Tampereen VA tilitti 204 jäsenmaksua vuonna 2013, sitten nousi lukemaan 218 vuonna 2014 ja viime vuonna oli taas 204. Vertailuna muistaakseni 1998 kuulin puhuttavan 171 jäsenestä.
Olen ajatellut, että jäsenmäärä seuraa toimintaa, että erillistä jäsenhankintaa ei tarvitse eikä edes pidä tehdä. Olen ollut väärässä.
Ideoita? Jäsenhakemuksia sinänsä tipahtelee tasaisesti, mutta siitäkin joukosta osa ei maksa ensimmäistä jäsenmaksuja. Ja sitten joidenkin vuosien jälkeen jäsenet katoavat esimerkiksi muuton tms. vuoksi.
Järjestöjähän Suomessa riittää. Millä siis osoittaa, että nimenomaan va-liitto on sellainen pulju, johon kannattaa liittyä?
Olen ajatellut, että jäsenmäärä seuraa toimintaa, että erillistä jäsenhankintaa ei tarvitse eikä edes pidä tehdä. Olen ollut väärässä.
Ideoita? Jäsenhakemuksia sinänsä tipahtelee tasaisesti, mutta siitäkin joukosta osa ei maksa ensimmäistä jäsenmaksuja. Ja sitten joidenkin vuosien jälkeen jäsenet katoavat esimerkiksi muuton tms. vuoksi.
Järjestöjähän Suomessa riittää. Millä siis osoittaa, että nimenomaan va-liitto on sellainen pulju, johon kannattaa liittyä?
Vastaukset 95
Vanhimmat
Ihme, että tuon verrankin on väkeä. Perusteet vapareista eroamiselle ja jäsenmaksun maksamatta jättämiselle ovat erinomaisia: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13493294/hyvia-syita-erota-vapareista
Miten saadaan ihmiset tiedostamaan nuo lukuisat syyt vapareista eroamiseen? Toivotaan, että tänä vuonna Tampereen jäsenmäärä painuu alle 200, mieluiten alle 150. 0 on tietysti paras luku, mutta realistisesti täytyy ajatella, että valistaminen vie aikansa eikä vielä tänä vuonna mennä nollille.
Vapareista eroaminen on järkevä ratkaisu ja oikeaan suuntaan on menty 2015 luvuissa.
Kannatatko va-liikkeen tavoitteita? Jos et, ei tietysti kannata liittyä.
Vaikka kannattaisi tavoitteita, kannattaa erota vapareista (ja tietysti olla liittymättä). Toiminta on niiiiiin ala-arvoista ja itse asiassa ateistien kannalta tuhoisaa. Tampereella veljeilty kirkon kanssa, Helsingissä pornokampanja söi maineen jne. jne.
Kannatatko sinä itse va-liikkeen tavoitteita? Esimerkki: Tuleeko ns. jumalanpilkkalaki kumota?
Etkö tajua, että kysymyksesi on älytön? Jos ei kannata tavoitteita, kannattaa erota. Jos kannattaa tavoitteita, kannattaa erota - koska VAL ei kykene edistämään tavoitteita.
Mikä on sinun intressisi asiassa? Esimerkki: Tuleeko ns. jumalanpilkkalaki kumota?
Jos vastustat va-liikkeen tavoitteita, kai kannatat vapaa-ajattelijoiden liittymistä va-liittoon, jos se kerran ei edistä va-liikkeen tavoitteita.
Vastustan sitä, että liiton eliitti haluaa hyötyä jäsenmaksujen muodossa rahansa eliitin hemmotteluihin kantavista "hyödyllisistä hölmöistä". Liitto on epäeettisyyden perikuva.
Eli sinusta olisi parempi, jos liitto pystyisi nykyistä paremmin edistämään kirkon ja valtion eroa ja muita tavoitteitaan?
Onko luetunymmärtämisen vaikeuksia? Sanoin, että kenenkään ei kannata maksaa sinun ja muun liittoeliitin höntsäystä.
Toisesta ketjusta: "Uusia jäseniä voi tulla lähinnä sitä kautta, että on myös oman tekemisen mahdollisuuksia."
Suurin osa jäsenistä liittyy nähdäkseni aatetta tukeakseen, ilman tarkoitusta itse toimia. Ainakin minä olen liittynyt muutamaan yhdistykseen ilman aietta ryhtyä aktiivijäseneksi.
Mutta mitä tulee tekemiseen, niin kieltämättä moni tekeminen vaatii asiantuntemusta joltain alalta. Esim. hautausmaata ei Tampereen yhdistyksellä ole -- eikä siis haravointitalkoitakaan, joihin voisi kutsua kenet vain. CMS:n virittely ei ole oikein talkootyötä, ja enemmistö jäsenistä ei edes tiedä mitä CMS tarkoittaa.
Lainattu kohta oli tarkoitettu alle 20-vuotiaiden liittymispotentiaaliin.
Miten se erityisesti nuoriin liittyy? Eikö liene nuorissakin yhtä lailla sekä tekijöitä että tukijoita kuin vanhemmissakin.
On noilla nuorilla kiinnostavampaakin tekemistä kuin maksaa liittojohdon kokouksia ja sitten toimia itse. Voihan sitä toimia maksamatta jäsenmaksuakin eikä tarvitse rajoittua vain vapaa-ajatteluun. Sen sijaan voi toimia vapaasti ja itsenäisesti.
Mihin sitä vapareihin liittymistä tarvitaan, paitsi liittoeliitin ahneuden tyydyttämiseen?
"CMS:n virittely ei ole oikein talkootyötä, ja enemmistö jäsenistä ei edes tiedä mitä CMS tarkoittaa."
Tämä osoittaa hyvin selvästi ja ikävästi sen, että vaparit haluavat maksajia, jotka ovat vain hiljaa. Lukumäärää voidaan sitten käyttää kannatuksen osoittamiseen asioiden ajamisessa vaikkeivät ne välttämättä sitä ole. Kannattaskos kehittää jotain parempia toimintasuunnitelmia.
Tiedätkö sinä mitä CMS tarkoittaa?
Asetat itsesi tarpeettomasti muiden yläpuolelle, trolli. Ja sitten vielä ihmettelet jos jäsenmäärä ei kasva. Oletko koskaan ajatellut miksi?
Sinun kohdallasi CMS on lyhennelmä sanoista Complicated Man Syndrome mutta jos haluat muita vaihtoehtoja, löydät niitä lisää netistäkin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sisällönhallintajärjestelmä
https://en.wikipedia.org/wiki/Content_management_system
Siirrät keskustelun aiheisiin, joista luulet täysin perusteettomasti ettei kukaan muu tiedä niistä mitään paitsi sinä, koska et halua v a i k u t u s h a l u i s i a jäseniä liittoon. Valitettavasti nyt on niin, että vapaa-ajattelu istuu parhaiten sellaisille ihmisille, jotka ovat vaikutushaluisia, haluavat tietää asioista ja olla päätöksenteosta perillä, joten toiveesi veeveeäffämäisistä maksavista jäsenistä menee metsään. Kysy niiltä veeveeäffää kannattavilta josko ne haluaisivat tukea vapareita kanssa, ilman että koko asia oikeestaan kiinnostaa paitsi tarve suojella söpöjä vapareita sukupuuttoonhäviämiseltä. Kannattaa valmistautua samalla ankaraan kuvaedioitintiin, jotta nesöpöt vaparit löytyvät brosyyreistä jatkossa ;]
Tarttiskin oikeestaan tehrä yks kuva . . . .
Vaikutushaluisia? Jos haluaa vaikuttaa va-liikkeessä, kannattaa liittyä jonkun projektin taustatiimiin ja tehdä jotain.
Mitä sinä haluat muuttaa esimerkiksi eroakirkosta.fi-palvelun toiminnassa?
Sen voisi lakkauttaa. Maistraatilla on palvelu, joka on kansalaisen kannalta turvallisempi ja lisäksi se noudattaa vapareiden periaatteita sikäli, että siinä kansalainen on arkaluonteisine tietoineen suoraan yhteydessä viranomaiseen. Ei tässä vapareita mihinkään tarvita. No ehkä voisitte tiedottaa oman sivustonne lakkautuksesta tarpeettomana.
Ja tämä edistäisi va-liikkeen tavoitteita siten, että...?
Tai yleisemmin, onko hyvä että kirkosta erotaan runsaasti?
Arkaluonteiset tiedot kulkisivat kansalaiselta suoraan viranomaiselle ilman sivullisia välikäsiä.
Eikun eroakirkosta.fi-palvelun tarkistuskoodi parantaa tilannetta jos tulee jotain vikaa viranomaisen puolella. Ja kyllä vain, on tapahtunut.
Mutta yleisemmin, onko hyvä että kirkosta erotaan runsaasti?
Eli teille jää ihmisestä jälki ja siten ihmisten informaatiota jää haltuunne! Tulen suosittelemaan kaikille suoraa asioimista viranomaisen kanssa.
Hienoa! Ehdotan, että ostat lehtiin mainostilaa jossa kerrot että kannattaa erota kirkosta suomi.fi-sivuston kautta.
Sillä haluathan sinä yhä useamman eroavan valtionkirkoista, haluathan?
Miksi vaparit eivät tee niin?
Mielestäni eroakirkosta.fi-palvelun markkinointi auttaa enemmän.
Mutta tämähän on toisen tason kysymys. Haluammeko molemmat mahdollisimman monen eroavan valtionkirkoista?
Haluatko sinä toimia vapareiden periaatteiden mukaisesti, missä sivulliset eivät sekaannu kansalaisen uskontokunta-asioihin?
Unohdit vastata kysymykseeni. 29 valtionkirkoista eronnutta tänään, pitäisikö luvun olla suurempi?
Ei kai. Sinä varmaan olet joku muu kuin aiemmin kirjoitti tuolla nikillä, siksi et ole vain lukenut vastausta.
Eli et vastaa. No sen tietää, mitä se merkitsee.
Puhu omista tavoistasi vaan.
Olisiko mahdollista liittya ilman lehtitilausta?
Lehti onkin niin huono, ettei sitä kannata tilata. Jäsenyys on taas turhaa, koska vaparit toimivat käytännössä ateismin vastaisesti.
Kyllä voi ilmoittaa että ei paperilehteä. Yhdistylsen jäsenmaksu on silti sama.
Jäsenmaksusta ei voida tinkiä, koska liittoeliitti haluaa viettää mukavia kokouksia hotelleissa. Tässä esimerkkejä viime vuosilta
2013: http://www.hiltonhotels.com/fi_FI/suomi/hilton-helsinki-strand/
2014: http://www.scandichotels.fi/Hotels/Suomi/Tampere/Scandic-Rosendahl/?hotelpage=meetings
2015: https://www.sokoshotels.fi/fi/kotka/sokos-hotel-seurahuone
Kustannukset ovat - liiton puheenjohtajan ilmausta vuodelta 2014 käyttääkseni - "lähteneet lapasesta". Lisätulot ovat siis erittäin suuresti tarpeen liittoeliitin nautintojen kustantamiseksi. Tervetuloa maksamaan johdon hemmottelu. Ihanaa, että lehden lähetyskulutkin voidaan lyhentymättömästi ohjata eliitin lokoisiin ns. kokouksiin.
Unohdit kertoa kannatatko sinä va-liikkeen tavoitteita. Onko esimerkiksi hyvä asia, että oikeudessa todistajat antavat nyt aina neutraalin vakuutuksen, eivät uskonnollista valaa?
Mitä välii, kun rahat haaskataan kuitenkin?
Jahas. Pj on taas palannut vanhoille tavoilleen eli trollaukseen.
Valitettavasti näin.
Liittoeliittijauhaminen kuulostaa lähinnä katkeralta. Jos järjestön koko maan laajuisen järjestön johto toimii palkatta koko vuoden, ja käyttää tärkeään kansalais- ja ihmisoikeustyöhön vapaa-aikaansa myös kokousten ja toiminnan suunnittelun kanssa, on ihan oikein ja kohtuullista että kokoukset voidaan järjestää jossakin asiallisesessa paikassa. Kämp tai Kalastajatorppa menisivät tietysti yli, ja muutenkin kustannustietoinen täytyy olla. Silti, tiloiltaan riittävä ja tarpeeksi hyvien yhteyksien päässä oleva paikka mahdollistaa osallistumisen riittävän laajasti ja ympäri maan.
Jos vapaa-ajattelijoiden tavoitteita vastustaa, on toki perusteltua toivoa kaikenlaisen yhteisen toiminnan, kokousten ja suunnittelun lakkaamista.
Jos taas kannattaa tavoitteita, voisi esittää järkevää kritiikkiä ja perusteltuja vaihtoehtoja, vaikkapa miten itse hoitaisi asiat niin, että tavoitteet ja asia edistyvät.
Näinpä juuri. Mielekästä kritiikkiä on oikeastaan vain kahta lajia:
1) Vastustan va-liikkeen tavoitteita. (Sivuhuomiona, onneksi va-liitto ei edistä niitä tehokkaasti.) Esimerkiksi jumalanpilkkalakia ei tule kumota, sillä...
2) Kannatan va-liikeen tavoitteita. (Esim. jumalanpilkkalaki tulee kumota.) Va-liitto ei kuitenkaan edistä niitä tehokkaasti, vaan sen tulisi...
Jaa että vaparit edellyttävät ihan asikeskustelua muilta. Siis sellaista kuin mitä Mäntysankokin tässä aloituksessa on osoittanut?
Mutta ei siis muka ole asiallista kritisoida vaparien löysää rahankäyttöä muutaman liittoeliittiin kuuluvan henkilön nautinnonhimon tyydyttämiseksi.
Kaikki tietävät, että sekä Mäntysalko että järkipäärynä kuuluvat tuohon liittoeliittiin, mikä selittää heidän kantansa. On hotelliviikonloput ja ulkomaanmatkat uhattuna...
Kun Mäntysalko niin kovasti korostaa nörttitaitojaan niin siinä järkipäärynälle vinkkiä. Ehkä voitaisiin yhteydenpitoa hoitaa kunkin kotikoneelta. Mutta eihän se käy. Onhan se hotellissa tai lentomatkoilla paljon kivempaa kilisyttää lasia.
Hullu se, joka maksaa näiden elättien keskinäistä lystinpitoa.
Vuodatuksesi ei edelleenkään kerro haluatko liiton edistävän tehokkaammin tavoitteitaan, esimerkiksi poikien(kin) ympärileikkauksen kieltoa.
Jos haluaa edistävän tehokkaammin, kannattaa olla realistinen. Ainakaan nykyinen johto tolkuttomine rahankäyttöineen ei edistä mitään muuta kuin omaa henk. koht. etuaan. Realisti ei ole mukana tuollaisessa liitossa.
Aiemmille nimimerkeille tiedoksi, järkipäärynä ei ole koskaan tiettävästi edes tavannut ketään liiton johtoon kuuluvaa. Jäsen toki järkipäärynä on ja joskus paikallisyhdistyksen puitteissa jotain tainnut spostitse kommentoidakin, ei siis mitään kuviteltua eliittiä, eikä valitettavasti edes kovin aktiivinen jäsen. Toimintaan ja tavoitteisiin tyytyväinen kuitenkin.
Mutta: realistisesti siis, jos liiton tavoitteet ovat hyviä, mitä pitäisi konkreettisesti liittotasolla tehdä eri tavalla jotta tavoitteet etenisivat vielä paremmin? Toimipide, ja miten se vaikuttaa siis. Jos tavoitteet ovat huonoja, mikä niissä on vikana?
Minusta tavoitteet ovat hyviä, ja niiden edistämiseen tarvitaan myös yhteisiä kokouksia ja toiminnan suunnittelua. Kustannukset täytyy pitää kurissa, mutta vastapainona pitää huolehtia että osallistuminen on kaikille mahdollista sijainnin ja tilojen puolesta. Omat resurssit kannattaa käyttää toiminnann kehittämiseen, kokoustilojen ja majoituksen järjestäminen on järkevää ulkoistaa. Järkevänhintaisia, hyvien yhteyksien päässä olevilla paikkakunnilla olevia riittävän kokoisia hotelleja ja muita voi tietysty kustannuksista huolestunut arvostelijakin listata sen sijaan, että huutelee liian kallista liian kallista.
Järjetön päärynä. Mäntysalko kehuu tietoteknisillä taidoillaan. Miksei järjestetä nettikokousta. Pysyisi kustannuksetkin kurissa.
Liittoeliitin aivopesu on tehokasta, kun järkipäärynä toistelee lähes sanasta sanaan erään liittoeliittiin kuuluvan keskeisen vaikuttajan sanoja ja sanamuotoja. Missä on vapaa ajattelu? Toinen vaihtoehto on, että järkipäärynä valehtelee siitä, kuka on.
Siis, onko järkipäärynä valehtelija vai aivopesty?
Millä tavalla ihmisen, joka haluaa esimerkiksi kumota jumalanpilkkalain, kannattaa mielestäsi tätä tavoitetta edistää?
Ei ainakaan vapareiden jäsenmäärää, tuhlausta ja ajanhukkaa lisäämällä.
Mitä mieltä sinä olet: onko järkipäärynä valehtelija vai aivopesty?
Järkipäärynä ei ole aivopesty eikä valhettelija, vaan itsenäinen vapaa-ajattelija ja tyytyväinen melkopassiivijäsen, kiitos kysymästä. Entäpä itse, katkera, kateellinen, kirkollinen vai aidosti vapaa-ajattelun parasta toivova?
Miten vapaa-ajattelijoiden tavoitteet ja toiminta kehittyisivät ja edistyisivät jos liitto kustantaisi kaikille tarvittaville henkilöille tarvittavat tietokoneet, mahdollisen käyttökoulutuksen ja yhteydet jotta nettikokouksia voisi tasapuolisesti järjestää? Entä miten vapaamuotoisen kokoustoiminnan ohella tapahtuvan kanssakäymisen poistaminen etenkin maantieteellisesti etäisempien edustajien kohdalta edistäisi mitään toiminnassa?
Onko arvon arvostelijoilla tarkoitus kehittää vai hankaloittaa toimintaa ja edistää tavoitteiden etenemistä?
Ei liiton tarvitse kustantaa jäsenilleen tietokonetta. Kaikenlaistan keskusteluohjelmien ja jaettujen tiedostojen aikakaudella on selvää että niiden hyödyntämättä jättäminen on tarkoituksellista. Syynä on tietysti mielipiteiden rajoittaminen. Painavista mielipiteistä voi kirjoittaa vaikka paperille ja lähettää paikalliselle toimijalle.
Sinun mielestäsi muiden mielipiteet hankaloittavat liiton toimintaa. Sitä se voi oikeasti tehdäkin. Mutta kai se on sellaista, kun ihmiset oikeasti ajattelevat vapaasti.
Mäntysalo on ammattinörtti. Osa ammattitaitoa on ymmärtää tekniikan rajat. Kaikkea ei kannata tehdä tietokoneella.
Unohdit kertoa haluatko liiton edistävän tehokkaammin tavoitteitaan, esimerkiksi poikien(kin) ympärileikkauksen kieltoa.
Toivon aidosti ihmisten parasta. Liiton nykyinen tuhlaileva ja eliitin etuja ajava toiminta ei ole tasapuolista jäsenistöä kohtaan. Jokainen ymmärtää, että valtavissa talousvaikeuksissa kärvistelevä liitto voisi säästää kokouskuluissa. Se, että näin ei tehdä, osoittaa, että liiton pääomaa syödään surutta jotain muuta kuin liiton etua ajatellen. Ammattinörtti osaisi antaa neuvontaa ihmisille, mutta ei halua. Kivempi istua hotellin ravintolassa kuin hoitaa asioita kustannustehokkaasti.
Onko esimerkiksi poikien(kin) ympärileikkauksen kielto aidosti ihmisen parasta?
Olet säälittävä kiemurtelija. Onko varmaa ettet ole uskovainen?
Et vastannut. Edistääkö va-liikkeen tavoitteiden toteuttaminen ihmisen parasta?
Esimerkki: Todistajan vala poistui vuoden alusta. Hyvä vai huono muutos?
Ei liity käsiteltävään asiaan etkä näytä itse vastaavan kysymyksiin. Sen sijaan tunget asiaankuulumattomia kommenttejasi joka paikkaan, mikä täyttää spämmäämisen ja häiriköinnin tunnusmerkit.
Mikä on se käsiteltävä asia sitten?
Käsiteltävä asia on va-liikkeen tavoitteet. Kannatatko niitä?
Joku mikä ei kuulu aloituksen aiheeseen.
Aloituksen aiheena on Tampereen osston jäsenmäärä. Jos et kykene keskustelemaan siitä, mene muualle trollaamaan, ääliö.
Onko hyvä asia, jos Tampereen vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärää saadaan kasvatettua?
Lopeta trollaaminen, trolli. Montako teitä kirjoittelee tuon yhden nikin takana?
Yksi. Unohdit kertoa onko hyvä asia, jos Tampereen vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärää saadaan kasvatettua.
Minä (siis minä) olen sitä mieltä, että parasta olisi, jos vaparien määrä laskisi nollaan. Liiton korruptiojärjestelmä ei näköjään muulla tavoin lakkaa.
Me ymmärrämme tässä tarkoitushakuiset rajat ja haluttomuuden nähdä ja lukea muiden mielipiteitä. Mielipiteiden keräämiseen on helpompiakin keinoja kuin vain lukea mitä porukkaa kirjoittaa tai kuunnella mitä ne sanovat. Kyselyt ovat hyvä keino siihen. Toki Sinun asenteellasi kysymykset ovat aika mustavalkoisia ja ne on tällä palstalla jo nähty.
En ihmettele ettei jäsenmäärä kasva kun puheenjohtajalla on tuollaisia kommentteja:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13993434/sukupuolten-tasa-arvo-ei-selvastikaan-kuulu
Kyllähän tuo kertoo koko poppoosta jotain.
exactly!
Arvon antivapari: Tulisiko va-liiton jäsenmäärällä olla merkitystä siihen, muutetaanko lakeja haluamaamme suuntaan? Olisiko 15000-16000 jäsentä painavampi perustelu kuin nykyiset 1500-1600?
Arvon Mäntysanko: tulisiko sinun ryhtyä käyttäytymänä asiallisesti? Jos ei, niin pysyisitkö jatkossa pois tältä palstalta.
Paras tilanne on sitten, kun vapareita on nolla.
Sanoo henkilö joka ei vastaa esitettyihin kysymyksiin. Tuo on yksi ominaisuutesi josta sinut helposti tunnistaa, käytit mitä nimimerkkiä tahansa.
Sinulle perusteettomien väitteitesi totenapitäminen on aina tunnusomaista.
Minä en ole täällä väittänyt oikeastaan mitään. Sinun valheita kyllä ihan ilokseni olen ja tulen ampumaan alas :)
Ja se onkin helppoa, koska juokset heti karkuun, kun tulee sinulle kiusallisia/vaikeita kysymyksiä. Joka kertoo ulkopuolisille ettei väitteissäsi ole mitään järkeä.
Tämäkin sinun "vastaus" paljasti tuon asian. Eli puhut jo itsesi trolliansaan ja tätä kautta tunnustat valehtelevasi. Kukaan, ulkopuoliset maan, eivät pidä sinua enään uskottavana.
"Minä en ole täällä väittänyt oikeastaan mitään."
Tämäkin on väite. Yhdessä lauseessa olet ristiriidassa itsesi kanssa!
Sittenhän olen vapari. Vaparit kun eivät vastaa koskaan kysymyksiin.
Mitä ihmettä lässytät, trolli.
Ottiko noin pahasti otsasuonesta, että piti monella nimimerkillä vastata?
Kai jo tajuat että kukaan ei enään ota tekstejäsi vakavasti? Lässytät samaa jo ties kuinka monetta vuotta netissä, mutta mihinkään se ei ole johtanut. Oletko miettinyt koskaan miksi?
No tuskin tähäänkään vastaan, kun menee sinulle liian kiusalliseksi. :D
Taisit nyt sekoittaa oman otsasuonesi pullotuksen toisiin. Tuo on itse asiassa todella säälittävän vanhaa trollausta. Ehkä vaparien tulisi järjestää päivityskoulutusta trolleilleen, ettei ala vaikuttaa vanhojen juttujen kaluamiselta.
Vakavasti tuskin kukaan normaali ihminen ottaa vapareiden juttuja jos käy kerrankin kurkkaamassa millaista sontaa teiltä irtoaa täällä.
"No tuskin tähäänkään vastaan, kun menee sinulle liian kiusalliseksi."
Eli ei mitään uutta auringon alla, idiootti.
En ole edelleenkään mikään vapareiden trolli. Kuinka monta kertaa tämä pitää sinulle selittää. Nythän kaikki saavat kuvan että olet aika idiootti, kun koko ajan saa samaa asiaa sinulle toistaa.
Kyllähän noita vapareiden juttuja on aika vakavasti otettu, kun ovat vaikuttaneet yhteiskunnassakin uskonnonvapauden puolesta. Se mitä tällä palstalla puhutaan, on aivan sama, koska eihän tämä ole mikään vapareiden virallinen tiedotuskanava. Kaikkihan tietävät että tämä suomi24 keskustelupalsta on aika sontalaatikko, eikä täällä kirjoitettuja juttuja kannata kovin vakavasti ottaa. (muista otsasuonesi ;))
Et sitten onnistunut vastaamaan siihen kysymykseen. Eli taas jälleen kerran todistit kaiken sanomani. Kiitos tästä jälleen kerran. Eikä minun tarvitse alistua sanomaan sinua idiootiksi, kun näytät sen ihan itse tekevän. :)
"Kuinka monta kertaa tämä pitää sinulle selittää"
En tiedä millaisissa harhoissa elät, mutta aika pahalta näyttää. Taidat oikeasti luulla ettei täällä ole muita kuin sinä ja joku muu. Hae apua itsellesi ennen kuin vajoat kuvitelmiisi kokonaan.
"Nythän kaikki saavat kuvan että olet aika idiootti, kun koko ajan saa samaa asiaa sinulle toistaa"
Saan kuvan siitä, että olet tainnut juuri päästä lomalle suljetulta. Tai sitten säästöbudjetti on johtanut siihen, että avohoitopuoli on normaaliin tapaan ulkoistettu tälle foorumille.
"Kyllähän noita vapareiden juttuja on aika vakavasti otettu"
Niinkö. Mitä useampi lukee sinun ja muiden toveriesi vaparitrollauksiasi, sen vähemmän niitä otetaan jatkossa vakavasti. Täällähän te olette sitä mitä oikeasti olette.
"Kaikkihan tietävät että tämä suomi24 keskustelupalsta on aika sontalaatikko,"
Aivan, aivan. Sonnan joukossa näytät hyvin viihtyvän, eikä kannata ainakaan minulle selitellä että seura olisi vain tehnyt kaltaisekseen, luontaiset kykysi ovat ilmeiset ;)
"muista otsasuonesi "
Otsasuoneni voi ihan hyvin, sinun pullistelustasi päätellen suosittelen ainakin kamomillaa.
"Et sitten onnistunut vastaamaan siihen kysymykseen. Eli taas jälleen kerran todistit kaiken sanomani. Kiitos tästä jälleen kerran. Eikä minun tarvitse alistua sanomaan sinua idiootiksi, kun näytät sen ihan itse tekevän. :)"
Oletko aina noin tyhmä vai yritätkö tänään normaalia enemmän? Muista hengittää rauhallisesti, mutta älä huohota, se voi aiheuttaa hyperventilointia. Ehkä sinun kannattaa ottaa varmuuden vuoksi paperipussi käteen niin voit siihen sitten hönkäillä pahimpia tuntemuksia ;]]
Minulle te trollit olette yksi ja sama. Minulle on aivan sama mitä minusta ajattelet. Ja miksi taas valehtelet että olisin vapari? En edes tunne yhtään vaparia, joten eivät he voi olla minun tovereitani.
En oikein ymmärrä miksi annat itsestäsi tuollaisen ikävän kuvan haukkumalla ja ivaamalla muita. Luuletko saavuttavasi sillä jotain? No minä olenkin täällä osoittamassa ettei tuollaisten trollien jutuissa ole päätä eikä häntää. Ja taas onnistuin.
itsehän tuota sontaa tänne tunget lisää, minkä minä sille voin. Ilmeisesti itse pidät sonnastasi, kun tänne sitä työnnät.
Miksi minun pitäisi sinusta hermostua? Kuten olen sanonut trollien trollaaminen on minulle vain ajankulua. Ja tämä sinun kanssa "keskustelu" on hauskaa sellaista. Ei noita sinun tekstejä voi nauramatta tai tosissaan lukea :D
Ehkä sinun kannattaisi ottaa vähän rennommin, niin ei tuo vanne kiristäisi päätäsi noin pahasti ;)
Ja taas väistit kaikki kiusalliset asiat ja kysymykset. Se antaa sinusta oikein kuvan niille ulkopuolisille jotka tuota sinun tekstiäsi lukevat.
"Minulle te trollit olette yksi ja sama"
Sopii, mutta myös toisispäin: minullekin te trollit olette yksi ja sama. Mäntysanko on trolli, sinä olet trolli, joten ei kai haittaa jos kutsun sinua Mäntysangoksi jatkossa. Jaa ei vai, no sehän on erinomaista.
Vain vapari repeää samalla tavalla kuin sinä. Vain vaparilla on agenda käydä kiinni anonyymeihin kirjoittajiin tällä palstalla, joten voit lopettaa lässyttmäisesi siitä ettet ole vapari.
"Ja taas onnistuin."
Huomaan onnistuneeni kohtuu hyvin. Sinun onnistumisestasi taas on aivan turha puhua. Ehkä otit liikaa kamomillaa ja se latisti juttujasi entisestään. Ihan hyvä, ota lisää ja jos kamomilla loppuu, mene oikein lääkäriin. Kenties et ole vielä kokonaan avun ulottumattomissa.
;)) On todella mukava huomata miten olet pihalla kuin lumiukko ja kadotit senkin vähäisen langan joka jutuissasi oli ;))
Olet kyllä lähinnä säälittävä tapaus. Mutta toisaalta, vapariksi varmaan ihan normitapaus.
ps. kai kokeilit sitä pusiin hengittämistä ;]]
Koska Tampereella halutaan vain miespuolisia päättäjiä (tasa-arvon vastaista), niin tässä on hyvä pj:
http://media2.s-nbcnews.com/j/MSNBC/Components/Video/150908/tdy_klg_rock_150908.today-inline-vid-featured-desktop.jpg
muut päättäjät voidaan ottaa näistä:
http://barkpost.com/wp-content/uploads/2015/06/hunk4-600x450.jpg
Kaikki tärkeimmät muotoseikat täyttyvät ehdottomasti noissa kuvissa, lemmikkieläimiä myöden. Noilla saattaa jopa saada weeweeäffän tukijat liikkeelle. Siinä ne tärkeimmät asiat Tamperelaisille sitten taisivat ollakin.
Moneymoneymoney. Siinä vapariliiton seireenilaulu uhreilleen.
Rautalankavertaus va-kriitikoille: Oletetaan, että aion pyöräillä Hervantaan. Tätä voi kritisoida kahdella olennaisesti eri tavalla.
Voi sanoa, että ei kannata mennä Hervantaan. Tai voi ehdottaa vaikkapa bussia. Mutta älkää valittako pyöräilystä, jos vastustatte Hervantaan menoa ylipäänsä.
Samoin, jos vastustaa va-liikkeen tavoitteita, sanokoon sen. Tai jos kannattaa, sanokoon senkin, ja kertokoon sitten miten edistää niitä nykyistä paremmin.
Entä jos vaparit ajaa Hervantaan reittiä, jota ei saa ajaa? Voiko kritisoida vapareita silloin?
Ensin on järkevää käsitellä se, onko Hervantaan meneminen ok vai ei. Sitten voidaan jatkaa siihen, kannattaako sinne pyöräillä vai mennä bussilla, ja mitä reittiä käyttäen.
Sehän on Tampereen päätrolli ihan itse. Eikä mitään kykyä asiakeskusteluun edelleenkään. Voisiko joku vinkata iltapäivälehtiä tästä moskasta mitä vaparit tälle foorumille oksentavat päivittäin?
Vapareiden tavoitteet ovat mielestäni kauniita ja hyviä ihmiselle ja yhteiskunnalle. Yhdenvertaisuus vakaumusten kesken on ihmisoikeuksia puolustava.
Kuka voisi väheksyä ihmisoikeuksia?
Puheet voivat olla kauniita, mutta niiden takana on korruptiotodellisuus. Ihmisiltä kerätään rahaa, samoin valtiolta ja tuhlataan hotelleissa järjestettävissä ökykokouksissa pikkujoukon voimin. VA-liitto on siis valehtelua ja korruptiota. Paras ajaa koko systeemi alas.
Hyvä aloitus. Tampereen luvut kertovat karua todellisuutta. Jos pääpaikallakin on menty alaspäin, miten paljon muualla?
Vaikutat tyytyväiseltä siihen, että jäsenmäärä junnaa paikallaan eikä kasva. Mikä on se va-liikkeen tavoite, jonka etenemättömyydestä olet iloinen?
Valtakunnallisia lukuja minulla ei vielä ole. Enpä usko niissäkään ainakaan merkittävää kasvua olevan.
Sellaisen ryhmän ei tarvitse laajeta, joka esineellistää ja mitätöi naisia.
Ei niin, mutta nyt oli puhe vapaa-ajattelijoista.
Tai odotas, tarkistan... http://keskustelu.suomi24.fi/t/13851837/sekulaareja-uudistustavoitteita ... ei, ei tuossa listassa ole naisten esineellistämistä ja alistamista.
Tosiasiassa sitä olette tehneet. Sanat ja teot ristiriidassa.