Krishna vs. Jeesus, pähkinä fundamentalisteille

Krishna on hindujumala Vishnun toiseksi edellinen inkarnaatio. Krishna syntyi ihmismuotoon n. 5000 vuotta sitten. Kuollessaan metsästäjän myrkkynuolen harhalaukaukseen Krishna kuoli, jolloin inkarnaation aika päättyi. Krishna on olemassa enää Vishnun muodossa, ja seuraavaksi tuleva inkarnaatio on Kalki.

Melko selväpiirteinen kertomus verrattuna kristinuskon vastaavaan.

Siispä mikä on kristinuskon Jumalan inkarnaation, Jeesuksen, elämänkaari? Oliko Jumala kokonaisen ikuisuuden vain kaksiyhteinen, kunnes n. 2000 vuotta sitten loi itselleen inkarnaation? Kuinka tämä inkarnaatio saattoi jäädä pysyväksi vaikka Jeesus kuoli? Vai oliko Jeesus jo ennen syntymäänsä luomassa kosmosta, kuten adventistit tietääkseni väittävät?
12<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Kristillinen uskontunnustus sanoo Jeesuksesta "Isästä iankaikkisuudessa syntynyt".

Äänestä

Koko kristinuskon kolmiyhteisyys on aivan käsittämätön laina hindujen loogisesta kolmiyhteydestä. Mutta niinhän ne Raamatun lainat aina.

Koko kristinuskohan on pelkkää lainaa muista uskonnoista, siihen on laitettu sieltä täältä otettuja ideoita ja muokattu niitä väkisin (huonolla tuloksella) kokonaisuuteen sopivaksi.
Tätä taustaa vasten onkin aika järjetöntä väittää kristinuskoa ainoaksi oikeaksi uskonnoksi.

Äänestä

Ylipäätäänkin hindulaisuuden jälleensyntymiset karmoineen ovat ajatuksen tasolla paljon loogisempia ja parempi pohja moraalillekin kuin kristinuskon kummalliset kyhäelmät.

Jeesuksen elinkaarikin on ajatuksen tasolla paljon pienempi ongelma kuin maailmankaikkeuden ja ihmisten elinkaari: Jostain kummallisesta syystä keskellä suurta ikuisuutta piti luoda lyhyeksi aikaa maailmankaikkeus, jossa synnytellään ihmisiä yhdelle planeetalle. Nuo sitten elävät planeetalla pienen hetken (jotkut eivät edes syntymäänsä asti) ja päätyvät siitä ikuiseen onneen tai kidutukseen riippuen siitä uskovatko kuolemansa hetkellä yhden tietyllä hetkellä eläneen kansan tarustoja (joista kaikki eivät ole välttämättä kuulleetkaan).

Eihän tuossa ole oikeasti järjen hiventäkään jos asiaa vähänkään ajattelee, enkä vielä edes päässyt jumalolennon itse itselleen omien sääntöjensä ja omenanpuraisun vuoksi suorittamaan itsemurhaepisodiin, joka ei näyttänyt vaikuttavan oikein mihinkään.

Äänestä
  • Ja mikä ihme siinä Jeesuksessa oli muka niin tavattoman erikoista että sen uskotaan olleen Jumalan poika. Onhan niitä taikatemppuja toki kuvattu raamatussa mutta vaikkapa Siddharta Gautaman opetukset yli 500 vuotta aiemmin istu paremmin nykyiseen moraalikäsitykseen ku Jeesuksen opetukset uudessa testamentissa. Gautama ite korosti ettei ole mitenkään jumalallinen. Jos Jeesuksen arvo on sen "tekemissä" taikatempuissa niin olkoon niin mutta vastaaviin tai ylempiin moraaliopetuksiin kykeni siihen aikaan tavallinen ihminenki.

    Äänestä

Nyt sitten vaan vetoja lyömään, kumpi tulee ensin, Jeesus vai Kalki. Tästä taisinkin saada bisnesidean:)

Äänestä
  • Jeesus lupaili palata silloin eläneen sukupolven aikana eli kristinuskon oppien mukaan on nähdäkseni jo osoittanut olleensa väärä profeetta ja odotus on jo turhaa.

    Kalkia ei ilmeisesti kukaan odota ainakaan seuraavan tuhannen vuoden aikana.

    Eli kummankaan puolesta vetoa lyövien ei ole syytä odottaa voittavansa noiden uskonoppien mukaan. Mutta sehän ei tietenkään tarkoita etteikö tuollaisia vetoja tarjoava vedonlyöntitoimisto olisi hyvä bisnes jos se saa käteistä käyttöönsä vähintäänkin Kalkin paluuseen asti ;).

    Äänestä

  • utti kirjoitti:

    Jeesus lupaili palata silloin eläneen sukupolven aikana eli kristinuskon oppien mukaan on nähdäkseni jo osoittanut olleensa väärä profeetta ja odotus on jo turhaa.

    Kalkia ei ilmeisesti kukaan odota ainakaan seuraavan tuhannen vuoden aikana.

    Eli kummankaan puolesta vetoa lyövien ei ole syytä odottaa voittavansa noiden uskonoppien mukaan. Mutta sehän ei tietenkään tarkoita etteikö tuollaisia vetoja tarjoava vedonlyöntitoimisto olisi hyvä bisnes jos se saa käteistä käyttöönsä vähintäänkin Kalkin paluuseen asti ;).

    Koska Jeesus on jo pettänyt lupauksensa ja silti paluuseen uskotaan, ei luulisi olevan vaikeaa saada väkeä innostumaan Kalkin odotettua aikaisemmasta tulosta. Joka tapauksessa rahat ovat minun, sillä kukaan ei niitä voi mitä todennäköisimmin elinaikanani tulla lunastamaan:)

    Äänestä

  • pohtiiii kirjoitti:

    Koska Jeesus on jo pettänyt lupauksensa ja silti paluuseen uskotaan, ei luulisi olevan vaikeaa saada väkeä innostumaan Kalkin odotettua aikaisemmasta tulosta. Joka tapauksessa rahat ovat minun, sillä kukaan ei niitä voi mitä todennäköisimmin elinaikanani tulla lunastamaan:)

    Noissa on vain se ongelma että tuollaisiin uskovat ihmiset tuskin lyövät vetoa tapahtumasta jonka osuessa eivät usko enää hyötyvänsä voitostaan.

    Mietin vähän vastaavaa kun tämä yksi ääliölahko odotti maailmanlopun saapuvan viime lokakuussa:

    http://www.theguardian.com/world/2015/oct/08/christian-group-doomsday-prediction-adjustment-ebible-fellowship

    Tuollaisten tarkan päivämäärän ennustajien kanssa voisi tietysti toimia joku järjestely jossa saavat ylimääräistä rahaa käyttöönsä ennen maailmanloppua mutta joutuvat maksamaan sen korkojen kera takaisin jos ja kun loppu ei tulekaan. Ongelma vain siinä että tuollaisiin ihmisiin ei ole mitään luottamista eli rahojen takaisinsaanti olisi mitä luultavimmin hyvin hyvin hankalaa.

    Äänestä

  • Niin, ajattelin luottaa ihmisten typeryyteen bisnesideassani:)
    Jehovan todistajatkin uskovat paratiisinsa tulevan tänne maan päälle.
    "Jehova Jumala poikansa Jeesuksen Kristuksen välityksellä hävittää nykyisen maailmanjärjestyksen ja sen kannattajat Harmageddonin sodassa. Sen jälkeen uskolliset kristityt ennallistavat maapallon Edenin puutarhan kaltaiseksi paikaksi, jossa ihmiset saavat asua ikuisesti."
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#Maailmanlopun_odotus
    Tuossa skenaariossa voi rahalla (tai jos lupaankin voitot kullassa) olla käyttöä.

    Äänestä

  • pohtiiii kirjoitti:

    Niin, ajattelin luottaa ihmisten typeryyteen bisnesideassani:)
    Jehovan todistajatkin uskovat paratiisinsa tulevan tänne maan päälle.
    "Jehova Jumala poikansa Jeesuksen Kristuksen välityksellä hävittää nykyisen maailmanjärjestyksen ja sen kannattajat Harmageddonin sodassa. Sen jälkeen uskolliset kristityt ennallistavat maapallon Edenin puutarhan kaltaiseksi paikaksi, jossa ihmiset saavat asua ikuisesti."
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#Maailmanlopun_odotus
    Tuossa skenaariossa voi rahalla (tai jos lupaankin voitot kullassa) olla käyttöä.

    Ovatkos nuo esittäneet koskaan ajatustaan miten kapitalistinen tuo Jumalan valtakunta olisi?

    Tuolla linkkisi takana on muuten pari aika mielenkiintoista kohtaa:

    "He uskovat, että Harmagedonin taistelua edeltää poliittisten hallitusvaltojen kääntyminen Yhdistyneiden Kansakuntien johdolla maailman vääriä uskontoja vastaan ja tuhoavan ne Raamatun Ilmestyskirjan profetioiden toteutumiseksi."

    Ei voi kuin toivoa että tuollaiset uskonsotia toivovat ihmiset eivät pääse asemiin joissa voisivat aiheuttaa ongelmia.

    "Tätä seuraa heidän mukaansa Harmageddonin taistelu, jossa hallitusvallat tuhotaan ja jossa säilyvät Jehova Jumalalle uskollisten lisäksi myös ne, joiden sydämentilan Jumala havaitsee oikeaksi, mutta jotka eivät ole saaneet mahdollisuutta oppia Raamatun totuutta Jumalasta."

    Jos noin uskovat haluavat pelastaa meitä ateisteja ja muulla tavoin uskovia, etenkin heitä jotka eivät ole vielä syntyneetkään, niin eikö olisi järkevintä pyrkiä hävittämään kaikki Raamatut ja viittauksetkin sellaisiin, ja olla kertomatta niistä asioista kellekään? Sen sijaan että rampataan ovelta ovelle ja aiheutetaan ihmisraukoille paljon suurempi riski kertomalla jotain mihin pitäisi uskoa vaikkei looginen ihminen sellaiseen millään kykenekään?

    Vastaavaa ajatuksenkulkuahan esiintyy muissakin kristillisissä piireissä, ja ihan vastaavasti lähetystyöntekijät voivat silloin aiheuttaa erittäin suurta vahingoa aiheuttamalla Raamatusta kuulemattomien joutumista helvettiin.

    Äänestä

  • "Ovatkos nuo esittäneet koskaan ajatustaan miten kapitalistinen tuo Jumalan valtakunta olisi?"
    Tapasin kerran entisen todistajan, joka ainakin minulle kertoi lähtemisensä, tai ainakin opin epäilemisen perimmäiseksi syyksi aika erikoisen. Hän kertoi saarnamatkoillaan eri puolilla pääkaupunkiseutua ajelleensa kaverin kanssa. Tämä oli katsellut eri puolilla hienoja taloja ja kartanoita pohdiskellen, että tuonkin voisi olla kiva ottaa sitten itselleen aikanaan... Melko kapitalistinen näkemys siis, jos kerrottu oli totta.
    "Ei voi kuin toivoa että tuollaiset uskonsotia toivovat ihmiset eivät pääse asemiin joissa voisivat aiheuttaa ongelmia."
    Voi siis pitää todistajien pasifismia ja aseista kieltäytymistä hyvänä juttuna.

    Äänestä

Krishna inkarnoituu yhä uudelleen noin 500 vuoden välein puhdistamaan rapautunutta uskontoa. Eli noin vuonna 1500 oli hänen inkarnoitumisensa ja luulempa että vuoden 2000 inkarnoituminen oli Hare Krishna liikeen Swami Prabhupada itse. Olen nähnyt siitä näyn.

Jeesus, Aapraham, Neitsyt Maria, Kolmas taivas sekä jopa Kunigas Salomo ovat joko ilmestyksinä tai ääni-inkarnaatioina kristityille ilmaantuvia silloin tällöin. Esimerkiksi Mormonien Joseph Smithille ilmestyi sekä sen jälkeen on ollut useita Ilmestymisiä. Jopa Suomessa vuonna 2003 Kristus Ilmestyi.

Islamilla on sadan vuoden välein ilmestyvä Mujaddid, joka puhdistaa rapautunutta uskontoa sekä uudistaa sitä. Islam odottaa myös Mahdia ja se näkyi vahvana edellisen Mujaddid ilmestymisen aikoihin 1900-luvun alussa.

Ilmestymisistä on kertomuksia, mutta niiden vaikutus historiaan on vaikea tutkia. Esim. kun Toivon Neitsyt ilmestyi Ranskassa aikanaan hänellä oli vain puvussaan Punainen Risti. On vaikea todistaa, että Punaisen Ristin syntyminen olisi missään yhteydessä tuohon ilmestymiseen. Idea järjestöstä nimittäin syntyi kymmenen vuotta aikaisemmin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


pähkinää.pukkaa kirjoitti:

Krishna on hindujumala Vishnun toiseksi edellinen inkarnaatio. Krishna syntyi ihmismuotoon n. 5000 vuotta sitten. Kuollessaan metsästäjän myrkkynuolen harhalaukaukseen Krishna kuoli, jolloin inkarnaation aika päättyi. Krishna on olemassa enää Vishnun muodossa, ja seuraavaksi tuleva inkarnaatio on Kalki.

Melko selväpiirteinen kertomus verrattuna kristinuskon vastaavaan.

Siispä mikä on kristinuskon Jumalan inkarnaation, Jeesuksen, elämänkaari? Oliko Jumala kokonaisen ikuisuuden vain kaksiyhteinen, kunnes n. 2000 vuotta sitten loi itselleen inkarnaation? Kuinka tämä inkarnaatio saattoi jäädä pysyväksi vaikka Jeesus kuoli? Vai oliko Jeesus jo ennen syntymäänsä luomassa kosmosta, kuten adventistit tietääkseni väittävät?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu