Kiitos kaikesta yhteisestä tähän asti ja onnea vuodelle 2005, kaikille lukijoille ja kirjoittajille!
Onnellista Uutta Vuotta!
sheriffanny
25839
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Hyvää uutta vuotta sheriffille ja kaikille lukijoilla ja kirjoittajille myös minun puolestani!
Onnellista Uutta Vuotta niin sinulle kuin muillekin. Toivon sekä miehille, että naisille tasa-arvoisempaa tulevaisuutta.
Aktiivisesti on kirjoiteltu ja kovasti asioista ja asian vierestä kiistelty. No, se kai osaltaan on tämän tyyppisen palstan tarkoituskin.
Aina täällä on esiintynyt provokaatiota, mutta mitäpä siitä. Ei kannata lähteä mukaan jos ei tiedä mistä silloin on kysymys. Ei kaikkia viestejä tarvitse, eikä edes kannata lukea.
Täällä tuntuisi olevan pienhkö vakikirjoittajien porukka ja moni on varmasti, minun laillani, kyllästynyt käymään keskustelua samoista asioista samalla asenteella ilman, että keskustelu kehittyisi suuntaan tai toiseen. Siispä, yritän itse tuoda keskusteluun uusia aiheita ja uusia näkökulmia. Toivon sitä myös teiltä muilta vakkareilta, sukupuoleen katsomatta.
Ja loppuun pieni kevennys eli Laihialainen Uuden Vuoden tervehdys (kyllä, vitsi on vanha mutta kuitenkin):
"Onnellista Uutta Vuotta 2005-2035 kaikille (siis kaikille)" ;))))))))))
Vuosi päättyi ikävästi maailmanlaajuisesti, viittaan Aasian tapahtumiin.
Toivotan kuitenkin kaikille turvallista ja hyvää uutta vuotta.
Pahuksen Iso Pepe. Toivottelee tasa-asvoista tulevaisuutta miehille ja naisille. Pitäis tietty sanoa Naisille ja miehille!
Noh, provot on provoja......
Onnellista Uutta Vuotta!
Ei, kyllä Pepe on ihan oikeassa. Mies on aakkosissa ennen Naista.
Siitä voidaan alkaa keskustella onko aakkosjärjestys mahdollisesti patriarkkaalinen naisia syrjivä organisaatio. :)
*Kurre Orava - Suosittelee Fedora Core 3 windowsin tilalle*
Tv:ssö on uusi Pepe-mainos ja kyllä minua naurattaa. Oletkos nähnyt mainoksen?
"Tv:ssö on uusi Pepe-mainos ja kyllä minua naurattaa. Oletkos nähnyt mainoksen?"
Mediapeliä, mutta hyvä jos tuo toi sinulle positiivisia ajatuksia ;)
Vieläkö UV:n lupaukset, mitä ne sitten ovatkin, ovat pitäneet? Minä ajattelin yhtenä, että pyrkisin olemaan hieman kohteliaampi teitä Feministejä kohtaan noin henkilötasolla. Itse asiassa tämä päätöshän syntyi jo ennen Joulua ja minusta tuntuu, että esim. sinä ja minä olemme löytäneet edes jonkinlaisen tasa-arvoisen keskusteluyhteyden. Minä en jaksa enää provosoida sinua muuta kuin positiivisesti, mitä se sitten tarkoittaakin ;). Itse asiassa olen kuitenkin entisillä linjoilla ja siihen ei tule muutosta, ennen kun sp. tasa-arvosta aletaan keskustella ilman sukupuolirajoja, sekä palstalla että yhteiskunnassa yleensä.
Ihmiset palstalla voivat keskustella hyvässä hengessä, vaikka ovatkin täysin eri mieltä asioista. Näin minä ainakin asian ymmärrän.
Juuri tuo provosointi on mielestäni tympäisevää, jota antifeministit täällä harrastavat ja ihmettelevät sitten, kun esim. itse kirjoitan aloituksen, joka on samanhenkinen ja tarkastelee asioita VAIN yhdeltä kantilta. Se on tyyliini tehdä vastaveto. Itse harvoin antaudun moittimaan ketään. No tuo nari on ollut välillä aiheeni jonkun kanssa, koska hänen keskustelutyylinsä on ärsyttävä ja pitkittyessään muuttuu, josta ei enää kukaan saa mitään selvää. Myös Kurreen olen kiinnittänyt huomiota, koska hänkin on vetänyt ihmelinjaa (kirjoituksissaan pitää minua esimerkkinä jne...), vaikka jossain välissä oli ihan asiallinenkin.
Mutta missään vaiheessa, ei nari eikä Kurre jää minulle päälle, jotta solvaisin heitä joka käänteessä. Puhun yhtenä, kahtena päivänä asiasta ja sen jälkeen unohdan, enkä ole unohtanut mainita, että heissä on myös välillä hyviä piirteitä. Esim palstakiusaamista vastaan he ovat kumpikin kirjoittaneet ja se on ollut kunnioitettava piirre.
Heh, nyt tuli kirjoitettu ihan muista kuin meistä kahdesta. Olen iloinen, että kirjoittelemme nykyään näin hyvään henkeen. Kiitos sinulle siitä! Enkä epäile yhtään, että olisit muuttanut mielipiteitäsi feminismistä, mutta tyyli esittää asiat on muuttunut positiiviseksi. Omalta kohdaltani myös yritän olla kunnioituksen arvoinen kirjoittaja, joka ei koskaan aiheetta hyöki kennenkään niskaan.
Toivoisin muuten palstan muillekin antifeministeille, että voisivat tehdä pepet - siinä on voimaa.
"Enkä epäile yhtään, että olisit muuttanut mielipiteitäsi feminismistä, mutta tyyli esittää asiat on muuttunut positiiviseksi. Omalta kohdaltani myös yritän olla kunnioituksen arvoinen kirjoittaja, joka ei koskaan aiheetta hyöki kennenkään niskaan."
Uskotko, että tyylini saattaa ärsyttää joitain kirjoittajia, mutta sille ei mahda mitään. Osaltaan tämä tyylin muutos johtuu siitä, että huomasin keskusteluiden päättyvän aina säännöllisesti määrättyyn pisteeseen. Kun minä hyökkäsin, te puolustauduitte. Uskon että saan enemmän vastauksia keskustelemalla hyvässä hengessä siten, että voitte luottaa minuun. Sinäkin vaikutat kuin eri ihmiseltä, kun et koe olevasi uhattu. Mielenkiintoista ;)))
"Toivoisin muuten palstan muillekin antifeministeille, että voisivat tehdä pepet - siinä on voimaa."
Voimasta en tiedä, mutta minulla on nyt ainakin parempi fiilis ja uskon, että äärettömästä vastakkainasettelusta ja joustamattomuudesta ei ole oikein huvia eikä hyötyä (anakaan minulle). Aikansa kutakin. Osaltaan tämä palsta on palvellut hyvänä purkautumiskanavana. Toivon, että keskustelu säilyisivät edelleen reipashenkisinä vaikka oma strategiani onkin muuttunut.
Minä muuten en ole varsinaisesti antifeministi, enkä ole sitä koskaan ollutkaan. Olen vain ollut huolissani siitä (olen edelleenkin), mitkä ovat feministien käsitykset sp. tasa-arvosta.
Vaikutanko eri ihmiseltä nyt? Sitä on hyvin vaikea itse hahmottaa, ja luulenpa, ettei kukaan palstan feministeistä ole pitänyt minua mitenkään moukaroivana rautanyrkkinä missään vaiheessa. Omasta mielestäni ja perheeni mielestä olen oikea lällykäinen. Rauhallinen ja leppoisa. He kyllä sanovat, että tarpeen tullen poweriakin löytyy. :)
Nykyinen tyylisi ei ärsytä kuin ehkä supersovinisteja.
"Vaikutanko eri ihmiseltä nyt?"
En tarkoita että olet muuttunut, mutta sinä reagoit aika vahvasti siihen miten asia sinulle esitetään. Kukapa ei näin tekisi. Olet spontaani tyyppi. Et ole pitkävihainen. Reagoit yhtä lailla tunteella kuin järjellä (pidän tästä). Minä luulen, että lähtökohtaisesti pidät miehistä. Puolustat ärhäkästi reviiriäsi. Olet aika herkkä, vaikka yrität antaa toisen laisen kuvan itsestäsi. Sinun on vaikea myöntää olleesi väärässä tai antaa periksi?
Olenko pahasti väärässä?
mutta sanon sen silti, vaikka sitten suuttuisit.
Kun toiselle kumartaa tulee pyllistäneeksi toiselle!
Feministien mielistely, ilman todellista samaa mieltä oloa, johtaa tilanteeseen, jossa joudut alistumaan kaikkeen eikä omasta keskustelustasi enää tule mitään. Sillä näin viet itseltäsi oikeuden sanoa asia kuten sen tunnet.
Kun lähdetään liennyttämään tilannetta sen tulee tulla kummaltakin puolelta.
Huolesi feministien käsityksistä ovat varmasti aivan oikeutetut.
Mielipidepalsta ei ole sitä varten, että sen tiettyjä osia miellytetään, vaan jotta siellä voi esittää oman mielipiteensä.
Enemmänkin täällä tulisi henkilöiden kiinnittää huomiota omaan kirjoittamiseensa ja vastailuunsa. Sillä sen siistiminen on kaiken alku ja juuri.
Mainittakoon että minua ei ärsytä sinun tyylisi. Kunhan mainitsin pari tosiseikkaa, oman mielipiteen takana seisomisesta. Mikä on ihminen jolla ei ole edes omia mielipiteitä enää?
Olisiko mitenkään mahdollista, että joku sietäisi ja jopa ymmärtäisi feministejä kuitenkaan samalla mielistelemättä heitä?
aivan toinen asia. Mutta minäpä ymmärsin, että IsoPepe on muuttanut mieltään vain keskustelun sujumisen takia, eikä siksi että oikeasti olisi muuttanut mieltään feminismistä.
Jos näin ei ole, vedän sanani takaisin.
Kauan, kauan sitten, kun hienoilla naisilla oli leveät, monikerroksiset ja tilaavievät hameet, kapealla kadulla tuli vastakkaisista suunnista kaksi näin pukeutunutta naista. Ohittaa he eivät hameiden takia voineet. Toinen perääntyi ja antoi tietä toiselle sanoen: "Vanhempi ensin."
Älykäs oivallus.:)
"mutta sanon sen silti, vaikka sitten suuttuisit.
Kun toiselle kumartaa tulee pyllistäneeksi toiselle!"
En minä suutu. Olen harkinnut tekemiseni.
"Feministien mielistely, ilman todellista samaa mieltä oloa, johtaa tilanteeseen, jossa joudut alistumaan kaikkeen eikä omasta keskustelustasi enää tule mitään. Sillä näin viet itseltäsi oikeuden sanoa asia kuten sen tunnet."
Asiat voi sanoa niin monella eri tavalla ja olen todennut, että mitä hyökkäävämmin tai inttävämmin ne esitän, sitä nopeammin varsinainen keskustelu loppuu. Ei tarkoitukseni ole mielistellä feministejä noin ylisellä tasolla (muuta en voi luvata) tai ajaa heidän asiaansa mikäli se ei liity sp. tasa-arvoon. Tässäkin määrittelyssä pitää olla äärettömän tarkka eli mikä on sp. tasa-arvoa ja mikä sitten taas ihan jotain muuta.
"Kun lähdetään liennyttämään tilannetta sen tulee tulla kummaltakin puolelta."
Ei tässä nyt varsinaisesta liennytyksestä ole kysymys. Haluaisin luoda luottamusta, jotta keskusteluja voitaisiin hieman syventää. Toisaalta, jos pyrkimyksenä on liennytys, jonkunhan se on aloitettava.
"Mielipidepalsta ei ole sitä varten, että sen tiettyjä osia miellytetään, vaan jotta siellä voi esittää oman mielipiteensä."
Minä pidän kuitenkin tätäkin palstaa paremminkin keskustelupalstana ja elä pelkää, tulen varmasti esittämään vielä omia kaunistelemattomia mielipiteitäni.
"Mainittakoon että minua ei ärsytä sinun tyylisi. Kunhan mainitsin pari tosiseikkaa, oman mielipiteen takana seisomisesta. Mikä on ihminen jolla ei ole edes omia mielipiteitä enää?"
Minulla on omat mielipiteet ja ne on aika nopeasti kiteytetty. Vastustan sen tyyppistä feminismiä, joka ei huomioi molempia sukupuolia. Vastustan sen tyyppistä feminismiä, joka ratsastaa muiden arvojen siivellä kuin joita se ajaa. En oikein pidä siitä, että kaikki paska kaadetaan miesten niskaan. Mitäs vielä ... no näissä kuvissa ja tunnelmissa mennään. Kannatan sukupuolten tasa-arvoa. Henkisellä tasolla olen kiinnostunut erilaisista ihmisistä, erityisesti persoonallisista tai mystisistä naisista.
Kerroppa sinä nyt vuorostasi omat mielipiteesi liittyen feminismiin?
"Olisiko mitenkään mahdollista, että joku sietäisi ja jopa ymmärtäisi feministejä kuitenkaan samalla mielistelemättä heitä?"
Kuten varmaan sinäkin olet maininnut, feminismi ei ole mikään yksiselitteinen kokoelma tavoitteita jne. Joku "antifem." taas joskus totesi, että kun hieman kuorta rapsuttaa jne. Sanotaan nyt sitten vaikka niin, että minä yritän katsoa mitä siellä pinnan alla on ja olen tullut siihen johtopäätelmään, että hyökkäämällä se ei onnistu. Minä voin ymmärtää feminismiä vasta kun olen saanut siitä tarpeeksi tietoa. Olkoon tyylini sitten vaikka jonkun mielestä mielistelyä, se ei sinänsä tuota minulle mittään vaikuksia koska minähän olen suuri naisten ihailija. En minä "mielistele" feministejä vaan yritän suhtautua heihin ihan tavallisina naisina. Aika näyttää, mitä kuoren alta paljastuu ;)
taitaa tulla yksitoikkoista luettavaa, mutta koskapa omakin ajatukseni on lähinna sukupuolten tasa-arvossa, en siedä minä liioin noita seikkoja jotka jo mainitsitkin.
Itse feminismissä on hyviäkin puolia, mutta ne ovat jo historiassa.
Että näin.
"taitaa tulla yksitoikkoista luettavaa"
Onko se nyt sitten niin kovin kiinnostavaa luettavaa, jos kirjoittajat sättivät toisiaan kilpaa päivästä toiseen? Minun on sanottava (oma mielipide), että palstalla ei ole ollut montaakaan kiinnostavaa keskustelua aikoihin. Samat keskustelut ja samat asetelmat kerta toisensa jälkeen. Samoista aiheistakin voisi saada hieman enemmänkin irti, jos muuttaa asetelmaa, ehkä??? Kuitenkin se mikä on mielenkiintoista yhdelle, ei ole sitä toiselle ja tämä palsta on mielestäni mennyt huonompaan suuntaan. Voihan se yksinkertaisesti olla niinkin, että ko. aihe ei vaan oikein jaksa enää kiinnostaa minua.
Onnellista Uutta Vuotta Sheriffifannylle!
Kiitos keskustelupalstan olemassaolosta!
Ja kiitos munkin puolesta kaikille keskustelijoille ja lukijoille!
Tuun tänne seuraavan kerran vasta ensi vuonna (2005).
t. yxi monista
Kuin myös omasta pulestani toivotan oikein antoisaa uutta vuotta. Sekä virkavallalle, että kaikille kirjoittajille.
Vuosi 2005 on edessä, jatkakaamme näkökulmiemme jakamista palstalaisten iloksi, opiksi ja joskus ehkä hyödyksi.
Emme varmasti kaikki koskaan tule olemaan asioista samaa miletä, mutta oppikaamme ymmärtämään toistemme näkökantoja.
hyvää uutta vuotta kaikille... tasapuolisesti.
TOIVOTTAVASTI ensi vuosi olisi AIDON tasa-arvon kehittymisen vuosi, näkökulmana myös MIESTEN tasa-arvoisuus... mutta pahoin pelkään että telaketjut jyrää ensi vuonnakin...
Ilman muutahan minä Fannulle uutta Vuotta toivotan. Jopa runosuonini tässä aukeaa.
"Niin kevyt on askeleesi lento" (korkea veisu)
... eli hyvää uutta vuotta sekä Fannylle että kaikille palstalaisille. Täällä on monensorttista kirjoittajaa, mutta usein vain kahta, parhaimmillaan kolmea, päälinjaa kommenteissa: jonkin puolesta ja sitä ehdottomasti vastaan. Johtunee pääteemasta, osa pystyy näkemään sovittelevia näkökohtia kummallakin alueella. Miellyttävintä olisi, jos selvä vainoamistyyppinen kijoittelu jäisi tänä vuonna vähemmälle ja keskityttäisiin enemmän niihin kiivaisiin mielipide-eroihin. Eli pystyisimme me muutkin "pepeistymään".