kasvaako aivot?

minätäällähei.

kun opii koko ajan lisää, kasvattaako aivot tiedolle "säilytystilaa" vai pystyykö ihminen tietämään äärettömän paljon? vai tuleeko jossain raja vastaan?

12

1109

    Vastaukset 12

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • piolooki

      Ei taida aivot kasvaa vaan asioiden oppiminen synnyttää aivosoluissa uusia yhteyksiä(viejä ja tuojahaarakkeet liittyvät uudelleen). Ihminen voi luultavasti oppia aina uusia asioita, mutta osa "tiedostoista käytetään uudestaan" eli kaikkea oppimaansa ei enää muista.

      • hn124

        Totta turisee tämä heppu. Yleisesti ottaen kun hermosolut eivät aikuisella edes lisäänny, sen kun vaan vähenevät koko ajan...


      • Neurotieteilijä
        hn124 kirjoitti:

        Totta turisee tämä heppu. Yleisesti ottaen kun hermosolut eivät aikuisella edes lisäänny, sen kun vaan vähenevät koko ajan...

        Aikuisellakin syntyy uusia hermosoluja ainakin aivojen subventrikulaarisella alueella, josta niitä kulkeutuu varsinkin hippocampuksen tienoille. Tämä kasvu ei kuitenkaan läheskään saavuta jatkuvaa solujen karsiutumista. Tehokaasti opittu toiminta aivoissa käyttää silti yleensä vähemmän soluja kuin ennen oppimista, eli yhteydet täsmentyvät (signal to noise ratio). Runsaasti tutkimusraportteja aiheesta löytyy esim. osoitteesta http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi vaikka
        hakusanoilla neuron proliferation tai neurogenesis.


      • hn124
        Neurotieteilijä kirjoitti:

        Aikuisellakin syntyy uusia hermosoluja ainakin aivojen subventrikulaarisella alueella, josta niitä kulkeutuu varsinkin hippocampuksen tienoille. Tämä kasvu ei kuitenkaan läheskään saavuta jatkuvaa solujen karsiutumista. Tehokaasti opittu toiminta aivoissa käyttää silti yleensä vähemmän soluja kuin ennen oppimista, eli yhteydet täsmentyvät (signal to noise ratio). Runsaasti tutkimusraportteja aiheesta löytyy esim. osoitteesta http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi vaikka
        hakusanoilla neuron proliferation tai neurogenesis.

        Ei kantsi koittaa morkata toista neurotieteilijää... :)

        Luepa se viesti uudestaan: kirjoitin, että yleisesti ottaen aikuiselle ei uusia hermosoluja synny. Totta, mainitsemasi poikkeus ja pari muuta on olemassa. Oppimiseen tosiaan liittyy yhteyksien täsmentämistä, ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, miten määrittelet tehokkaan oppimisen? Puhutko pitkäaikaisesta-, työmuistista vai mistä? Niissähän melko erilaiset mekanismit...


      • Neurotieteilijä
        hn124 kirjoitti:

        Ei kantsi koittaa morkata toista neurotieteilijää... :)

        Luepa se viesti uudestaan: kirjoitin, että yleisesti ottaen aikuiselle ei uusia hermosoluja synny. Totta, mainitsemasi poikkeus ja pari muuta on olemassa. Oppimiseen tosiaan liittyy yhteyksien täsmentämistä, ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, miten määrittelet tehokkaan oppimisen? Puhutko pitkäaikaisesta-, työmuistista vai mistä? Niissähän melko erilaiset mekanismit...

        Takoitin tehokkuudella oppimisen astetta ennen-jälkeen mielessä (eli edellyttää konsolidaatiota). Oppimisen alkuvaiheessa saattaa näkyä aluksi myös lisääntynyttä aktiviteettia (mahdollisesti kokeillaan erilaisia strategioita). Oletetussa työmuistissa tiedon prosessointi ei ehdi järjestäytyä samalla tavalla kuin pitkäkestoisessa eli viittasin tämän jaottelun mukaan jälkimmäiseen. Vaikkakin em. jako on usein hyödyllinen, se ei välttämättä vastaa aivojen käyttämää todellista työnjakoa.
        Tässä kirjoitusmuodossa täytyy tietenkin hieman kärjistää asioita, mutta käsitys, ettei aivosoluja synny lisää, on levinnyt jostain syystä kumman laajalle, siksi katsoin tätä aiheelliseksi selventää.


      • hn124
        Neurotieteilijä kirjoitti:

        Takoitin tehokkuudella oppimisen astetta ennen-jälkeen mielessä (eli edellyttää konsolidaatiota). Oppimisen alkuvaiheessa saattaa näkyä aluksi myös lisääntynyttä aktiviteettia (mahdollisesti kokeillaan erilaisia strategioita). Oletetussa työmuistissa tiedon prosessointi ei ehdi järjestäytyä samalla tavalla kuin pitkäkestoisessa eli viittasin tämän jaottelun mukaan jälkimmäiseen. Vaikkakin em. jako on usein hyödyllinen, se ei välttämättä vastaa aivojen käyttämää todellista työnjakoa.
        Tässä kirjoitusmuodossa täytyy tietenkin hieman kärjistää asioita, mutta käsitys, ettei aivosoluja synny lisää, on levinnyt jostain syystä kumman laajalle, siksi katsoin tätä aiheelliseksi selventää.

        Täytyy nyt tunnustaa, että edellinen viestini oli niin hätäisesti kirjoitettu, että sehän on suorastaan päin p.tä. Siis tosiaan, työ/pitkäaikaismuisti ei varmaankaan (ainakaan täysin) vastaa todellisuutta, oli moka edes käyttää noita termejä. Ja luonnollisesti oppimisesta on hullua edes puhua, jos tarkoitetaan prosesseja, jotka eivät tuota missään määrin pysyviä plastisia muutoksia. My mistake.


    • Dude
    • ropinen

      Onko täälläaivot ja oppiminen

    • gsfdtfw

      Jos aivot kasvaisivat pitäisi kallonkin suurentua.
      Aivot kyllä monimutkaistuu opittaessa. Liittymiä tulee lisää.

      Nykytieto väittää, että uusia aivosoluja kyllä syntyy, mutta ei niin paljon, että ne korvaisi kaikki kadonneet. Lisääntyminen olisi myös vaarallista kallon sisäisen paineen kasvaessa tyhjän tilan loppuessa.

    • kasvaa-tarvittaessa

      Yksilönä ihmisen aivot ovat täysikokoiset n. 20 vuotiaana. Lajina ihmisen evoluutiossa aivot ovat kasvaneet kehityksen myötä, eli voidaan olettaa että aivot suurenevat myös tulevaisuudessa.
      Toisaalta neahderthalin ihmisen aivot olivat keskimäärin suuremmat kuin nykyihmisen eli nedujen sukupuutossa hävisi aivokapasiteettia, voisi olettaa.

      • occipital_lobe

        Pimeänäköä siinä katosi.


      • kasvaa-tarvittaessa
        occipital_lobe kirjoitti:

        Pimeänäköä siinä katosi.

        Näin on päätelty tutkijoiden toimesta.
        Toisaalta miksi noin hyödyllinen ominaisuus ei rikastunut nykyihmisiin risteymien kautta.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kelan mukaan veronpalautukset ovat tuloa tuet lähti

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012225387.html Verohallinnon maksama veronpalautus tulee niille, jotka ovat mak
      Maailman menoa
      249
      3616
    2. Kysely : Juuri kukaan ei halua nykyisen hallituksen jatkavan

      Ylen kysely: Juuri kukaan ei halua nykyisen hallituksen jatkavan – eivät edes halli­tus­puolueiden omat kannattajat Kes
      Hallitus
      178
      1761
    3. Salaisuudet paljastuu

      Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku
      Ikävä
      143
      1502
    4. Mies, minkä tiedon juuri nyt haluaisit

      tietää hänestä, naisesta?
      Ikävä
      122
      1177
    5. Sinkkujen tilanne kiinassa katastrofaalinen

      800 naista osallistui sinkkujen iltaan, paikalle saapui 0 miestä. Ei mahdollisuuksia, kun nainen on 38 -vuotias, ja
      Sinkut
      132
      990
    6. 70
      970
    7. Stubbin ylimielinen uho vie Suomea sotaan!!?

      https://m.youtube.com/watch?v=aQ3c540lm9o Miten voi olla että maamme presidentii toimii näin vastuuttomasti kuten hölöt
      Maailman menoa
      383
      847
    8. Minne katosi Sofian Jeff-rakas ystävä?

      Seiskalehden mukaan Jeffreytä ei ole näkynyt, kuin kesäkuussa maininta Sofian ommissassa insramissa. Onko jo tullut ero
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      714
    9. Kuka hukkui

      Kuka hukkui eilen kätkytniementiellä?
      Pyhäjärvi
      9
      711
    10. Aloitan kiertotalouden

      Aloitin tänään kiertotalouden, ei mulla nyt oikeastaan muuta MOI
      Lieksa
      45
      676
    Aihe