö sekoittunut niin mitä sitten?
Sitä, mitä aloituksen otsikossakin lukee.
Siis siinä lukee ,että kun eurooppalaisilla on joitakin juutalaisia juuria niin ne voisivat PERUSTELLUSTI väittää olevansa juutalaisia.
Juutalainen on ihminen joka on syntynyt juutalaisesta äidistä tai kääntynyt juutalaisuuteen.
Hyvin helppoa.Pitäisi olla sinulekin.
Minusta olisi vain hyvä , että kaikki jotka haluaisivat liittyä juutalaisuuteen voisivat sen tehdä.Näin juutalaisuus saisi lisää tukijoita ja massavoimaa.
Juuri noin se menee. Jostain syystä tällä palstalla vuodesta toiseen jankutetaan jostain juutalaisgeeneistä, vaikka juutalaisuus tosiaan määräytyy ensisijassa äidin mukaan. Näille kirjoittajille on ominaista myös se, että he tuntevat juutalaisten asiat paljon paremmin kuin juutalaiset itse.
Kyllähän Raamatussakin on juttua, montakin, miten joku epäjuutalainen nainen avioituu juutalaisen kanssa...
So what? En edelleenkään ymmärrä, mitä haluat väittää. Tämä on selitetty sinulle jo vaikka miten moneen kertaan. Mainitsemastasi liitosta syntyvät lapset ei ole juutalaisia, koska äiti ei ole juutalainen. Jos he myöhemmin kääntyvät, niin he ovat juutalaisia. Myöskään mitää puolijuutalaisia ei ole olemassakaan. Menikö nyt perille?
Kun amerikanirlantilainen (jolla ei ole ensimmäistäkään juutalaista esivanhempaa) kääntyy juutalaisuuteen, ja ortodoksijuutalaisilla ei ole tähän mitään vastaansanomista, niin mitäs tähän sanot?
Onko kyseinen amerikanirlantilainen juutalainen vai ei?
Mitä ihmettä tässä pitäisi sitten sanoa? On olemassa suomenjuutalaisia, venäjänjuutalaisia, espanjanjuutalaisia, jne. Jos sinä tai ko. henkilö haluaa käyttää nimitystä amerikanirlantilainen juutalainen, niin ei siinä pitäisi mitään ongelmaa olla. Sinäkin saatat olla somalipoika. Voit kääntyä juutalaisuuteen. Sen jälkeen saat itse päättää mitä nimitystä itsestäsi käytät.
Voisit nyt laittaa linkkejä niihin uusimpiin tutkimuksiin juutalaisten polveutumisesta, joka on sinusta niin tärkeää.
Uudelleen, ja hidastettuna...
http://dienekes.blogspot.fi/2011/01/genetic-map-of-west-eurasians.html
http://1.bp.blogspot.com/_Ish7688voT0/TR8ox_MI6qI/AAAAAAAADIE/zEcyBpR0U8s/s1600/MDS1600.png
Ja tuossa jokunen lisää:
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_of_Jewish_origins
Tuo viimeinen osio genetiikasta osoittaa suurimman osan juutalaisista omaavan Välimeren itäsosien eli levantin genetiikan. Sehän on juuri se alue jossa sijaitsee nykyinen Israel.
Olennaistahan tässä nyt on, ettei voida vetää mitään jyrkkää geneettistä rajaa periaatteella juutalainen/ei-juutalainen. Geenivirta on ollut suuntaan jos toiseenkin huomattavaa.
Olennaista tässä asiassa on se , että ainakaan suurimmalla osalla länsijuutalaisia ei ole turkkilaista verta niinkuin on väitetty kasaariteoriassa.
Toinen olennainen asia suurimissa juutalaisryhmissä on sen selvät suhteet toisiinsa joten juutalaisgeeni löytyy helposti. Etelä Italian suuri juutalaisasutuksenkin merkit vielä nähdään näin kartalta.
Juutalaiset ovat olleet vuosituhansia seka-avioliittoja vastaan ja sen huomaa näistä testeistäkin.
Juutalaisuus ei näy naamasta vaan jostakin muusta.
Israelin juutalaiset ovatkin sitten jo välimereren ihmisten näköisiä jopa arabin oloisia.
Ovatko kristityt etninen kansa?