JHWH itse valmisti minut tiensä aluksi, varhaisimmaksi muinaista saavutuksistaan. Ajan hämärästä olen ollut asetettuna, alusta, maata varhaisemmista ajoista. Kun ei ollut vesisyvyyksiä, minut synnytettiin kuin poltoin, kun ei ollut veden täyttämiä lähteitä. Ennen kuin vuoriakaan oli asetettu paikoilleen, ennen kukkuloita minut synnytettiin kuin poltoin, kun hän ei vielä ollut tehnyt maata eikä avoimia paikkoja eikä tuottoisan maan tomumassojen alkua. Kun hän valmisti taivaat, olin paikalla, kun hän sääti piirin vesisyvyyden pinnalle, kun hän lujitti ylhäällä olevat pilvimassat, kun hän vahvisti vesisyvyyden lähteet, kun hän asetti merelle säädöksensä, että vedet eivät ylittäisi hänen määräystään, kun hän sääti maan perustukset, silloin minä olin hänen rinnallaan mestarityöntekijänä, ja minuun hän oli erityisesti mieltynyt päivästä päivään, ja minä iloitsin kaiken aikaa hänen edessään, iloitsin hänen maansa tuottoisasta osasta, ja mieltymykseni liittyi ihmisten poikiin. (Sananlaskut 8:22-31,UM-95)
Toisto:
Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista. Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita. Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita synnyin minä, kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan. Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle, kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman, kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskyjensä yli, kun hän vahvisti maan perustukset, silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin , ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin; leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset. (Sananlaskut 8:22-31,KR-33)
Toisto:
Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista. Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita. Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita synnyin minä, kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan. Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle, kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman, kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskyjensä yli, kun hän vahvisti maan perustukset, silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin , ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin; leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset. (Sananlaskut 8:22-31,KR-33)
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ja Jumala sanoi edelleen:"Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme," (1.Mooseksen kirja 1:26,UM-95)
Toinen käännös sanoo saman näin:
Ja Jumala sanoi:"Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme," (Ensimmäinen Mooseksen Kirja 1:26,KR-33)
>>Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen orjilleen sen, minkä täytyy pian tapahtua. Ja hän lähetti enkelinsä ja esitti sen tunnusmerkein hänen välityksellään orjalleen Johannekselle, joka todisti siitä sanasta, jonka Jumala antoi, ja siitä todistuksesta, jonka Jeesus Kristus antoi, kaikesta näkemästään.
Johannes seitsemälle seurakunnalle, jotka ovat Aasian piirikunnassa:
Olkoon teillä ansaistematon hyvyys ja rauha "Häneltä, joka on ja joka oli ja joka tulee" ja seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä, ja Jeesukselta Kristukselta, "Uskolliselta todistajalta", "Kuolleista nousseiden esikoiselta" ja "Maan kuninkaiden hallitsijalta".
Hänelle, joka rakasti meitä ja joka päästi meidät synneistämme omalla verellään - ja hän teki meidät valtakunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen - hänelle olkoon kunnia ja väkevyys ikuisesti. Aamen.
Ja minä käännyin nähdäkseni äänen, joka puhui kanssani, ja käännyttyäni näin seitsemän kultaista lampunjalkaa ja lampunjalkojen keskellä jonkin ihmisen pojan kaltaisen, joka oli puettu jalkoihin asti ulottuvaan vaatteeseen ja vyötetty rinnan kohdalta kultaisella vyöllä. Lisäksi hänen päänsä ja tukkansa olivat valkoiset kuin valkoinen villa, kuin lumi, ja hänen silmänsä kuin tulen liekki ja hänen jalkansa olivat sulatusuunissa hehkuvan puhtaan kuparin kaltaiset, ja hänen äänensä oli kuin paljojen vesien ääni. Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan työntyi esiin terävä, pitkä kaksiteräinen miekka, ja hänen kasvonsa olivat kuin aurinko, kun se loistaa voimassaan. Ja kun näin hänet, kaaduin hänen jalkoihinsa kuin kuollut. Ja hän laski oikean kätensä päälleni, ja sanoi: "Älä pelkää. Minä olen Ensimmäinen ja Viimeinen ja elävä ja minusta tuli kuollut, mutta katso, minä elän aina ja ikuisesti, ja minulla on kuoleman ja Haadeksen avaimet. Kirjoita sen tähden muistiin, mitä näit ja mitä on ja mitä tulee tapahtuman näiden jälkeen. Pyhä salaisuus, joka koskee niitä seitsemää tähteä, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niitä seitsemää kultaista lampunjalkaa, on tämä: ne seitsemän tähteä tarkoittavat niiden seitsemän seurakunnan enkeleitä, ja ne seitsemän lampunjalkaa tarkoittavat seitsemää seurakuntaa.
Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: Näin sanoo Aamen, uskollinen ja totuudellinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku: Minä tiedän sinun tekosi,">> (Ilmestys 1:1,2,4-6,12-20; 3:14,15)
Sama KR-38 käännöksen mukaan:
>>Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle, joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuisensa edessä, ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija!
Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa, ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn. Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niin kuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki, hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina. Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa. Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää" Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet. Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mitä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa.
Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku: Minä tiedän sinun tekosi;'>> (Johanneksen ilmestys 1:1,2,4-6,12-20; 3:14,15).
Kuka on tuo Raamatun Ilmestyksen mainitsena "uskollinen ja totuudellinen todistaja"?
kenet YHWH valmisti,loi , kenen ihastus ovat ihmisen pojat?
Raamattu kertoo Jumalan ainosyntyisestä pojasta, jonka tunnemme nimellä Jeesus Kristus.
näiden kirjoitusten mukaan Jumalan Poika on:
-> "Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua."
-> "näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:"
... luotu. Hänen Isänsä loi hänet.
siis tarkoitetaan Jeesusta ,joka ei olekaan täysjumala, vaan isäjumalan luoma kuten kristinuskon mukaan ihmisetkin?
Esikoispoika oli Isänsä luona ja työskenteli hänen rinnallaan. JHWH Jumalan luodessa ensimmäistä ihmistä hänen poikansa oli mukana tässä työssä Mestarityöntekijänä (vertaa. 1. Mooseksen kirja 1:26: "Ja Jumala sanoi: 'TEHKÄÄMME ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme ja vallitkoot he meren kalot ja...") Ei ihme, että Jumalan Poika on erittäin kiinnostunut ihmisistä ja jopa mieltynyt heihin.
Myös Kolossalaisille 1. luvun jakeet 14-18 ovat sopusoinnussa Sananlaskujen ja Mooseksen kirjan kanssa:
"Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu HÄNEN KAUTTANSA ja häneen, ja hän on ennen kaikkia ja hänessä pysyy kaikki voimassa. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku ESIKOINEN kuolleista nousseitten joukossa, ETTÄ HÄN OLISI KAIKESSA ENSIMMÄINEN. -KR-38
"hänen, jonka välityksellä meillä on vapautus lunnaiden perusteella, syntiemme anteeksi anto. Hän on näkymättömän Jumalan kuva, koko luomakunnan esikoinen, sillä hänen välityksellään luotiin kaikki muu, mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvät ja näkymättömät, olkootpa ne valtaistuimia tai herrauksia tai hallituksia tai valtoja. Kaikki muu on luotu hänen VÄLITYKSELLÄÄN ja häntä varten. Hän on myös ennen kaikkea muuta, ja hänen välityksellään kaikki muu saatettiiin olemaan, ja hän on ruumiin, seurakunnan pää. Hän on alku, ESIKOINEN kuolleista, JOTTA HÄNESTÄ TULISI SE, JOKA ON KAIKESSA ENSIMMÄINEN," UM-95
oli katsoa mitä Sananlaskuista löytyy- mutta eipä ollut kenestäkään vastaajaksi.
Mutta se nyt oli uutta että kristinopin mukaan Jeesuskin on luotu. Mikähän hänet sitten erottaa muista luoduista.
Tässä puhutaan Jeesuksesta,Hebrea on Hebreaa asian tuntijoillekin Kirkkoraamatun VT osa sisältää muutamia käännösvirheitä ,lainamassasi jaksossa sananlaskut 8:22-31 jae 22 kuuluu näin oikein käännettynä Minä olin Herran oma hänen Tiensä alussa. Ei siis ole kysymys luomisesta jae 30 silloin olin hänen rinnallaan työmestarina.. Tämä on täysin ut .n mukainen Joh 1:1 Alussa oli Sana, Sana oli Jumalan luona ja Sana oli Jumala lähteet :Biblia ,Jumalan kansan Raamattu Voiko Raamattuun luottaa Uuras Saarnivaara HYviä Raamatun luku hetkiä sinulle
Luulin aina, että Herralla ei ole alkua eikä loppua.
Lainaus kirjoituksestasi:
>> Sananlaskut 8:22 Minä olin Herran oma hänen Tiensä alussa.>>
Tässä nykyinen käännöksemme Sananlaskut 8:22:sta
"Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata."
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/html/finnish/1992/Sananl.8.html#o10
hepreasta kohdassa 8:22 lukee "YHWH kanani reshit darko.." sanajuuri kuf nun he. Samaa verbiä käytetään mishleissä muuallakin "reshit chochmah kneh chochmah" 4:7, "Viisauden alku:hanki viisautta". Verbi tarkoittaa ostamista, hankkimista. Passiivissa verbistä kyllä saa muodon ostettu/hankittu omaksi, muuten se ei tarkoita olla jonkun oma. Se että se myös jotenkin voitaisiin kääntää luomiseksi johtunee 1.Moos 4:1 kohdasta johon muuten ei ole saatu tolkkua.
Niin kenenpä muunkaan Herra olisi voinut luoda ennen kaikkea muuta, ennen taivasta ja maata, kuin Poikansa. Koska Raamatun mukaan kaikki muu on luotu Herran Pojan kautta, kaiken mikä on taivaissa ja maan päällä.
yhteys
On Kirkkoraamatun 33/38 käännös ja kieli korjattuna melko yhteneväinen VT:n osalta vanhan Kirkkoraamatun eli Biblian kanssa ,paitsi tietysti kieliasultaan se T oli mun jäljennösvirhe
Ei ole tullut pohdittua ei kuitenkaan pelastus kysymys perehdyn asiaan
Uusi Raamatun käännös on tehty hieman eri periaatteella kuin edeltäjänsä ei ole vielä tullut kovin tutuksi meikäläiselle oma tapani on etsiä epäselviin kohtiin selvitystä vanhoistakäännöksistä Jumalan kansan Raamattu on myös eriomainen lisäksi siinä on selityksiä ja kieli on nykyaikainen tarkkuudesta tinkimättä
Oletko ottanut huomioon että VT:n aikaan kieli oli melkö köyhää samalla sanalla saattoi useita eri merkityksiä Raamatun kokonaisopetus pitäisi tuntea
toiminnan alkua
Jumalankansan Raamatun korjaukset on tehnyt Uuras Saarnivaara kustantaja Uusi Tie ilmestyi 1993 ainakin kansanlähetyksen kirjapöydiltä saattaa löytyä