pakkasten tultua on bussien tyhjäkäynti lisääntynyt vaikka se oli jo runsasta ennen sitä.
näin kun huoltoaseman pihalla oli kolme bussia jotka olivat käynnissä. kuljettajia ei näkynyt ilmeisesti olivat kahvilla. bussit kävivät ainakin parikymmentä minuuttia (salittu aika 4min).
linja auto aseman pihalla oli lukuisia busseja käynnissä ja kuljettajia ei ollut kaikissa paikalla. päästöt on melkoiset. hirveä dieselin katku jää leijumaan pihoihin etenkin kun pakkasella ei tuule.
mikä oikeuttaa bussi kuskit rikkomaan laajalti lakia joka on ihan varmasti tiedossa?
tosin täytyy sanoa että myös henkilöautojen tyhjäkäynti on lisääntynyt ja itsekin kun kävin tänään asioilla ja hakemassa henkilön bussi asemalta niin käytin henkilöautoa tyhjäkäynnillä yhteensä varmaan yli tunnin (tämä on pakollista koska auto täytyy olla lämmin sekä akkua täytyy ladata etenkin kovalla pakkasella jolloin käytänkin kahta avainta että saa ovet lukkoon.)
bussi kuskit taas käyttää ihan huvikseen koska ei tarvitse maksaa polttoaineita, mitään muuta syytä siihen ei ole.
näin kun huoltoaseman pihalla oli kolme bussia jotka olivat käynnissä. kuljettajia ei näkynyt ilmeisesti olivat kahvilla. bussit kävivät ainakin parikymmentä minuuttia (salittu aika 4min).
linja auto aseman pihalla oli lukuisia busseja käynnissä ja kuljettajia ei ollut kaikissa paikalla. päästöt on melkoiset. hirveä dieselin katku jää leijumaan pihoihin etenkin kun pakkasella ei tuule.
mikä oikeuttaa bussi kuskit rikkomaan laajalti lakia joka on ihan varmasti tiedossa?
tosin täytyy sanoa että myös henkilöautojen tyhjäkäynti on lisääntynyt ja itsekin kun kävin tänään asioilla ja hakemassa henkilön bussi asemalta niin käytin henkilöautoa tyhjäkäynnillä yhteensä varmaan yli tunnin (tämä on pakollista koska auto täytyy olla lämmin sekä akkua täytyy ladata etenkin kovalla pakkasella jolloin käytänkin kahta avainta että saa ovet lukkoon.)
bussi kuskit taas käyttää ihan huvikseen koska ei tarvitse maksaa polttoaineita, mitään muuta syytä siihen ei ole.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Ja mikähän sinut oikeuttaa rikkomaan tätä tyhjäkäyntiasetusta? Omasta kokemuksesta puhun että bussin sisätilat eivät ihan samantien lämpene päästyään jäähtymään. Siitäkin sitten tulee sanomista jos matkustaja joutuu tulemaan bussiin mikä on kylmä sisältä. Ei tahdo aina webasto riittää pitämään lämpöjä sopivana. Tietenkin kohtuus kaikessa, ei sekään oikein ole jos bussi käy tyhjäkäyntiä tuntitolkulla jossain huoltsikan pihalla. Mutta tekniikkakin on pikkuautossa ja esim. bussissa erilaista, bussia ei ole järkevää sammuttaa ja startata jatkuvasti. Ei kauaa paikat kestä sitä menoa.
Ei se pysy plussan puolella muuten millään. Yön yli seissyt bussi varikolla -20 pakkasessa niin saa aamulla laittaa niitä käymään 2h ennen kuin lähtevät ajoon.
Ei ole ihme jos vähän kaikenlainen tekniikka muutenkin prakaa kovassa pakkasessa.
Lämmin halli olisi hienoa mutta lisää kai hintaa liian paljon taas, suurella bussifirmalla on busseja niin paljon että pitäisi olla aikamoiset tilat.
Niin. Suomessa näin pitääkin tehdä koska täällä tehdään niinkuin on aina tehty 50 luvulta asti hamaan ikuisuuteen asti. Jos joku yrittää ehdottaa jotain uutta niin kohta on lauma änkyröitä lyttäämässä sen alkuunsa oli juttu mikä tahansa.
Ruotsalaiset nimittäin kytkee bussit ajon jälkeen ulkoiseen jäähdytysnestekiertoon, paineilmaan ja sähkönsyöttöön. Nestettä lämmitetään keskitetysti vaikka kaukolämmöllä tai isolla öljykattilalla, tai vaikka sähkövastuksin. Aamulla kun kuljettajat tulee töihin, ei kun irroittaa kaapelit ja starttaa lämpimät autot lämpimillä moottoreilla ja ladatuilla akuilla käyntiin kuin kesällä ja ei muuta kuin linjalle.
Suomalaiset taas parhaimmillaankin onnistuu kytkemään vain jonkun pienen vastuksen, jos sitäkään. Aamulla kuljettajat tulee töihin kaksi tuntia ennakkoon repimään kylmiä autoja käyntiin. Pidempään seisseiden autojen akut on tyhjänä ja kaapeleita tarvitaan, sehän on vaan mukavaa pientä aamuaskaretta -30 pakkasessa . Akkujen lataushan hoituu vain ja ainoastaan käyttämällä kymmenlitraista dieselmoottoria, se on ainoa mahdollisuus.
Kun urakka on suoritettu niin sitten istuskellaan kahvihuoneessa odotellen autojen lämpenemistä samalla kun pihalla valtava määrä dieseliä palaa epäpuhtaasti kymmenien autojen kylmissä moottoreissa ja lisälämmittimissä lähitienoon peittyessä dieselinkatkuiseen savupilveen.
Kuten jo mainitsin, ruotsalaiset kuljettajat tulee normaalisti töihin, irroittaa kaapelit, starttaa lämpimän auton ja lähtee linjalle. Ehkä suomalaisetkin vielä joskus tulevaisuudessa pääsee nauttimaan tämänkaltaisesta luksuksesta.
Minä ainakin mielummin nukkuisin ne kaksi tuntia minkä suomalaiset kuljettajat käyttää tuohon turhaan tötöilyyn. Vai onko se niin että siinä bussikuski tuntee elävänsä kun jäinen dieselmoottori syttyy tulille 30 asteen pakkasesta ja pieni katku vaan luo asiaankuuluvaa tunnelmaa?
Kyllähän ne hallit maksaa, siihen vielä lämmitykset, sähköt yms nii avot. Onnellinen tilanne itsellä kun saa ottaa lämpimästä hallista bussin ja lähteä linjalle. Katoskin on toisaalta parempi kun ei mitään..
Unohdatte että kyse on tarpeettomasta tyhjäkäynnistä.
Ajoneuvohan , mikä tahansa , linja-auto , ajoneuvonosturi , tai mikä tahansa kulkeva laite saa käydä tyhjäkäyntiä jos se on tarpeellista ja pakkasten tultua se lämpimänä pysymisen ja toimintavarmuuden vuoksi on perusteltua ja välttämätöntäkin.
Autot voi olla käynnistetty apukaapeleilla jolloin olisi silkkaa tyhmyyttä sammuttaa niitä mihinkään.
Mahtaisi tulla paskaa niskaan kuljettajalle joka on varikolla bussia käynnistämässä, akut tyhjänä, sitten saadaan apuvirralla käyntiin jonka jälkeen kuljettaja ottaa kellosta aikaa 4min, sammuttaa ja kun pitäisi lähteä niin toteaa ettei lähde käyntiin.
Käynnistetään uudelleen apukaapeleilla, kuljettaja ajaa matkahuoltoon jossa on paljon paketteja. Aikaa menee yli 4min joten täytyy sammuttaa ja sen jälkeen toteaa että ei lähde käyntiin. Auto saadaan taas jossain vaiheessa kaapeleilla käyntiin ja ajaa laituriin, jossa on paljon matkustajia. Matkustajien kyytiin nousu kestää ja 4min tulee täyteen jolloin sammuttaa auton. Nyt matkustajat kyydissä toteaa että ei taaskaan lähde käyntiin.
Jokohan tuossa vaiheessa alkaisi olla lähellä silmän alus tummua kuljettajalla?
Lisäksi linja-auton sisätilat kovilla pakkasilla ei lämpene ihan hetkessä ja jotkin autot on muutoinkin jo kylmiä eivätkä tahdo lämmetä kunnolla kovalla pakkasella.
Ja sitten esimerkiksi yöpikavuoroilla kovassa pakkasessa keskellä yötä etenkään jossain korvessa pienellä bussiasemalla tai kaupungissa isommallakaan ei moottoria tule sammuttaa koskaan. Tilanne on todella paha jos se ei enää käynnisty ja ulkona hirveä pakkanen. Sitten voi kestää ennen kuin vara auto saadaan paikalle jos lähin varikko kaukana ja kuljettajat nukkumassa jne.
Hyvinhän nuo bussit on kulkenut, tilanne olisi varmasti toinen jos kaikki kuljettajat lukisi 4min tyhjäkäyntiä kuin piru raamattua.
https://www.matkahuolto.fi/fi/uutiset/61/bussien-kaukoliikenne-toimii-normaalisti-paukkupakkasista-huolimatta/
Ja mitä helvettiä sinä aloittaja tulet tänne valittamaan ja vinkumaan ja syyllistämään bussinkuljettajia kun itsekin toteat käyttäneesi autoasi tuntikausia tyhjäkäynnillä "pakollisista syistä"! Ihan samat "pakolliset syyt" koskee myös busseja kuin sinun pientä henkilöautoasi ja vielä suuremmissa määrin!!
jos bussiyhtiö investoisi akkulatureihin niin bussit lähtisi käyntiin ilman apuvirtaa pidemmänkin seisokin jälkeen ja niitä ei tarvitsisi käyttää sen jälkeen koko päivää akkujen lataamiseksi.
sinun sillipurkkisi akkua siis pitää ladata tuntikausia (voisi sen auton laitta piuhankin päähän vaikka yöksi) tyhjäkäynnillä, mutta bussit jotka kuljettavat kerrallaan 20-40 ihmistä, eivät saisi olla käynnissä kuin pakolliset 4 minsaa ennen ajoa.
Olisikohan niissä busseissa kaikenlaisia mm. paineella toimivia juttuja, ohjaustehostin, jarrut, olisiko kaikenlaista elektroniikkaa, olisiko dieselpumppu yms yms jotka hyvin usein hyytyvät kovilla pakkasilla ja aiheuttavat jopa jonkunlaisen turvariskin jos kesken ajon lakkaavat toimimasta.
Onko parempi, että bussit jämähtää täydessä lastissa tielle ja ihmiset joutuvat kävelemään vai se, että ne yritetään pitää liikenteessä myös 20-30 asteen pakkasilla?
Ja muuten bussikuskinkin pitää syödä ja käydä vessassa. Normaalisti lounastauko on 20-30 minuuttia. Niin varmaan sinullakin vai mitä?
Aina voit soittaa poliisille jos tyhjäkäynti häiritsee sinua. Siihen rajoittuu sinun oikeutesi tässä asiassa.
Moottorin käynnissä pitäminen pitää
A: Auton lämpimänä
B: vaihteiston lämpimänä (automaattivaihteisissa erittäin tärkeää, tai siis "vaihderoboteissa")
C: estää akun tyhjenemisen (ei niitä kuitenkaan oo ajoissa vaihdettu)
Itsekin pääsin töistä kotiin tossa 4:30 aikoihin ja sinne jäi varikolle MAN jyskyttämään tyhjäkäynnillä... Seuraava kuski taitaa ottaa kyseisen auton tossa 9:30 aikaan...
Noh noiden kulutus tyhjäkäynnillä on niin pieni että hyödyt paljon isommat kuin haitat
Ainakin etelä-Suomessa on pakkaskaudet niin lyhyitä, että antaa bussien vaan käydä. Pysyy lasit sulina ja matkustamot lämpiminä, turvallisuuskin on tärkeä tekijä.
Tyhjäkäynnillä kulutus hyvin pieni ja saasteet myös. Lämmin moottori saastuttaa huomattavasti vähemmän, kuin jatkuvat kylmäkäynnistykset.
Pakokaasujen puhdistus vaatii myös lämpöä hiukkassuodattimiin, kylminä toimivat merkittävästi huonommin.
Näyttää ne poliisiautotkin nyt käyvän täyttä tyhjäkäyntiä, osatekijänä merkki Volkswagen diesel joka tunnetusti pakkasilla kylmä. Nuorena miehenä joskus ajelin talvisin Bobcattia kaupungilla, kun poliisiauto pysäytti viereen ja huomautti tyhjäkäynnistä. Siinähän on semmoinen laite ,että hytti oli minuutissa pakkasen puolella ja munat jäätyivät muovipenkkiin. Kyllä järkeä saa käyttää mielestäni edelleenkin !
Mitä jos auto käy yksinään ilman että kuljettaja on sisällä ja polttoaine loppuu niin akuthan menee hetkessä tyhjäksi kun moottori pysähtyy ja kaikki virrat jää päälle.
Tai jos esim. öljypohjaan tulee vuoto ja öljyt valuu ulos niin sehän käy ilman öljyä kunnes leipoo kiinni. Tai jos jäähdytysnesteet vuotaa ulos ja moottori ylikuumentuu.
Onko tällaisia näkökohtia otettu huomioon vai mennäänkö ihan tuurilla?
Niin tai jos taivas sattuu tipahtamaan niskaan , tai avaruudesta tippu meteoriitti juuri siihen kohtaan missä kyseinen ajoneuvo on.
Jos ammatti kuljettajan ajamasta autosta loppuu poltto aine niin voisi ottaa vaikka ajo kortin pois on se sen verran nolo juttu. ammatti liikenteessä varikolta ei lähdetä tankki tyhjänä tai puolillaan auto tankataan täyteen aina. kauko liikenteessä tarvittaessa tankataan matkalla jos on pienikin epäilys että poltto aine ei riitä! esim. pitkät pika vuorot.
Saa käyttää pitempäänkin jopa ihan henkilöautoa.Sillä autolla ei saa lähteä liikenteeseen ennen kuin ikkunoissa kunnon näkyvyys ja vain 10% on auto tolpassa kun ei niitä jokapaikassa ole.Sakot tulee jos ai anna auton käydä niin kauan että toimii ja on turvallista ajella.Kaveri sai juuri ja vetosi 4minuutin sääntöön kun oli ikkunat niin huurussa ettei nähnyt juuri mitään.Ei auttanut sakko tuli.
Juurikin näin !
Mutta jos poliisi tulee paikalle tyhjäkäynnin takia niin ihan turha myöskään vedota siihen että on ikkunat jäässä, sakko tulee ihan varmasti vaikka poliisi itsekin tilanteen toteaisi.
Sakko tulee teki kummin tahansa jos poliisi sattuu paikalle.
Ei tuu sakkoa turhaan edes äälö kuvittelet sellaista ! Ja jos työolosuhteet kaltaisesi takia huonontuu niin se työsuojeluasia
Busseja ei käytetä huvikseen tyhjäkäynnillä, lisäksi nykyiset päästötason moottorit eivä luovuta lämpöä vaikka mikä olisi kova pakkanen kylmät autot ja usein rikkinäiset lisäämmittimet...ja käys kokeilemassa bussinajoa pakkasella, aiaiaiia sitä vikisemistä "onpas kylmä auto" eikös tämä lämpene jne...onneksi en aja enää mutta tsemppiä kaikille hommassa mukana oleville sekä jaksamista
Ei idiooteille kannata selittää kun eivät ymmärrä!!
"Busseja ei käytetä huvikseen tyhjäkäynnillä, lisäksi nykyiset päästötason moottorit eivä luovuta lämpöä vaikka mikä olis"
Ei huvikseen käytetä tyhjäkäynnillä mutta toisaalta ei luovuta lämpöä kuitenkaan vaikka käytäisikin? Selvä. Siinä murisi se viimeinenkin peruste turhaan tyhjäkäyttöön siis.
Kyse on SÄHKÖSTÄ.
Lämmitykseen auttaa webasto, se on lisälämmitin, vähän kuin öljykattila joka lämmittää jäähdytysnestettä kun moottorin lämmön tuotto ei riitä (kyllä se vähän tyhjäkäynnilläkin lämmittää mutta ei todellakaan tarpeeksi). Moottorin on käytävä jotta autossa riittää sähkö! Ja paineilmalaitteet voi jäätyä ym. ongelmat.
Jos pidetään kaikki lämmityslaitteet mitä on mahdollista päällä ilman moottorin käyntiä on kovilla pakkasilla akut tyhjentyneet melko äkkiä. Lisäksi kattoilmastointi ei edes toimi jos moottori ei käy. Lämmityksellä varustetun kattoilmastoinnin lämmitysteho on merkittävä, maksimissaan useita kymmeniä kilowatteja jos se on kunnossa ja toimii (ei ole aina kunnossa).
Auton saa kuumaksi kovallakin pakkasella tämän avulla, pelkät patterit ei tahdo aina riittää. Tietysti webaston täytyy toimia ja nesteen olla kuumaa, jos ei toimi ja moottori käy kylmänä niin eihän se auto voi lämmetä.
No, nykybussin pakoputkesta voi vähän liioitellen ottaa lisähappea itseensä-sieltä ei juuri pahoja päästöjä tule! Tarkista asia netistä, jos et muuten usko, se on totta!!
Mene jollekin bussivarikolle aamu 0445 kellottamaan tyhjäkäyntejä, ja soita poliisi paikalle! Siellä niitä on satoja busseja yhtäaikaa käynnissä :D :D On se sitten kauheaa tuo tyhjäkäyntii. Tähän voisi vielä AKT:n sotkea jotenkin mukaan. Miksi liitto ei tee asialle mitään, kuljettajien keuhkot kärsivät aamuisin varikon pihalla tyhjäkäynneistä!!
Ehdottomasti kaikille kuljettajille raikashappinaamarit käyttöön!!!
Jos lähtis pidättämään hengitystä tuonne varikolle....;)
JOKU AKTIVISTI RYHMÄ SAISI KÄYDÄ JOKU KERTA LEIKKURIN KANSSA KATKOMASSA POLTTOAINE PUTKET NIIN MONESTA AUTOSTA KUN EHTII !!
SIIHEMPÄHÄN SAMMUU EIKÄ TULE KÄYNNISTYMÄÄN ENNEN KORJAAMOLLA KÄYNTIÄ!
Isis on keksinyt kaltaisellesi oikean katkaisu paikan eikä auta edes lääkäri ja hyvä niin
Tälläkin alottajalla häiritsee se tietoisuus bussin läsnäolosta enempi kuin itse tyhjäkäynti ja jumalaton tarve päästä pätemään !!! Ja mitä poliisiin tulee niin eivät ne mitään sakkoa rupa kirjoittamaan vaan pyytää änkyrävalittajaa poistumaan paikalta
Kyllä niistä uusienkin bussien tukistaa tulee aivan saman verran CO2:ta kuin vanhojenkin bussien. Vai ovatko uudet moottorit muuttaneet fysiikan lakeja palamisesta?
Ja sinun talon öljykattilan piipusta myös, käy sammuttamassa sekin pois niin maailma pelastuu!
Maalämpö.
Tulee mut helvetin paljon vähemmän mitä 8vuotta sitten ja bussin läsnä olo sua häiritsee enempi kuin joutokäynti.... ....onko sulla tiukka kuri kotona kun tietokoneelle pääset niin yrität päteä ?
No siinä meillä taas on tiedoton kaveri. CO2 tulee putkesta aivan tasan se sama määrä kuin 8 vuottakin sitten. Siihen ei ole mahdollista sadassa muutosta niin kauan kuin öljy palaa bussin moottorissa.
Bussit ovat myös merkittävästi keventyneet ja polttoaineen kulutus pudonnut. Päästöt tulevat polttoaineesta, joten kyllä kaikki päästöt ovat ajoneuvokohtaisesti pudonneet.
On myös tutkimuksia, joissa todettu moottorisahojen ja ruohonleikkureiden saastuttavan autoliikennettä enemmän. Sitten myös piereskelevät lehmät aiheuttavat päästöjä maailmassa autoja enemmän.
Joissakin tutkimuksissa Suomen saunanlämmitys myös aiheuttaa valtavat pienhiukkaspäästöt, pitäisiköhän pihvien syöminen ja saunominenkin lopettaa.
Ladattavat linja-autot ovat tulossa muutamassa vuodessa paikallisliikenteeseen ja päästöt voidaankin unohtaa, enää ei pölise kuin asfaltti.
Jos edes nykyisten bussien käynnistysakkuja ei saada pidettyä pakkasella latauksessa ilman että moottori käy koko päivän niin miten ladattava linja-auto liikkuisi pakkasella varikon porttia pidemmälle?
Eihän se liikukaan. Sula mahdottomuus. Kukkahattutätien toiveajattelua ja märkää unta akkukäyttö.
Vähemmän koska kulutus on laskenut vähintään 30%:a
K-sarjan sganiaa ei voi sammuttaa loka-huhtikuun välillä kertaakaan koska se ei käynnisty enää uudelleen niin kylmillä keleillä. Niitä ei kesälläkään saa parkkeerata varjoon koska ei lähde sieltä käymään ilman reilua annosta start-pilottia.
Lähtee
https://www.youtube.com/watch?v=SKGwNdDPGH4