hei
mieltäni painaa kysymys verensiirrosta.. Poikaystäväni on jehovan todistaja ja minä ev.lut ja mieleeni on tullut kysymys että miten toimitaan tilanteessa jossa esim yhteiset lapset joutuvat onnettomuuteen ja isä ei suostu verensiirtoon. mutta äidin puolesta se voidaan tehdä. Kumman tahtoa lääkäri kuuntelee? Monimutkaista. Hyvää jatkoa kaikille
mieltäni painaa kysymys verensiirrosta.. Poikaystäväni on jehovan todistaja ja minä ev.lut ja mieleeni on tullut kysymys että miten toimitaan tilanteessa jossa esim yhteiset lapset joutuvat onnettomuuteen ja isä ei suostu verensiirtoon. mutta äidin puolesta se voidaan tehdä. Kumman tahtoa lääkäri kuuntelee? Monimutkaista. Hyvää jatkoa kaikille
Vastaukset 34
Vanhimmat
lyöviä asioita, että tämän täytyy olla PROVO!!!
Tunnetko laulun Meksikonpikajuna?Sinusta tulee mieleen kyseisen laulun vanhapiika
Entäs jos olenkin leskimies? Korvilleen lyö asiat silti.
hei! luulisin että äidin.
kiitos. ja viesti ei todellakaan ollut provo vaan ihan tosi elämän kysymyksiä.
Sori vaan mutta täällä juuri hiljattain joku esitti kuvitteellisen esimerkin tällaisesta tapauksesta, jota ei taida olla koskaan tapahtunut.
Mikäli tällaista oikeasti tapahtuisi, varmaan poika vähitellen vetäytyisi pois järjestöstä ja välttämättä välittäisi Raamatun kannasta veren karttamisessa, tai jättäisi raskaana olevan tytön yksin ja tällöin vastuu hänen hoitamisestaan häisi tytölle..
urpo!!! jt- ja vääräuskoinen eivät voi olla yhdessä!!!!! jt-uskonto kieltää tuollaisen haureuden jyrkästi ja siitä seuraa fudut uskonnollisesta yhteisöstä.
hahahahhaaa tosihuono provo
JT-vanhemmat kirjoittavat lapsilleen JT-seurakunnissa todistuksen siitä, ettei verensiirtoa haluta. Jos lapsella on tämä, verensiirtoa ei tehdä, mutta jos ei ole, siirto tehdään tarvittaessa. Joskus siirto tehdään vastoin lapsen vanhempien tahtoa oikeusistuimen suostumuksella.
Riippuu siis siitä, onko ei-JT vanhempi suostunut siihen, että JT-vanhempi on antanut lapselleen tällaisen todistuksen eli asia on siis ratkaistava jo etukäteen.
Ongelma on osoitus siitä, mitä vaikeuksia seuraa, kun ei mennä avioliittoon samoin ajattelevan kanssa.
N. N.
Jehovantodistajat siis eivät anna lapsilleen verta vaikka sillä voisi pelastaa lapsen hengen! Eikö silloin kyseessä ole murhaajakultti?
Ja turha kiemurrella että "veri on maailman vaarallisin aine ja pitäisi kieltää".
Kieltää verensyömisen ellei verta ole vuodatettu. Eikö ole sama asia jos syöt verta kuin otat sitä suoneen. Se on aivan sama asia. On olemassa monenlaisia keinoja ilman verensiirtoa. Sitä paitsi väärään vereenkin voi kuolla. Ei edes tiedetä mitä kaikkea verensiirto voi aiheuttaa. Todistajilla on voimakas usko raamatun lupauksiin ylösnousemuksesta. Uskotko sinä raamatun opetuksiin?
kieltämällä lapseltaan verensiirto pelastetaan oma henki paratiisiin, ei väliä vaikka oma lapsi kuolisi, kunhan itse pelastuu.
sitäpaitsi veren syöminen on aivan eri asia kuin verensiirto.
onko sama asia saada maksansiirto tai syödä maksaa?
Jos joku ei halua tiettyä hoitomuotoa, vaikkapa mennä henkigiskoneeseen, hän tekee itsemurhan (tai lapsen vanhempi valitsee mielestään parhaan hoidon mutta hylkää toisen)?
Tai jokin uskonnollinen ryhmä voi opettaa että tulee hoitaa vain ns. luonnon menetelmillä eikä sairaalahoitoa sallita. Onko tämä mielestäsi itsemurhalahko (heidän tietonsa sairaiden hoidosta voi olla puutteellista ja he toimivat omien tietojensa perusteella vilpittömästi)?
Nykyään monilla on se väärä käsitys että verensiirrot ovat ainoa keino, niitä annetaan liian herkästikin.
Eräs lääkäri sanoi: "Verensiirroista ei pohjimmiltaan ole hyötyä, ja pyrimme määrätietoisesti välttämään niitä kaikkien potilaiden kohdalla"
Syy kuolemaan on jokin turma, mikä johtaa veren hukkaan, ja ellei tätä vuotoa tukita tarpeeksi nopeasti tai saada veren nestetilavuus takaisin, potilas ei saa verta tarpeeksti avoihin ja muihin tärkeisiin elimiin (eikä happea ja ravintoa veren mukana), hän kuolee.
Aidsviruksen löytäjä professori Luc Montagnier sanoi:
”Siitä päätellen, miten paljon tietämyksemme tällä alueella on kasvanut, verensiirrot jäävät jonain päivänä varmasti kokonaan pois käytöstä.”
Sitä ennen veren käytön korvaavat hoitovaihtoehdot pelastavat jo ihmishenkiä.
linkin takaa löytyy Jehovan todistajien viralliset sivut:
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/hb/index.htm
Vartiotorni aikanaan vastaa näistä veriuhreista maallisellekin oikeudelle.
Tuollaiset kiihkouskovat ovat vaaraksi ympäristölleen.
En ihmettele, että monet maat kieltävät heidän toiminnan omalla maaperällään.
Eikä tämä veriasia ole ainoa kiellon syy.
Toinen tärkeä syy on uskonnon aiheuttama perheiden hajotustyö. Rakkaudettomuus lähimmäistä kohtaa.
Jeesus opetti muuta mutta Paavali muutti kaiken "Paavalin uskonnoksi".
Sitä Paavalin uskontoa nyt levitetään maailmanlaajuisesti.
Jos vanhemmat uskovat paratiisiin, joka vaatii Kaikkivaltiaan Luojan tekoa, varmasti he uskovat myös ylösnousemukseen paratiisiin (joka jo mainittiin), ja varmasti myös itse kieltäysivät verensiirrosta (vaikka he vaihtoehtoista hoitoa etsittyään eivät sitä löytäisikään).
"sitäpaitsi veren syöminen on aivan eri asia kuin verensiirto."
Jos lääkäri kieltää alkoholistilta alkoholin juomisen, voiko hän ottaa sitä suoraan vereen?
Ensinnäkään ihmisten maksaa ei syödä, mutta eläinten (lihaa, kun veri vuodatettu) voi syödä. Verta taas ei syödä sekä ihmisiltä että eläimiltä otettuna. Jo tässä korostuu veren erikoismerkitys, elämän pyhyyden vertauskuvana.
Maksansiirto on omantunnonasia (kunhan siinä ei käytetä verta), veren karttamaminen sen elämää edustavan pyhyyden takia taas on selvä asia.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/hb/index.htm?article=article_06.htm
Sis.:
- TODISTAJIEN SUHTAUTUMINEN HOITOON
- SUURET LEIKKAUKSET MAHDOLLISIA
- LAINOPILLISET HUOLENAIHEET JA ALAIKÄISET
Luepa tarkemmin Raamatusta:
- kuka sanoi, että perheet voivat hajota
- ketkä Jeesuksen asettamat seuraajat ja Jumalan pyhän ohjaamat päättivät veren karttamisen pitämisen voimassa
"Niin jokaiseen, joka tunnustaa yhteyden minuun ihmisten edessä, siihen minäkin tunnustan yhteyden Isäni edessä, joka on taivaissa, mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. Sillä minä olen tullut aiheuttamaan jakautumisen: mies on isäänsä vastaan ja tytär äitiään vastaan ja nuori vaimo anoppiaan vastaan. Tosiaankin, ihmisen vihollisia tulevat olemaan hänen omat huonekuntalaisensa.
Joka on kiintynyt isäänsä tai äitiinsä enemmän kuin minuun, ei ole minun arvoiseni, ja joka on kiintynyt poikaansa ja tyttäreensä enemmän kuin minuun, ei ole minun arvoiseni.
Ja joka ei ota vastaan kidutuspaaluaan eikä seuraa minun jäljessäni, ei ole minun arvoiseni.
Joka löytää sielunsa, tulee kadottamaan sen, ja joka kadottaa sielunsa minun tähteni, tulee löytämään sen." -Matteus 10: 32-39.
Huomaa, miten Kristus Jeesus kuvaili sitä, mitä vaikutuksia perheeseen saattaa tulla sillä, kun joku perheen jäsenistä tulee Jeesuksen opetuslapseksi. Kuten tiedämme Jeesuksen opetuslapsena oleminen ei ole sitä vain siten, että 'sanoo olevansa Jeesuksen opetuslapsi', vaan opetuslapsena oleminen on sitä, että toimii sen mukaan, kuin hänen opetuslapsensa toimivat (lukuunottamatta Juudas Iskariotia).
" Jehova Jumala sanoi kaikkien ihmisten yhteiselle esi-isälle Nooalle, että VERTA tuli pitää aivan erityisessä arvossa (1.Mooseksen kirja 9:3,4).
Sittemmin veren pyhyys heijastui laeissa, jotka Jumala antoi Israelille: "Kuka tahansa Israelin huoneen mies tai - - muukalaisasukas, joka syö verta, millaista hyvänsä, sitä sielua vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni." Jos israelilainen kieltäytyi mukautumasta Jumalan lakiin, hän saattoi saastuttaa toiset, joten Jumala lisäsi: "Minä karsin hänet pois kansansa keskuudesta." (3.Mooseksen kirja 17:10.)
Myöhemmin apostolit ja vanhimmat säätivät Jerusalemissa pidetyssä kokouksessa, että meidän tulee 'karttaa verta'. Se on yhtä tärkeää kuin sukupuolisen moraalittomuuden ja epäjumalanpalveluksen karttaminen. (Apostolin teot 15:28,29)
-Lainattu: Vartiotorni 15. kesäkuu 2000, s. 29.
Vrt. 3. Mooseksen kirja 17:10-12; Heprealaisille 9:11-14,22.
Vartiotornin tukinta, että veren karttaminen merkitsee verensiirtoja on tuulesta temmattu. Yhtä hyvin voitaisiin Raamattuun vedoten kieltää kaikkien verissään olevien lähimmäisten auttaminen. Sitä ei onneksi tehdä.
Elämä on arvokas. Veri on Raamatussa elämän symboli. Verta kunnioittamalla osoitettiin kunnioitus kaikkea elämää ja sen Antajaa kohtaan. Seuraava raamatunkohta ehkä selventää asiaa:
13. Ja kuka ikinä Israelin heimosta tai muukalaisista, jotka asuvat teidän keskellänne, saa pyydystetyksi syötävän metsäeläimen tai linnun, hän vuodattakoon sen veren maahan ja peittäköön multaan.
14. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.
15. Ja jokainen, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi.
16. Mutta jos hän ei pese vaatteitansa eikä pese ruumistansa, joutuu hän syynalaiseksi." (3Moos.17:13-16)
Eikö "itsestään kuollut" ole sellainen, mistä veri ei ole laskettu? Syödessään itsestään kuollutta tulee syöneeksi verta. Rituaalinen peseytyminen riitti puhdistautumiseen tästä veren syönnistä. Miksi?
Tämä on oma arvioni: Veren syöminen ei ole pakollista - jos on verta, on myös lihaa. Veren syöminen on silloin tottelemattomuutta. Mutta jos on syötävä raatoja, on kysymys elämän pelastamisesta.
Mitä mieltä olette?
Veljien ja sisarten kommentit täälläkin ovat virkistävää luettavaa, koska he perustelevat ne Raamatun jakeilla. Kun TV:ssä on haastateltu pappeja ja piispoja tällä viikolla sattuneen katastrofin vuoksi, olen pannut merkille ettei ainuttakaan Raamatun lausetta ole heidän suustaan tullut.
Sääliksi käy tietämättömiä ihmisiä, jotka eivät saa todellista lohdutusta ahdistuksessaan. Vahva usko Raamatun lupauksiin ylösnousemuksesta ja paremmasta tulevaisuudesta ja ymmärrys siitä, miksi erilaisia onnettomuuksia tapahtuu, antaa lohtua ja voimaa kestää mitä moninaisimpia koettelemuksia.
"Kaikkeen minulla on voimaa hänen välityksellään, joka voimistaa minua." Filippiläisille 4:13
"Siunattu olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, hellän armon Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala, joka lohduttaa meitä kaikessa ahdistuksessamme, jotta me voisimme lohduttaa missä ahdistuksessa hyvänsä olevia sillä lohdutuksella, jolla Jumala lohduttaa meitä itseämme." 2.Korinttilaisille 1:3,4
Kuulin erään piispan pohtineen, ettei hän osaa vastata miksi jumala sallii tällaisia kauheita asioita tapahtuvaksi ja mitä jumala on tällä tarkoittanut, että jumalalla on aina jokin tarkoitus kun tällaisia tapahtuu.
Mooses vietti suuren osan elämästään Egyptissä ja siellä varmaankin joutui syömään kyllästymiseen asti veriruokia.
Kun hän vapautui moisesta pakkosyötöstä päätti kirjoittaa pyhät lakinsa verestä.
Samalla tavalla nykyajan profeetat panevat omat tottumuksensa perustamaansa uskontoon.
Paavali, Luther, Lestadius, Ruotsalainen, White, Russel, Rutherford jne.
Noin yksinkertaista se on kun asian oivaltaa,
Kuka karttaa viinaa kuka kahvia kuka lihaa ja niin edelleen.
Kaikki uskonnot ovat tekijöidensä näköisiä näissä käytännön asioissa.
Uskovaiset sitten kantavat näitä taakkoja koko elämänsä.
Jeesus tunsi hyvin nämä taakat ja ei niitä enää noudattanut, päinvastoin alkoi taistella niitä vastaan.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/t16/article_01.htm
Mitä Jumalan Sana merkitsee sinulle?
>>Miten sovelluksei yhden jakeen perusteella sopii kokonaisuuteen?
Onko Raamatussa siis virhe, vai onko ristiriitainen kirja? Minä en väittäisi tuollaista. Raamattua on tutkittava Raamatulla, ei minkään katekismuksen avulla.
Nämä puhtaussäännökset kuuluivat Israelin kansan Jumalan kanssa tekemään liittoon, ne olivat liiton ehtoina. Israelilainen tunnusti liiton ja erottui muista kansoista näitä sääntöjä noudattamalla.
Esiin ottamistasi rinnakkaispaikkaviitteistä:
(2Mo 22:31) ...Teidän tulee heittää se koirille.
(3Mo 22:8) ... jottei tulisi siitä epäpuhtaaksi...
Pedon raateleman syöminen kielletään liittosopimuksessa. Sopimusta rikkova tulee epäpuhtaaksi. Jos veri tosiaan olisi itsessään pyhää, voisiko sitä silloin koirillekaan antaa?
(Hes 4:14) ... en ole syönyt itsestään kuollutta enkä raadeltua..., eikä ... saastaista lihaa
Mitä Jumala oli kästenyt Hesekielin tehdä? (Hes.4:12) Tämähän oli vastoin putaussääntöjä! Profetiana siitä, että "Näin tulevat israelilaiset syömään leipänsä saastaisena pakanain joukossa, jonne minä heidät karkoitan" käski Jumala Hesekieliä paistamaan leipänsä ensin ihmisulosteella, ja profeetan siitä kauhistuttua, eläimen lannalla. Hesekiel oli liiton kansaan kuuluvana noudattanut puhtausääntöjä.
(Ap 10:14) ...koskaan en ole syönyt mitään saastaista enkä epäpuhdasta.
Myös Pietari noudatti siinailla tehtyä sopimusta. Vasta vähitellen hänellekin selvisi, että "Sanoessaan 'uuden' hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään". Vaikka vanha liitto ei ollut enää voimassa, noudattivat monet juutalaiset kristityt vielä myöhemminkin puhtaussääntöjä. Sääntöjen tilanteesta riippuva noudattaminen johti Pietarin myöhemmin lankeemaan myöhemmin ulkokultaisuuteen. Tästä Paavali häntä moitti.
(5Mo 14:21) Ette saa syödä mitään itsestään kuollutta. Porttiesi sisäpuolella olevalle muukalaisasukkaalle saat antaa sen, niin että hän syö sen, tai se voidaan myydä vierasmaalaiselle, sillä sinä olet pyhä kansa Jehovalle, Jumalallesi. Et saa keittää vohlaa emonsa maidossa.
Edelleen toistetaan sama puhtaussääntö. Se koski ainoastaan pyhää Jumalan kansaa, ei epäpyhiä muukalaisia. Osa muukalaisista palveli Israelin Jumalaa. Heitä kait koski tuo jae 3Moos.17:15. Tuosta irralliselta tuntuvasta viimeisestä lauseesta on kirjoitettu mm. seuraavassa:
http://www.kolumbus.fi/gematria/vohla.htm
(3Mo 11:40) 40 raatoa syövän tulee pestä vaatteensa, ja hänen on oltava epäpuhdas iltaan asti, ja sen raatoa kantavan tulee pestä vaatteensa, ja hänen on oltava epäpuhdas iltaan asti
Tämä on lähes identtinen kohta esille laittamani (3Moos.17:15) kanssa.
Jae 16:
(4Mo 19:20)... joka on epäpuhdas ja joka ei puhdistaudu, ... on karsittava pois…
Edelleen, myös kuolleeseen ihmiseen koskettamisesta epäpuhtaaksi tullut saattoi puhdistua. Syynalaiseksi tuli vasta silloin, kun ei välittänyt puhdistautua sopimukseen kuuluvalla tavalla.
Millä tavalla olin epärehellinen?
vain 3-yhteyteen uskovan kanssa avioon , niin ei tule myöhemminkään riitaa oppikysymyksistä ;D
Jos lapset ovat alaikäisiä, niin Suomen lain mukaan lääkärillä on vastuu ja velvollisuus hoitaa lasta tilanteen vaatimalla tavalla. Tähän EI vaikuta se, mitä vanhemmat toivovat!!!
Eli ei kannata pelätä lastesi vuoksi, koska heidän omaa tahtoaan kuunnellaan lain mukaan vasta, kun he ovat täysi-ikäisiä tai heidän katsotaan olevan kykeneväisiä itsenäisiin ratkaisuihin (ts. alle 15-vuotiaan sana ei vielä paina).
Ja jos tämä asia askarruttaa, sen voi tarkistaa Finlexin lakipykälistä.
lääkäri tekee hoitovirheen, jonka seurauksena potilas menehtyy, onko lääkäri tuolloin verivelkainen. Voinko vaatia sen hänen kädestään...
seuran vereen liittyviä videoita, niissä kerrotaan monista vaihtoehtoisista menetelmistä, joissa ei käytetä verta.. esim. leikkauksissa joissa ei ole käytetty verta,on yleensä lyhyempi toipumisaika jne..
Tässä pätkiä videoista englanniksi:
http://jw-media.org/edu_videos/index.htm
Videot ovat saaneet palkintoja:
http://jw-media.org/region/global/english/releases/health/010613.htm
Muita uutisia asiaan liittyen:
http://jw-media.org/newsroom/index.htm
jos lapset on kastettu ev.lut mukaan,niin sitten sen mukaan.jehovan todistajiin ei pääse,kuin aikuisena,tai ymmärtää asian.
asiasta äläkä täältä kysele!
Tahtooko hän ylipäätään lapsia lainkaan, monet Jt ei tee, koska harmagedon on lähellä.
Keskustele sulhasesi kanssa, tee oikein lista ettei mitään unohdu.
Monet nuoret menee naimisiin lainkaan keskustelematta tärkeistä asioista.
Sitten nyyhkitään kun tulee vastaan joku Juttu jota ei voi ymmärtää saati hyväksyä.
Täysi tonttu olet jos jätät keskustelematta, vaikka menisit LUTERILAISEN kanssa naimisiin.