Muslimien asia on meidän asia, tuntuu evl. piispa ajattelevan, kuten myös kaverinsa ortod. piispa Leo. Tännä olivat yhteishaastattelussa Radio Suomessa.
Olivat kovin huolissaan mistä löytyisi uskonnonharjoittamispaikkoja/-tiloja Suomen/Helsingin muslimeille.
Toimittaja muistutti että evl. kirkollahan on vaikka kuinka kirkkoja jotka kumisevat tyhjyyttään, joulua lukuun ottamatta. Askola huomautti että evl. kirkkorakennukset tuskin soveltuvat muslimien rukouskäyttöön, Tätä mieltä ilmeisesti sekä evluterilaiset, että muslimit. (Mutta muita evl. srk:ien tiloja kyllä voisi muslimienkin käyttöön antaa/vuokrata. Jaahas, ja milläköhän hinnalla, ilmaiseksiko? Tuskin. Alehinnalla. No jaa. Noinkohan ahne kirkko tuohon taipuisi.
Niin, kun ajattelee, niin pitäisi kaiketi vähintään peitellä ristillä roikkuvat jeesukset ja muut kristilliset symbolit, tuskin niitä sentään voi väliaikaisestikka poistaa, paitsi hankalaa, niin ilmeisesti myös henkisesti mahdotonta.
Suurmoskeijaan kumpikaan piispa ei uskaltanut ottaa mitään kantaa - se kun on vasta ajatuksen tasolla, kuten Leo sanoi. Se onkin kuuma peruna kun evl. kirkko on tukenut rahallisesti 7000 eurolla yhteisöä joka suunnittelee/ajaa suurmoskeijaa Helsinkiin. Tästä ei moni tosikristitty evl. kirkon jäsen tykkää.
Askola puheesta kävi ilmi että hän on vahvasti tukemassa muslimien toimintaa Suomessa helsingissä. Toki vetosi lähimmäisenrakkauteen jota kristityn jo uskonsa velvoituksesta pitää osoittaa kaikille, uskonnosta riippumatta. ( Entäs ateisteille? Ei ainakaan näillä palstoilla viihtyvillä kristityillä näytä sitä riittävän ateisteille osoitettavaksi. Ei niin että sitä kaipaisinkaan heiltä.)
Mutta paljastavampaa oli se että Askola näki islamin vahvemman tulon Suomeen mahdollisuutena myös evl. kirkolle, Josko islam saisi puhallettua henkeä myös väljähtyneeseen evl. uskontoon.
Askila sanoi myös taas sen mikä ennenkin kuultu kirkon edustajien suusta, suoraan tai rivien välistä: Kaikki uskonnollisuus, sen julkinen näkyvillä olo, on hyvästä. Jos yhtä uskoa syrjitään/rajoitetaan, sama saattaa kohdata muitakin. Jos muslimien uskonyhteisöillä ei ole samoja oikeuksia kuin evl. kirkolla sattaa olla että evl. etuoikeudet joutuvat syyniin ja vaakalaudalle.
Askola uskotteli, (itsellen ja ehkä muillekin), että uskonnollisuus on nousussa tässä ajassa, ja evl. kirkon ongelmana on vain vuosisatoja pitkä valtiokirkko- ja instituutiolaahus.
Ihmiset eivät tykkää nykyjään enää instituutioista, ollaan yksilöllisempiä, ja tästä evl. kirkko kärsii, mutta uskonnollisuus sinänsä ja itsessään on Askolan uskomuksen mukaan nousussa. Pittähän sitä uskotella ja pitää edes toivoa yllä.
Olivat kovin huolissaan mistä löytyisi uskonnonharjoittamispaikkoja/-tiloja Suomen/Helsingin muslimeille.
Toimittaja muistutti että evl. kirkollahan on vaikka kuinka kirkkoja jotka kumisevat tyhjyyttään, joulua lukuun ottamatta. Askola huomautti että evl. kirkkorakennukset tuskin soveltuvat muslimien rukouskäyttöön, Tätä mieltä ilmeisesti sekä evluterilaiset, että muslimit. (Mutta muita evl. srk:ien tiloja kyllä voisi muslimienkin käyttöön antaa/vuokrata. Jaahas, ja milläköhän hinnalla, ilmaiseksiko? Tuskin. Alehinnalla. No jaa. Noinkohan ahne kirkko tuohon taipuisi.
Niin, kun ajattelee, niin pitäisi kaiketi vähintään peitellä ristillä roikkuvat jeesukset ja muut kristilliset symbolit, tuskin niitä sentään voi väliaikaisestikka poistaa, paitsi hankalaa, niin ilmeisesti myös henkisesti mahdotonta.
Suurmoskeijaan kumpikaan piispa ei uskaltanut ottaa mitään kantaa - se kun on vasta ajatuksen tasolla, kuten Leo sanoi. Se onkin kuuma peruna kun evl. kirkko on tukenut rahallisesti 7000 eurolla yhteisöä joka suunnittelee/ajaa suurmoskeijaa Helsinkiin. Tästä ei moni tosikristitty evl. kirkon jäsen tykkää.
Askola puheesta kävi ilmi että hän on vahvasti tukemassa muslimien toimintaa Suomessa helsingissä. Toki vetosi lähimmäisenrakkauteen jota kristityn jo uskonsa velvoituksesta pitää osoittaa kaikille, uskonnosta riippumatta. ( Entäs ateisteille? Ei ainakaan näillä palstoilla viihtyvillä kristityillä näytä sitä riittävän ateisteille osoitettavaksi. Ei niin että sitä kaipaisinkaan heiltä.)
Mutta paljastavampaa oli se että Askola näki islamin vahvemman tulon Suomeen mahdollisuutena myös evl. kirkolle, Josko islam saisi puhallettua henkeä myös väljähtyneeseen evl. uskontoon.
Askila sanoi myös taas sen mikä ennenkin kuultu kirkon edustajien suusta, suoraan tai rivien välistä: Kaikki uskonnollisuus, sen julkinen näkyvillä olo, on hyvästä. Jos yhtä uskoa syrjitään/rajoitetaan, sama saattaa kohdata muitakin. Jos muslimien uskonyhteisöillä ei ole samoja oikeuksia kuin evl. kirkolla sattaa olla että evl. etuoikeudet joutuvat syyniin ja vaakalaudalle.
Askola uskotteli, (itsellen ja ehkä muillekin), että uskonnollisuus on nousussa tässä ajassa, ja evl. kirkon ongelmana on vain vuosisatoja pitkä valtiokirkko- ja instituutiolaahus.
Ihmiset eivät tykkää nykyjään enää instituutioista, ollaan yksilöllisempiä, ja tästä evl. kirkko kärsii, mutta uskonnollisuus sinänsä ja itsessään on Askolan uskomuksen mukaan nousussa. Pittähän sitä uskotella ja pitää edes toivoa yllä.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Piispat totesivat että pitäähän sitä autaa muslimeita kuin meitäkin on autettu.
(Ortodokseilla Suomessa ei tosin ole vajaakäyttöisiä tiloja tarjotavana ulkopuolisten käyttöön. Ei heillä paljon tiloja taida toisaankaan olla.)
Piispa Leo kuitenkin muistutti ortod. kirkon saamasta tuesta Suomen valtiolta sotien jälkeen kun ortodoksien omaisuus, kiinteistöt jäivät rajan taakse. Valtio kustansi kun Suomeen rakennettiin ortodokselle kirkkoa.
Askola mainitsi kirkkokahvien alkuhistorian. Sodan jälkee amerikasta, liekö amerikan suomalaiset vai amerikan amerikkalaiset, ehkäpä molemmat, lähettiväöt Suomeen kahvia, ja siitä saatavilla tuloilla sitten evl. kirkko rahoiti toimintansa ja tilojen rakennuttamista.
Niinpä, ulkopuolista rahoitusta valtiolta kunnilta ja muualta on kirkoille Suomessakin riittänyt jatkuvasti aikojen satossa, vaikka verotusoikeuskin niillä on, ja valtio vielä autaa sen kirkkoveron kannossa huomattavasti, josta järjestelystä kirkon hyöty on satoja miljoonia euroja joka vuosi -. mutta ei vain mikään tunnu riittävän noille kahdelle valtion kirkolle riittävän.
Taisikin olla Ambrosius eikä Leo - no samapa tuo.
Yhteenhän ne soppii vaikka islam on laaja-alaisin.
Vatikaanissa pedofiliaa, lestadiolaisilla pedofiliaa, muslimit ahdistelee niin nais- kuin miespuolisiakin.?Vauvasta vaariin.
Yhteiset markkinat sieluista ja kropista.
Isis harrastaa jopa kannibalismia.
Askola ja Isä-Leo ovat ottaneet kannan ihmisyyden puolesta. Siitä heille pisteet. Ihmiset ovat yhdenvertaisia uskomuksista riippumatta. Aloitus sen sijaan käy uskonsotaa. Uskova vastaan toisenlainen uskova. Mukaan tuli immoslaisten teesi rajojen sulkemisesta tietynuskoisille ja -värisille.
Ateistit eivät käy taistoa uskovia vastaan. Ateistit miekkailevat uskonnolliset ideologiat kumoon.
” vetosi lähimmäisenrakkauteen jota kristityn jo uskonsa velvoituksesta pitää osoittaa kaikille, uskonnosta riippumatta. ( Entäs ateisteille? Ei ainakaan näillä palstoilla viihtyvillä kristityillä näytä sitä riittävän ateisteille osoitettavaksi.”
Onko se lähimmäisen rakkautta, että kristitty luopuu uskostaan ja kieltää Jumalansa? Kaikkina aikoina ilmeisesti se on sitä ollut. Kristityt eivät ole mukautuneet eivätkä tule mukautumaan tämän maailmanajan vaatimusten mukaiseksi. ”Maailma teitä vihaa, mutta tietäkää että se on vihannut minua alusta asti”, sanoi Jeesus.
”Mutta paljastavampaa oli se että Askola näki islamin vahvemman tulon Suomeen mahdollisuutena myös evl. kirkolle, Josko islam saisi puhallettua henkeä myös väljähtyneeseen evl. uskontoon.”
Mielenkiintoinen näkemys piispalta: Lutherin sijaisina, muslimit ovat kirkon seuraavia puhdistajia. Ei kai kukaan usko, että kirkko pysyy enää pitkään pystyssä? Muutos on tulossa, ja se muutos voi olla kristinuskon vaihtuminen islamiin. Niin käy, jos kristityt menettävät suolansa, kuten tämä Askola.
Tietysti muslimeita kuuluu rakastaa ja auttaa mutta mitään osaa ei kannata yhdenkään uskovaisen kristityn ottaa heidän palvotamenoihinsa taikka sellaisten menojen tukemiseen.
Siis tähän on tultu. huora pappina.
Tämän takia aikoinaan erosin kirkosta.
Erityisen innokkaita ovat nämä pahannäköiset virkanaiset, jotka tavara märkänä vääntää positiivisia lausuntoja muslimi raiskaajista
Amen
Nikkivaras
Teisti taas valehtelee suu vaahdossa.Miksi henkisesti redardi Lesta ei saa sanoa Amen, kun muita ei osaa A-men = Miestä sain!
Olet vastenmielinen. Ulkomaalaisia miehiä syytetään naisten ahdistelusta, mutta uskova sanoo naispappia huoraksi. Katson tuollaista kunnian loukkaukseksi. Alappa puhua niinkuin uskova puhuu. Ei niinkuin sivistymätön metsäläinen.
Kirkkoja ei ole enää suomessa kun saavumme vuoteen 2100.......väki on moskeijassa ja sen lisäksi islamilaisuus on silloin jo maailman suurin uskonto maailmassa.
Että alkakaahan opettelemaan jo hyvissä ajoin kumarruksia mekkaan päin!
Henkilöitä, jotka kutsuvat itseään kristityiksi on Telluksella 2/7 miljardia. Muslimeja vastaavasti 1/7 miljardia. Teillä on siis kaksinkertainen ylivoima ja Jumalanne on se väkevin ja kaikkivoipa.
Eikö hän siis osallistu ylipäällikkönä väärän jumalan vastaiseen taisteluun tai onko kalustonne ja rukouksenne tehottomia?
Kiitos asiallisesta kommentista, epikuros. Suomessa esim. ollaan taisteltu mm. edustuksellisen demokratian voimin. Yritetty saada maalle hyviä johtajia, jotka ei anna pahuuden riehua, mutta pahuus nostaa helposti päätään. Se on surullista mutta niin se vaan on tässä katoavassa maailmassa. Säkin voit rukoilla. Ensin sä voit nyt lopettaa pelkäämisen. Voit antaa Jeesuksen rauhan koskettaa ja täyttää. Rentoudu ja keskity kuuntelemaan mitä Henki puhuu. Suomeen on tulossa herätys ja Henki puhuu näin:
Usko tulee kuulemisesta, lue Sanaa. Suomalaiset tulee todistamaan herätyksen. Jeesuksen rakkaus kestää kaiken. Kiitos Jeesus.
Pallihiestä kiitän eritoten, tänään se tuoksuu kuin suolakurkku... kestää kaiken. Kiitos Jeesus.
Höpö höpö En usko yhteenkään jumalaan. En saatanaan tai muihin kuvitteellisiin hahmoihin.
Luen kyllä todella paljon "sanaa" mutta se on historiaa, kaunokirjallisuutta ja henkilöhistoriaa. Lapsena äiti luki minulle satuja kun en itse osannut vielä lukea.
Vapaa tahtoa lukea sellaista kirjallisuutta jossa on "järkeä" ja satukirjat ovat jääneet nurkkaan.
Onneksi Suomessa on todella hyvä kirjastojärjestelmä ja e-kirjojen valikoimat kasvavat.
"lukeminen kannattaa aina" (Jörkka D.) Ei ole dorka tyyppi.
No Jumalia voi olla vaan yksi. Mitä tykkäät lukea?
Viihde lukeminen on viime aikoina kohdistunut Skandinaavisiin dekkareihin joista hyviä kirjoittajia ovat ruotsalaiset ja norjalaiset.
Muista lukusuuntauksistani jo kirjoitin. Eräs trilogia on mieluinen Täällä Pohjan- tähden alla.
Kun hieman laajemmin perehtyy uskonnollisiin ja historiallisiin teoksiin niin viimeistään silloin hyväksyy ajatuksen tuhansista olemattomista jumalista.
Täällä pohjan tähden alla oli ainakin leffana hyvä ja kirjanakin se mitä siitä oon joskus lukenu. On varmasti olemssa lukemattomia eri henkiolentoja, mutta ei niistä voi olla jumala ku yks vaan oli siis mun pointti.
Voisivathan he (piispa Askola jne.) toki lähteä tutkimusmatkalle Saudi-Arabiaan, pääasiallisena tutkimuskohteena Saudi-Arabian kristilliset jumalanpalveluspaikat.
Nythän ne, Askola ja kumppanit, menee Vatikaaniin juhlimaan piispa Henrikiä. (Ei ole kuulemma eka kerta, kun paavi tapaa jonkun nicepiispan, vaikka katoliset ei sellaista itse sallikaan.)
Otetaankohan Henrikin pyhä luu esille juhlan kunniaksi. Muistaakseni väittävät jotain luuta Pyhän Henrikin luuksi, pyhäinjäännökseksi.
Joskus luin, että aikoinaan eri puolilla maailmaa kiersi yhtä aikaa ainakin 15 Jeesuksen esinahkaa näytillä. Hallitsijoillekin sellaisia kuulemma annettiin lahjaksi.
Esinahkaa...........................älä puhu paskaa!
Hienoa, että annetaan mahdollisuus oman uskonnon harjoittamiseen.
Joo, toistaiseksi.......mutta kyllä tyyli muuttuu kun seuraava sukupolvi pääsee aikuisikään ja kumartelevat mekkaan päin, suomessakin........on nää suomalaiset niin tolvanoita Raamatun lukijoita, että niitä ei kunnon kristitty paljon kuuntele.
Kristillisyys tulee muuttumaan yhä enemmän siihen suuntaan, että kokoonnutaan toistemme kodeissa jo sekin syystä kun valtio lopettaa tulevaisuudessa tukemasta enää kirkkoa rahallisesti, "kirkollisveron" muodossa.
Se on faktaa, kirkko on tiensä päässä, tyyli on muuttunut niin jyrkästi Raamattua vastaan, mistä ei ole enää paluuta.
Onneksi en ole sitä surullista loppua näkemässä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No ei muutu. Puhut vain ehkä luterilaisuudesta. Suomi ei ole koko maailma. Voi olla, että suurin osa luterilaisista liittyy ortodoksiseen tai katoliseen kirkkoon. Katolinen kirkko ei saa mitään verotuloja Suomessa ja silti se on olemassa.
Kyllä ne muslimitkin joutuu intin käymään ja siinä vaiheessa kun ne kahlaa lumihangessa 30 asteen pakkasessa niistä tulee Suomalaisia ja karisee se mekkaan päin kumartelu pois.
Hei.
Mielipiteitä saa olla, on hyvä kun meillä on uskon- ja sananvapaus. Ajattelen, että jokaisen ihmisen uskoa ja mielipiteitä tulee kunnioittaa vaikka ne poikkeavat omista mielipiteistä. Jotkut ovat kovasti sitä mieltä, että kirkko on tiensä päässä, kuka ajattelee näin mistäkin syystä. No, se jää nähtäväksi. Itse kuitenkin uskon lujasti, että tämä maailma kaikkinensa on Jumalan kädessä ja pysyy olemassa ja kristityt kokoontuvat juuri niin kauan kuin Jumala tahtoo. Kirkko ei ole rakennukset tai yksittäiset ihmiset vaan seurakunta, joka koostuu meistä uskovista. Emme me ole katoamassa :)
Hyvää talven jatkoa,
Pirkko-pappi
Kirkkojen ym. seurakuntien on palattava alkuseurakuntien juurille, se voi ehkä vielä pelastaa kirkot ja monet seurakunnat.
"Kirkkoja ei ole enää suomessa kun saavumme vuoteen 2100.......väki on moskeijassa "
Väärin. Sekä moskeijat että kirkot ammottavat tyhjyyttään molemmat ikuisen elämän toivojista. Rakennuksia ei tietenkään ateistinen valtio hävitä. Kansalaiset päättävät niiden käytöstä yhteiskunnallisiin tarpeisiin. Ellei natomaat olisi sytyttäneet sotia arabimaissa, terrorismia ei olisi juuri lainkaan ja ateistinen kehitys olisi pitkällä. Uskonto on tuhotuissa maissa ihmisille oljenkorsi selviytyä jotenkin mutta synnyttää vääristyneitä ihmissuhteita.
Ateismiin riittää jumalien olemassaolon kieltäminen. Yksilö on sen jotenkin sisäistänyt.
Hyvä ateisti on perillä keskeisistä uskontojen dogmeista. Huippuateisti on lukenut raamatun, koraanin ja tutustunut yleisesti kaikenlaisiin uskontoihin. Hän puhuu silloin tiedon pohjalla uskontojen dogmeista.
Maailmalla uskontojen vaikutusvalta on vielä valtaisa. Jumaluskonnot ovat vaikuttaneet tuhansia vuosia ja ovat osa ihmiskunnan historiaa. Oma historia tältäkin osin tulee tuntea. Kun tunnet uskontojen sisällön, voit keskustella asioista sivistyneesti.
Omasta stoorista. Vanhempien mukana opin olemaan uskonnoton. 14 vuotiaana koulussa (pakkouskontotunnilla) opettajapappi sanoi, että kaikki armahdetaan eikä yksikään joudu helvettiin. Silloin välähti isän sanomiset kalloon. Elämä on sitä mitä on ja kaikki kuolevat ja sillä sipuli. Raamatun lukeminen sen jälkeen on ollut antoisa. Epä-älyllisempää kirjaa ei ole. Jeesus-Jumala antaisi vapaan tahdon tehdä rötöksiä. Taivaassa Jeesus-Jumala kieltää vapaan tahdon. Siellä enemmistö viruu keittokattilassa ja jotkut asuvat vihreillä niityillä. Armo ja vapaaa tahto molemmat katovat. Raamattu on täynnä vapaan tahdon ja syy-seuraussuhteen sekamelskaa kuten samaten kristittyjen puheet tälläkin palstalla. Sekasotkulla selitetään mikä tahansa luonnossa ja ihmiselämässä esiintyvä ilmiö. Eri yhteyksissä samakin ilmiö vastakkaisilla syillä.
Pointti oli: Islamin, kristinuskon sekä muiden uskontojen ideologiat ovat katoava luonnonvara. Katoaminen kiihtyy vuosi vuodelta.
Hyvin on sinutkin manipuloitu koulu-opetuksissa, mitä se on nykyisin, kyllä se kristittyjen keskuudessa tiedostetaan.