Itsehallintouudistusta vastustetaan

Helsinkiläisenä ja Suomen parasta ajattelevana tunnen mielihyvää siitä, että hallituksen suunnittelema itsehallintouudistus saa voimakasta vastustusta, joka saattaa vielä johtaa suunnitelman muutoksiin. Se olisi odotettua hankkeelle, joka on jo tähän mennessä saanut farssin piirteitä.

Kokoomuksen mukaan parasta olisi ollut jakaa maa viiteen alueeseen, mutta kepu halusi alueita mahdollisimman monia. Kepu voitti väännön, ja suunnitelman päätökseksi tuli 18 itsehallintoaluetta ja 15 sotealuetta. Lieneekö kepun motiivi ymmärrettävä niin, että muutaman kymmenen tuhannen asukkaan alue tarjoaa saman määrän hyväpalkkaisia virkapaikkoja kuin satojen tuhansien asukkaiden alue, ja paikat tulisivat kepulaisille, kun ne vähäväkiset alueet ovat kepulaisia.

Itsehallintoalueista tuli kuitenkin hyvin erisuuruisia ja erilaisia muutenkin. Jättiläinen joukossa on yhdeksi alueeksi suunniteltu 1,6 miljoonan asukkaan Uusimaa. Sellaista eivät halua Helsinki, Espoo, Vantaa ja Kauniainen, joiden yhteinen asukasmäärä on lähes 1,2 miljoonaa. Ne haluavat omaksi alueekseen saadakseen sananvaltaa väestömääränsä mukaisessa suhteessa.

Samanlaisia näkemyksiä on muillakin isoimmilla kaupungeilla lähialueineen. Turun ja Tampereen kaupunkien pyynnöstä muuttoliiketutkija Timo Aro on laatinut raportin, jonka HS julkaisi viime viikolla otsikolla ”Tutkija Sipilän uudistuksesta: Köyhät kunnat pääsevät kuppaamaan Helsinkiä ja muita kaupunkeja”. Raportissa todetaan, että hallituksen suunnitelma jakaa Suomi 18 itsehallintoalueeseen ei toimi, vaan suurille kaupungeille ja kaupunkiseuduille tarvitaan aluehallintojärjestelmässä erityisasema.

”Tässä ollaan luomassa yhtä yhtenäistä mallia, jota sovelletaan koko maassa. Se ei ota huomioon alueiden välisiä kantokyky- ja olosuhde-eroja”, sanoo Aro. Hän perustelee kantaansa sillä, että jo nyt 68 prosenttia suomalaisista (siis yli kaksi kolmasosaa) asuu neljällätoista yli 90 000 asukkaan kaupunkiseudulla, ja niillä kaupunkiseuduilla tuotetaan 75 prosenttia (siis kolme neljäsosaa) Suomen bruttokansantuotteesta, joka tietysti hyödyttää kaikkia suomalaisia.

Aron analyysin mukaan kaupungeille pitäisi talouskasvun ylläpitämiseksi siirtää päätöksentekovaltaa niitä itseään koskevista asioista. Nyt hallitus on tekemässä juuri toisinpäin. ”Itsehallintoalueet toimivat vain sellaisilla alueilla, joilla kuntien haasteet ovat yhteisiä ja väestömäärä alhainen”, sanoo Aro. Hän huomauttaa, että kaupungistumisen jatkuminen on luonnollinen ilmiö. Tämä tarkoittaa sitä, että alueiden väliset olosuhde-erot ovat ennemminkin kasvussa kuin tasoittumassa.

Järkeenkäypää on tutkija Aron näkemys, että Suomen talouskasvun kannalta olisi oleellista tukea juuri elinvoimaisimpien kaupunkiseutujen talouskasvua. Se kasvu tuottaisi hedelmiä muuallekin Suomeen. Se olisi koko Suomen ja suomalaisten suuren enemmistön etu, seurannaisvaikutuksineen myös vähäväkisten kepuseutujen ja niiden asukkaiden etu. Tuon luulisi ison kaupungin alueella yritysjohtajana toimineen Sipilänkin ymmärtävän. Mutta kepu-puolueen kannatuksen etu se ei ehkä olisi. Onko siis insinöörimies-Sipilässäkin kepulaisuus voittanut järjen ja vastuullisuuden koko Suomen puolesta?

Toivottakoon kuitenkin vielä järjen ja suomalaisten parhaan voittoa, myös maakunnissa. Tämänaamuinen Hesari referoi Keskisuomalainen ja Länsi-Savo -lehtiä, jotka hehkuttavat suunnitelman puolesta ja ovat sitä mieltä, että keskittämisen haitat ovat sen hyötyjä suuremmat. Höpö höpö. Vastoin ymmärrystään puhuvat.

Tuo jo hyväksytty suunnitelma pitäisi siis vielä ottaa käsittelyyn ja sitä pitäisi muuttaa. Niin hyvinkin saattaa vielä tapahtua, sillä onhan tämä hallitus jo soutanut ja huovannut muidenkin suunnitelmiensa kanssa. Suunnitelman uudelleenkäsittelyä vauhdittanee kansalaisten kasvava vastustus nykyistä suunnitelmaa kohtaan; se näkyy mm. kepun kannatuksen putoamisena gallupeissa.

Tämän linkin takaa lisätietoa asiasta:

http://www.hs.fi/kaupunki/a1452663073091

37

91

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nyt monen päivän jälkeen palstan avattuani ja laitettuani tuon avaukseni katselin palstaa enemmän. Sellaista näin, että hyvin ymmärrän, ettei tuo avaukseni asia kiinnosta noita, jotka ovat viime päivätkin palstaa täyttäneet puhuen vain suurimman kiinnostuksensa kohteista.

      Niihin en nyt kuitenkaan puutu muuten, kuin vain totean, että näkyy tuo vain minuun ja munakarvoihini - kai ajatuksissaan niiden keskellä olevaan - kaiken kiinnostuksensa täyspäiväisesti keskittänyt herättäneen myös kiinnostusta eräässä, joka on hänen vuokseen runollekin ryhtynyt. Ihan hyviä runoja, jos tuollaisesta runoudesta pitää. Itse kuitenkin koen läheisemmäksi toisenlaisen runouden, mm. niiltä runoilijoilta, joiden runopätkät olen liittänyt profiilillenikin.

      Ja kun avaukseni alussa kerroin tuntevani mielihyvää siitä, että tuo kovin ”kepulainen” suunnitelma itsehallintoalueista ei ehkä toteudu sellaisenaan, viime päivien aikana minulla on toki ollut muitakin mielihyvän aiheita. Niistä muista en nyt ala kertoilla, mutta tuon nyt esille kuitenkin yhden. Minä en nimittäin ole enää ”vain” evp, vaan olen nyt myös veteraani. Saan virallisen veteraani-statuksen eräine siihen kuuluvine etuineen:

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011520966950_uu.shtml

      Tuohon en ole aivan ”syytön”. Olen toiminut myös rauhanturvaajien järjestöissä, ollut jopa perustamassa järjestöämme. Toimin myös sen ensimmäisessä eversti Nuutilaisen johtamassa hallituksessa, jonka jäsenenä ja laillani myös työvaliokunnan jäsenenä mm. oli ensimmäisen YK:n rauhanturvajoukkomme komentajana Siinailla 1956 toiminut ja muutenkin mittavan kansainvälisen uran tehnyt eversti Kettinen. Tässä todistetta sanomalleni:

      https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/t31.0-8/12605450_10153897623339182_1874945797786141681_o.jpg

      • AikoihinEletty

        Oikeiden veteraanien halventamista on nimetä teitä veteraaneiksi.

        Rauhaturvaajien oikea nimitys olisi Rahaantarraajat. Ei sinne oikeat sotilaat lähteneet. Lusmuilijat lähti hakemaan verovapaita autoja. Ja maksullisia naisia, jotka ei Suomen naisilta sitä herkkua saaneet.


      • Jombenidolijohtajaltamme
        AikoihinEletty kirjoitti:

        Oikeiden veteraanien halventamista on nimetä teitä veteraaneiksi.

        Rauhaturvaajien oikea nimitys olisi Rahaantarraajat. Ei sinne oikeat sotilaat lähteneet. Lusmuilijat lähti hakemaan verovapaita autoja. Ja maksullisia naisia, jotka ei Suomen naisilta sitä herkkua saaneet.

        Täsmälleen noin asia on, eikä Mkva-Jombe muodosta poikkeusta vaan vahvistaa tuo itsekkään nilviäisjoukon motiivit.


      • AikoihinEletty kirjoitti:

        Oikeiden veteraanien halventamista on nimetä teitä veteraaneiksi.

        Rauhaturvaajien oikea nimitys olisi Rahaantarraajat. Ei sinne oikeat sotilaat lähteneet. Lusmuilijat lähti hakemaan verovapaita autoja. Ja maksullisia naisia, jotka ei Suomen naisilta sitä herkkua saaneet.

        Melkoisia lusmuja me rauhanturvaajat kai olimme, minä kolminkertainen lusmu, kun lusmuilin Kyproksella, Siinailla ja Golanilla, yhteensä 3,5 vuotta. Mutta vain kerran sieltä tulli- ja verovapaan auton toin, Siinain reissulta Audi 100:n, jota mersumiehet siellä kutsuivat Siinain Mosseksi.

        Eikä minun tarvinnut sielläKÄÄN rahalla naista ostaa, sain muutenkin - ihan omilla kyvyilläni - oikein kivoja naisia, joista yksi melko pitkäaikainen on tässä kanssani Jordanin alkulähteillä:

        https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/t31.0-8/12308195_10153791829004182_1085831701467439866_o.jpg

        Mutta jos olin lusmu, oli siellä minua suurempiakin lusmuja, aikanani Siinailla komentajamme silloinen eversti ja aikaisempi naapurini Hägglund, joka sitten myöhemmin lusmuili pv:n komentajana. Lueskelin nyt uutta Rauhanturvaaja-lehteä, ja siinä oli hyvä kirjoitus nykyiseltä liittomme puheenjohtajalta kenraali Kiljuselta, samoin edelliseltä, nyt 70 vuotta täyttävältä kenraali Holmalta, melkoisia lusmuja ilmeisesti kumpikin.

        Meidän saamamme veteraanistatus ei vie mitään pois sotaveteraaneiltamme, joiden rivit ovat jo käyneet kovin harvoiksi. Meitä rauhanturvaajaveteraaneja lienee n. 40 000, eli jo enemmän kuin sotaveteraanejamme. Tässä lisää näistä asioista:

        http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/reservilainen-rauhanturvaajille-veteraanistatus/5691070

        Emme me rauhanturvaajat kai sittenkään ihan lusmuja olleet, kun jokaiselle meistä tehtiin jo lähtiessä selväksi, että siellä voi olla oikeita vaarojakin, eli työt voivat olla hengelle hupaa. Ei niissä hommissa henkensä menettäneitä liene vielä kuin n. 50, joka on varsin vähän olleiden määrään suhteutettuna. Vammautuneita on paljon enemmän, ja heitähän tuo veteraanistatus voi auttaa, paremman hoidon saamiseksi; kuolleita se ei henkiin palauta.

        Lusmut eivät niihin hommiin lähteneet eikä heitä olisi niihin huolittukaan, ei ainakaan tuollaista nilviäistä, joka näkyy sinua säestäneen. Siellä tarvittiin tilanteen ja mahdollisuudet aina ymmärtäviä TEKIJÖITÄ, ei mielikuvituksessaan itsestään johtajan tehneitä pipipäitä.


      • nätti.on.tyttö

      • nätti.on.tyttö kirjoitti:

        tässä kuvassasi

        https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/t31.0-8/12308195_10153791829004182_1085831701467439866_o.jpg

        Varmaan pyysit häneltä luvan kuvan julkaisemiseen?

        Nättihän Gila oli, mutta ei enää ihan tyttö, vaan oli jo eronnut rouva. Tuolloin hän oli 26-vuotias, minua tosin lähes päivälleen 20 vuotta nuorempi. Gila oli Israelin armeijan reservin luutnantti, ja minä olin Suomen armeijan reservin kapteeni, jo siis evp vakinaisesta virasta. Nyt sinun pitäisi sanoa tuota kuvaa katsoessasi: ”ei millään uskoisi”.

        Enpä tullut pyytäneeksi Gilalta lupaa tuon kuvan esittämiseen täällä. En olisi voinut sitä tehdä, kun minulla ei ole hänen yhteystietojaan. Sen tiedän, että muutama vuosi tuon ajan jälkeen hän avioitui Englantiin, mutta en tiedä, missä hän nykyisin on. Mutta olipa hän englannissa tai Israelissa, tuskin noissa maissa kummassakaan tätä palstaa juuri seurataan, tuskin edes nyt jo yli kuusikymppinen Gila, vaikka hänellä joskus tämä suomalainen miesystävä olikin.


    • Kataisen hallitushan lähti valmistelemaan sote-uudistusta viiden alueen pohjalta, mutta sen eteenpäin meno tyssäsi alkuunsa perustuslakivaliokunnan näkemykseen, että kuntien nykyisen omaisuuden siirto noille viidelle alueelle on lainvastaista ja kuntien varojen hallinnointi suuralueittain on epädemokraattista. Siihen näkemykseen sote-uudistuksen valmistelu lopulta kaatuikin niin, että valmistelu käynnistyi uudelleen vasta vaalien jälkeen ja uuden hallituksen myötä syksyllä 2015.

      • Ongelma tässä nimenomaan on se että ei tässä syrjäseutujen sosiaali- ja terveyspalveluita turvata. Päinvastoin. Viiden miljoonan asukkaan maassa riittäisi oikeastaan yksi SOTE-alue nimeltä Suomi. Kevyt hallinto ja resurssit voidaan kohdistaa suoraan paikallisille palveluiden tuottajille ( esim. terveyskeskukset ). Mutta eihän tällainen käy.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Ongelma tässä nimenomaan on se että ei tässä syrjäseutujen sosiaali- ja terveyspalveluita turvata. Päinvastoin. Viiden miljoonan asukkaan maassa riittäisi oikeastaan yksi SOTE-alue nimeltä Suomi. Kevyt hallinto ja resurssit voidaan kohdistaa suoraan paikallisille palveluiden tuottajille ( esim. terveyskeskukset ). Mutta eihän tällainen käy.

        Näihin paikallisiin palveluiden tuottajiin lasken myös Yliopisto- ja Aluesairaalat.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Näihin paikallisiin palveluiden tuottajiin lasken myös Yliopisto- ja Aluesairaalat.

        Keskussairaaloita varmaankin tarkoitat. Mutta eihän sote-uudistuksessa ole kysymys pelkästään sairaanhoidosta, vaan kaikesta mitä sosiaalisektorilla tehdään.


      • Noin kai meni kuin kerroit. Mutta joudutaanhan niitä kuntien nykyisiä omaisuuksia tuossa Sipilän mallissakin siirtelemään muualle; onko jotenkin laillisempaa siirtää niitä viidelletoista kuin viidelle alueelle?

        Olipa niitä sote- tai itsehallintoalueita kuinka monta tahansa, oleellista on, että niihin kuuluvat isompien kaupunkien alueet eivät saane niissä tarpeeksi valtaa aluettaan koskevissa asioissa. Ja se on tappio paitsi noille alueille, myös koko kansantaloudelle, koko Suomelle ja kaikille suomalaisille, kun siten nuo maan kaikelle kasvulle tärkeät alueet kuivatetaan. Eivätpä ne siten kovin kauan enää pysty auttamaan niitäkään alueita, jotka eivät tule toimeen omillaan.


      • kapi_ kirjoitti:

        Noin kai meni kuin kerroit. Mutta joudutaanhan niitä kuntien nykyisiä omaisuuksia tuossa Sipilän mallissakin siirtelemään muualle; onko jotenkin laillisempaa siirtää niitä viidelletoista kuin viidelle alueelle?

        Olipa niitä sote- tai itsehallintoalueita kuinka monta tahansa, oleellista on, että niihin kuuluvat isompien kaupunkien alueet eivät saane niissä tarpeeksi valtaa aluettaan koskevissa asioissa. Ja se on tappio paitsi noille alueille, myös koko kansantaloudelle, koko Suomelle ja kaikille suomalaisille, kun siten nuo maan kaikelle kasvulle tärkeät alueet kuivatetaan. Eivätpä ne siten kovin kauan enää pysty auttamaan niitäkään alueita, jotka eivät tule toimeen omillaan.

        Eiväköhän nimenomaan isot kaupungit saa asukaslukuun perustuvassa demokratiassa eniten valtaa?


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Eiväköhän nimenomaan isot kaupungit saa asukaslukuun perustuvassa demokratiassa eniten valtaa?

        Ilmeisesti valta suunnitelluissa itsehallintoalueissa ei perustu asukaslukuun, ainakaan isojen kaupunkien kohdalla, kun ne panevat hanttiin. Toistan pätkän avaustani:

        >>Turun ja Tampereen kaupunkien pyynnöstä muuttoliiketutkija Timo Aro on laatinut raportin, jonka HS julkaisi viime viikolla otsikolla ”Tutkija Sipilän uudistuksesta: Köyhät kunnat pääsevät kuppaamaan Helsinkiä ja muita kaupunkeja”. Raportissa todetaan, että hallituksen suunnitelma jakaa Suomi 18 itsehallintoalueeseen ei toimi, vaan suurille kaupungeille ja kaupunkiseuduille tarvitaan aluehallintojärjestelmässä erityisasema.

        ”Tässä ollaan luomassa yhtä yhtenäistä mallia, jota sovelletaan koko maassa. Se ei ota huomioon alueiden välisiä kantokyky- ja olosuhde-eroja”, sanoo Aro. Hän perustelee kantaansa sillä, että jo nyt 68 prosenttia suomalaisista (siis yli kaksi kolmasosaa) asuu neljällätoista yli 90 000 asukkaan kaupunkiseudulla, ja niillä kaupunkiseuduilla tuotetaan 75 prosenttia (siis kolme neljäsosaa) Suomen bruttokansantuotteesta.<<

        Tuo ei siis ole minun oman pääni tuottama näkemys, vaan noihin asioihin erityisesti paneutuneen tutkijan näkemys. Minulla ei ole riittävästi pätevyyttä tuon kyseenalaistaakseni, uskotko sinä sellaista tarpeeksi omaavasi?


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Keskussairaaloita varmaankin tarkoitat. Mutta eihän sote-uudistuksessa ole kysymys pelkästään sairaanhoidosta, vaan kaikesta mitä sosiaalisektorilla tehdään.

        Keskussairaaloita joo. Yksinkertaistanko liikaa mutta sama pätisi muuhunkin SOTE:n piiriin kuuluviin asioihin. Kevyt keskushallinto ja paikallisille toimijoille päätäntävalta käytännön toimintaan. Valtionosuuksien käyttöä voitaisiin tiukemmin valvoa. Nyt rahaa menee kaikenmaailman kunnanisien turhakkeisiin.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Keskussairaaloita joo. Yksinkertaistanko liikaa mutta sama pätisi muuhunkin SOTE:n piiriin kuuluviin asioihin. Kevyt keskushallinto ja paikallisille toimijoille päätäntävalta käytännön toimintaan. Valtionosuuksien käyttöä voitaisiin tiukemmin valvoa. Nyt rahaa menee kaikenmaailman kunnanisien turhakkeisiin.

        Päätösvaltaa kalliista investoinneista ei voi jättää paikallisille toimijoille, eikä asioita, jotka johtavat toiminnallisiin päällekkäisyyksiin. Muuten tästä tulee kallis savotta.


      • kapi_ kirjoitti:

        Ilmeisesti valta suunnitelluissa itsehallintoalueissa ei perustu asukaslukuun, ainakaan isojen kaupunkien kohdalla, kun ne panevat hanttiin. Toistan pätkän avaustani:

        >>Turun ja Tampereen kaupunkien pyynnöstä muuttoliiketutkija Timo Aro on laatinut raportin, jonka HS julkaisi viime viikolla otsikolla ”Tutkija Sipilän uudistuksesta: Köyhät kunnat pääsevät kuppaamaan Helsinkiä ja muita kaupunkeja”. Raportissa todetaan, että hallituksen suunnitelma jakaa Suomi 18 itsehallintoalueeseen ei toimi, vaan suurille kaupungeille ja kaupunkiseuduille tarvitaan aluehallintojärjestelmässä erityisasema.

        ”Tässä ollaan luomassa yhtä yhtenäistä mallia, jota sovelletaan koko maassa. Se ei ota huomioon alueiden välisiä kantokyky- ja olosuhde-eroja”, sanoo Aro. Hän perustelee kantaansa sillä, että jo nyt 68 prosenttia suomalaisista (siis yli kaksi kolmasosaa) asuu neljällätoista yli 90 000 asukkaan kaupunkiseudulla, ja niillä kaupunkiseuduilla tuotetaan 75 prosenttia (siis kolme neljäsosaa) Suomen bruttokansantuotteesta.<<

        Tuo ei siis ole minun oman pääni tuottama näkemys, vaan noihin asioihin erityisesti paneutuneen tutkijan näkemys. Minulla ei ole riittävästi pätevyyttä tuon kyseenalaistaakseni, uskotko sinä sellaista tarpeeksi omaavasi?

        Lopullinen tarkoitus on, että asukkaat valitsevat maakunnan yhteiset päättäjät suorilla vaaleilla niin, että vaalipiirinä on koko maakunta. Siten kuntien asukasluvuilla ei ole periaatteellista merkitystä, mutta käytännöllistä kyllä. Valtaosa äänestäjistä valinnee päättäjäsuosikkinsa itsehallintoalueelle tutuista ehdokkaista eli oman kuntansa asukkaista.

        Tässä välivaihessa päättäjät valittanee välillisesti samaan tapaan kuin nykyisten keskussairaaloiden hallintoelimiin eli suhteessa kuntien asukaslukuihin.


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Päätösvaltaa kalliista investoinneista ei voi jättää paikallisille toimijoille, eikä asioita, jotka johtavat toiminnallisiin päällekkäisyyksiin. Muuten tästä tulee kallis savotta.

        Miten niin ei voi. Paremminhan he ovat asioista perillä kuin väliportaan paperinpyörittelijät. Valtaan sisältyy tässä tapauksessa luonnollisesti vastuu. Eli jos TK:n ylilääkäri innostuu tilaamaan 10 ultraäänilaitetta kalossia tulee. Tässä maassa on ihan tarpeeksi tätä mentaliteettia "että ei voi niin tehdä kun ei ole ennenkään tehty". Luonnollisesti on keskushallinnon tehtävä valvoa ettei toiminnallisia päällekkäisyyksiä tule. Eiköhän digitalisaatio ja tietotekniikka auta tässä vuonna 2015. "Keep it Simple Stupid" kuten sanotaan.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Miten niin ei voi. Paremminhan he ovat asioista perillä kuin väliportaan paperinpyörittelijät. Valtaan sisältyy tässä tapauksessa luonnollisesti vastuu. Eli jos TK:n ylilääkäri innostuu tilaamaan 10 ultraäänilaitetta kalossia tulee. Tässä maassa on ihan tarpeeksi tätä mentaliteettia "että ei voi niin tehdä kun ei ole ennenkään tehty". Luonnollisesti on keskushallinnon tehtävä valvoa ettei toiminnallisia päällekkäisyyksiä tule. Eiköhän digitalisaatio ja tietotekniikka auta tässä vuonna 2015. "Keep it Simple Stupid" kuten sanotaan.

        Elämä on liian lyhyt ja hieno asia käytettäväksi turhaan ihmettelyyn. Impivaarassa ihmetellään aivan liikaa ei toimita!


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Elämä on liian lyhyt ja hieno asia käytettäväksi turhaan ihmettelyyn. Impivaarassa ihmetellään aivan liikaa ei toimita!

        Ja kun pitää asiat yksinkertaisina voi keskittyä oleelliseen.


    • Paperinteosta

      Suomen eri alueet ovat niin omaleimaisia, että niille on annettava mahdollisimman laaja itsehallinto. Se takaa alueiden kehityksen omista lähtökohdistaan.

      Helsinkiläisellä on aniharvoin, jos koskaan kykyä nähdä niin laajalla perspektiivillä, että ymmärtäisi mitä tässä maassa tapahtuu. Et näytä tuossa joukossa muodostavan poikkeusta.

      Suomen vienti nojaa yhä vahvemmin pahviin ja paperiin. Niiden tuotantolaitokset ovat lähes täysin muualla kuin pääkaupunkiseudulla.

      Pelkkään bruttokansantuotteeseen tuijottaminen ei anna kuvaa todellisuudesta koska se on laskennallinen suure.

      • Omaleimaisia kyllä ovat useimmat suunnitellut itsehallintoalueet. Yhteinen leima niistä monille on se, että suurin osa niiden alueista ei pärjää omillaan, vaan niiden täytyy kupata alueensa isoja kaupunkeja, ja jos sellaisia alueella ei ole, sitten ne joutuvat tyytymään kuppaamaan vain Helsinkiä ja pääkaupunkiseutua.

        Suomea on paljolti rakennettu puulla ja sen tuotteilla, mutta niin ei ole enää, ei ole ollut aikoihin. Toki puuhun perustuva teollisuutemme on edelleen tärkeä paikallisena työllistäjänä, mutta kovin huonosti näkyy Keskisuomalainen-lehtikin ymmärtävän asioita, kun panee alueen nousun Äänekosken biotuotetehtaan varaan. Kaikki nuo nykyiset suuret metsäyhtiömme ovat kansainvälisiä, eivätkä niiden tuottamat voitot jää hyödyttämään vain omaa kansantalouttamme.

        Mistäpä avautuneekaan tuollainen, noin laaja perspektiivi noihinkin asioihin, mutta näkijän silmät taitavat sittenkin katsoa taaksepäin, eli oman päänsä sisälle.


      • Paperinteosta
        kapi_ kirjoitti:

        Omaleimaisia kyllä ovat useimmat suunnitellut itsehallintoalueet. Yhteinen leima niistä monille on se, että suurin osa niiden alueista ei pärjää omillaan, vaan niiden täytyy kupata alueensa isoja kaupunkeja, ja jos sellaisia alueella ei ole, sitten ne joutuvat tyytymään kuppaamaan vain Helsinkiä ja pääkaupunkiseutua.

        Suomea on paljolti rakennettu puulla ja sen tuotteilla, mutta niin ei ole enää, ei ole ollut aikoihin. Toki puuhun perustuva teollisuutemme on edelleen tärkeä paikallisena työllistäjänä, mutta kovin huonosti näkyy Keskisuomalainen-lehtikin ymmärtävän asioita, kun panee alueen nousun Äänekosken biotuotetehtaan varaan. Kaikki nuo nykyiset suuret metsäyhtiömme ovat kansainvälisiä, eivätkä niiden tuottamat voitot jää hyödyttämään vain omaa kansantalouttamme.

        Mistäpä avautuneekaan tuollainen, noin laaja perspektiivi noihinkin asioihin, mutta näkijän silmät taitavat sittenkin katsoa taaksepäin, eli oman päänsä sisälle.

        Kyllä ne aidot käytännön vientiteollisuuden teot tehdään valtaosin muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Vaasan seutu taitaa tällä hetkellä kulkea kehityksen kärjessä.

        Pääkaupunkiseudulla ei ole edelleenkään merkittävää vientiteollisuusvolyymia. Laskennallisesti siellä kyllä kerrytetään bruttokansantuotetta, muun maan tehdessä käytännön työn.

        Helsinki yrittää sotia ihan omaa sotaansa jopa muuta maata vastaan koska siellä ei kertakaikkiaan ymmärretä katsella pitemmälle kuin mitä stadionin tornista näkyy.

        Helsingin Sanomat on esimerkki näköalattomasta nurkkakuntaisuudesta, kuten myös itse näytät olevan.
        Sinäkin olet jossakin vaiheessa varmaan maalta muuttanut ja ominut kaupungin ylimielisyyden, jota tekstistäsi voi aistia.
        Hesari taas typeryyttään lakkautti maaseututoimitukset ja auttoi siten näivettämään itsensä.

        Onko jossakin etelässä Äänekosken veroista uusinnovointia näkyvissä?


    • SOTEsta käytiin varsin kova vääntö. Ei ole todennäköistä, että asia hallituksessa otettaisiin uudelleen käsiteltäväksi. Kataisen hallituksen malli kaatui, tämä oli paras malli josta nykyhallitus pääsi yksimielisyyteen.

      SOTEa vastustetaan joidenkin taholta, mitä sitten? Kerro joku suuri asia jota joku ei vastustaisi?

      • Ei hallitus halunne enää ottaa suunnitelmaansa uudelleenkäsiteltäväksi, mutta sille saattaa tulla siihen pakko. Jos Helsingin, Tampereen, Turun, Oulun ja eräiden muiden suurimpien kaupunkiemme alueet asettuvat täysin poikkiteloin, ei hallitus voi niitä väkisin pakottaa ruotuun vastoin noiden koko maalle tärkeiden alueiden etuja. Ei sellainen olisi viisasta hallituksenkaan tai sen edustamien puolueiden kannalta; se varmaan todettaisiin lopulta hallituksessakin.

        Eihän tosiaankaan liene juuri sellaista asiaa, jota joku tai jokin taho ei vastustaisi, vaikka sellaiselle vastustukselle ei olisi järkiperustettakaan. Mutta tuossa nyt nousseessa vastustuksessa kyllä sellainen järkiperuste on.


      • kapi_ kirjoitti:

        Ei hallitus halunne enää ottaa suunnitelmaansa uudelleenkäsiteltäväksi, mutta sille saattaa tulla siihen pakko. Jos Helsingin, Tampereen, Turun, Oulun ja eräiden muiden suurimpien kaupunkiemme alueet asettuvat täysin poikkiteloin, ei hallitus voi niitä väkisin pakottaa ruotuun vastoin noiden koko maalle tärkeiden alueiden etuja. Ei sellainen olisi viisasta hallituksenkaan tai sen edustamien puolueiden kannalta; se varmaan todettaisiin lopulta hallituksessakin.

        Eihän tosiaankaan liene juuri sellaista asiaa, jota joku tai jokin taho ei vastustaisi, vaikka sellaiselle vastustukselle ei olisi järkiperustettakaan. Mutta tuossa nyt nousseessa vastustuksessa kyllä sellainen järkiperuste on.

        Tuossa jutussahan oli vasta kahden tutkijan erilaiset näkemykset. Kysehän on sitten lopulta kuntapaattäjien vallan halusta.

        PK kuntapäättäjät eivät ole kovin hyviä olleet sopua keskenään löytämään keskinäisistä valtataisteluissaan. Ihmettelen suuresti jos Helsinki, espoo ja Vantaa ovat jostain asiasta samaa mieltä ja alkaisivat jopa hallitusta painostamaan.

        Hallitushan teki vasta päätöksen päälinjoista ja tarkempi valmistelu on meneillään, joten muutoksia on toki maahdollista tehdä. Sipilä on vaikuttanut mieheltä, jolla on järkeä muuttaa ehdotuksiaan tarvittaessa.


      • DV8_HellRaiser kirjoitti:

        Tuossa jutussahan oli vasta kahden tutkijan erilaiset näkemykset. Kysehän on sitten lopulta kuntapaattäjien vallan halusta.

        PK kuntapäättäjät eivät ole kovin hyviä olleet sopua keskenään löytämään keskinäisistä valtataisteluissaan. Ihmettelen suuresti jos Helsinki, espoo ja Vantaa ovat jostain asiasta samaa mieltä ja alkaisivat jopa hallitusta painostamaan.

        Hallitushan teki vasta päätöksen päälinjoista ja tarkempi valmistelu on meneillään, joten muutoksia on toki maahdollista tehdä. Sipilä on vaikuttanut mieheltä, jolla on järkeä muuttaa ehdotuksiaan tarvittaessa.

        Okei, eipä tuohon muuta kuin että yhdyn tässä sanomaasi:

        >>Hallitushan teki vasta päätöksen päälinjoista ja tarkempi valmistelu on meneillään, joten muutoksia on toki maahdollista tehdä. Sipilä on vaikuttanut mieheltä, jolla on järkeä muuttaa ehdotuksiaan tarvittaessa.<<

        Sitä juuri minäkin toivon, eli että Sipilä ottaisi järjen käteensä ja pyrkisi muuttamaan nyt sovittua. Uskon hallituskumppaneiden olevan siihen valmiita, ainakin kokoomuksen. Ja kun Sipilä on jo moneen kertaan muuttanut muitakin ehdotuksiaan, kyllä hän hyvinkin voi niin tehdä tuossakin asiassa.


    • Jombenidolijohtajaltamme

      Milläs kompetenssilla Sinä Munakarva-Jombe höpö höpöttelet mm. Keskisuomalaisen näkemystä.
      Minusta sinulla/sinussa ei ole muuta kuin typerää yksinkertaisuudesta ja yksinäisyydestä kumpuavaa pohjatonta kaunaa.

      Neuvo: Mene ihmisten pariin ja ole HILJAA sekä kuuntele. Voi kuitenkin olla, että välineesi ovat niin perin vajavaiset, ettet ymmärrä.

      • JohtajaEiTajua

        Tälle "johtajalle" täytyy sanoa, että tuu pois sieltä. Siellä puhutaan politiikkaa ja sinulla ei todellakaan entisyytesi perusteella arvioiden ole siihen kompetenssia.


      • Osaathan sinä olla hauskakin! Puhut minun yksinäisyydestäni, kun minulla taas monta päivää oli luonani naisystäväni, jonka kanssa oli oikein kivaa ja tapasimme myös muita ystäviämme, mutta itse näyt viettäneen kaikki päiväsi aamuvarhaisesta myöhään iltaan vain tällä palstalla, etkä täälläkään näy juuri seuraa saaneen vaan itsesi kanssa olet tavanomaiseen tapaasi joutunut keskustelemaan. No, olethan setään ollut muusa eräälle runoilijalle;))

        Mutta mitään kaunaa minulla ei ole ketään tai mitään kohtaan, ei kepuakaan kohtaan, mutta avasin sen politiikkaa sivuavasta aiheesta, kun sellaista tällä palstalla edellytetään. Mutta ei minulla toki täällä ole sellaisia ystäviäkään, että heistä kenenkään rakkaaksi tai idoliksikaan itseni nimittäisin. Siihen tarvittaisiin sellaista oman pään tuottamaa, joka tekisi minustakin johtajan, vaikka koen olleeni vain tekijä, kuten tuolla toisaalla totean.

        No, varmaan olet tuossakin hauska vain tahtomattasi, mutta hyvät naurut minulle kuitenkin annoit; kiitos niistä! Ehkä kuitenkin olisi sinulta viisaampaa noudattaa kehotusta, jonka näyt jo saaneen.


      • diagnoosi
        kapi_ kirjoitti:

        Osaathan sinä olla hauskakin! Puhut minun yksinäisyydestäni, kun minulla taas monta päivää oli luonani naisystäväni, jonka kanssa oli oikein kivaa ja tapasimme myös muita ystäviämme, mutta itse näyt viettäneen kaikki päiväsi aamuvarhaisesta myöhään iltaan vain tällä palstalla, etkä täälläkään näy juuri seuraa saaneen vaan itsesi kanssa olet tavanomaiseen tapaasi joutunut keskustelemaan. No, olethan setään ollut muusa eräälle runoilijalle;))

        Mutta mitään kaunaa minulla ei ole ketään tai mitään kohtaan, ei kepuakaan kohtaan, mutta avasin sen politiikkaa sivuavasta aiheesta, kun sellaista tällä palstalla edellytetään. Mutta ei minulla toki täällä ole sellaisia ystäviäkään, että heistä kenenkään rakkaaksi tai idoliksikaan itseni nimittäisin. Siihen tarvittaisiin sellaista oman pään tuottamaa, joka tekisi minustakin johtajan, vaikka koen olleeni vain tekijä, kuten tuolla toisaalla totean.

        No, varmaan olet tuossakin hauska vain tahtomattasi, mutta hyvät naurut minulle kuitenkin annoit; kiitos niistä! Ehkä kuitenkin olisi sinulta viisaampaa noudattaa kehotusta, jonka näyt jo saaneen.

        Narsistilla voi olla harha, että hänellä olisi ystäviä. Kuitenkin terveet ihmiset näkevät tuollaisen narsistin luonteen eikä ystävyydestä voi puhua, ehkä säälistä.


      • Jombenidolijohdoltas
        kapi_ kirjoitti:

        Osaathan sinä olla hauskakin! Puhut minun yksinäisyydestäni, kun minulla taas monta päivää oli luonani naisystäväni, jonka kanssa oli oikein kivaa ja tapasimme myös muita ystäviämme, mutta itse näyt viettäneen kaikki päiväsi aamuvarhaisesta myöhään iltaan vain tällä palstalla, etkä täälläkään näy juuri seuraa saaneen vaan itsesi kanssa olet tavanomaiseen tapaasi joutunut keskustelemaan. No, olethan setään ollut muusa eräälle runoilijalle;))

        Mutta mitään kaunaa minulla ei ole ketään tai mitään kohtaan, ei kepuakaan kohtaan, mutta avasin sen politiikkaa sivuavasta aiheesta, kun sellaista tällä palstalla edellytetään. Mutta ei minulla toki täällä ole sellaisia ystäviäkään, että heistä kenenkään rakkaaksi tai idoliksikaan itseni nimittäisin. Siihen tarvittaisiin sellaista oman pään tuottamaa, joka tekisi minustakin johtajan, vaikka koen olleeni vain tekijä, kuten tuolla toisaalla totean.

        No, varmaan olet tuossakin hauska vain tahtomattasi, mutta hyvät naurut minulle kuitenkin annoit; kiitos niistä! Ehkä kuitenkin olisi sinulta viisaampaa noudattaa kehotusta, jonka näyt jo saaneen.

        Et Sinä Munakarva-Jombe naura vaan sua vituttaa oma yksinkertaisuutesi. Sen olet nimeä nostamalla ja "runoilemalla" todistanut.
        Vain ja ainoastaan sinulla Munakarva-reppana on riittävän voimakas motiivi!


      • Jombenidolijohdoltas kirjoitti:

        Et Sinä Munakarva-Jombe naura vaan sua vituttaa oma yksinkertaisuutesi. Sen olet nimeä nostamalla ja "runoilemalla" todistanut.
        Vain ja ainoastaan sinulla Munakarva-reppana on riittävän voimakas motiivi!

        Tuossa on vielä niin hauskaa, että täytyy toki sekin vielä kuitata:

        Kerro jo viimein, mikä ihmeen motiivi minulla voisi olla sinun suhteesi? Voin vilpittömästi vakuuttaa, että vaikka olen joskus älyttömyyksiisi puuttunutkin ja vaikka joskus olet niillä minua hauskuttanut, silti sinusta ajattelen EVVVK - tuntenet tuon tarkoittaman.

        Minä en ole yhden yhtä kertaa nostanut tänne sitä Ossi-nimeä, kun en ole voinut enkä ainakaan halunnut uskoa, että olisit hän, sillä se Ossi on sentään oikeasti ollut toimiupseeri. Mutta halunnet, että niin uskottaisiin, kun kirjoitustesi aihepiiri ja sanavalinnatkin ovat samoja kuin hänellä noissa tänne tuoduissa lehtikirjoituksissaan, siis silloin, kun et kirjoita mielestäsi tärkeimmästä, eli minusta.

        Lienet itse tuonut tänne noita Ossin kirjoituksia saadaksesi uskottavuutta taustastasi vihjailemallesi. Eli toisaalta haluat meidän uskovan, että olisit tuo Ossi, mutta kuitenkin haluat pysyä puskassa. Varsin skitsofreenista käyttäytymistä! Onkohan tuo sama vakava tauti takana muussakin oireilussasi, kuten noissa jatkuvasti toistuvissa harhoissasi joissa olet nähnyt minut kai monissa kymmenissä muissa varmaan jo monia satoja kertoja.

        Niin tai näin, mutta eikö todellakin olisi kunniakkaampaa tulla sieltä rohkeasti näkyville? Niin uskoisin vähäisenkin evp-toimiupseerin tekevän tuossa tilanteessa, joten tuskinpa kuitenkaan olet tuo Ossi.

        Olen täällä joskus takavuosina runoillutkin, mutta en taatusti koskaan sinulle; kyllä ne runojeni kohteet ovat olleet merkittävämpiä, kuten esim. se eräs Anneli - tai Annukka.

        Ja vielä: Kun miehellä on munaa - sanan kummassakin merkityksessä - kyllä hänellä on myös munakarvoja. Mutta tuolla tavalla ne kiihottavat vain ”miestä”, jolla ei ole munaa - sanan kummassakaan merkityksessä.


    • Avaukseni aihe ilmeisesti oli kiinnostava, kun avaukseni on oikein mukavasti herättänyt mielenkiintoa. On tullut oikein asiallisiakin vastineita, joihin olen pyrkinyt vastailemaan. On tullut myös vähemmän asiallisia, mutta olen pyrkinyt huomioimaan nekin, sillä eihän keneltäkään voida vaatia enempää kuin mihin hän pystyy.

      Summa summarum: keskustelupalstan ideaa on tämäkin avaukseni hyvin toteuttanut, eli minun ei ole tarvinnut keskustella itseni kanssa.

      Tänä iltana ainakaan en enää jatka keskustelua tällä avauksellani. Olen nytkin näitä kirjoitellessani ”toisella silmälläni” katsellut tv 1:ltä tulevaa mielenkiintoista ohjelmaa ”Historia: Maailmansota”. Onpa tullut käydyksi monissa noissakin paikoissa, joita ohjelmassa nyt näytettiin, mm. noilla Verdunin kentillä. Nyt alan katsoa tv 1:ltä kohta tulevaa osaa 6/6 sarjasta ”Pimeä historia”, nyt aiheena ”Ongelmanuori Mannerheim”. Tuskin siinä mitään uutta tietoa tulee Mannerheimista kai lähes kaiken käsille saamani lukeneena, mutta kyllä tuo aihe silti kiinnostaa; katsokaa te muutkin tuo tv-ohjelma!

      Palstalta usein nähdystä innoituksen saaneena tein juuri uudenkin avauksen. Se on sikäli poikkeuksellinen minulle, että se ei ole palstan aihepiirin mukainen, lähempänä se on tuota em. tv-ohjelman aihepiiriä. Haluan sillä avauksellani huomioida niitäkin, joille tuo aihepiiri näkyy olevan erityisen kiinnostava. Mistä sellainen johtuneekaan, en kehtaa sanoa sille arvelemaani syytä;))

      Tässä on linkki siihen avaukseeni, johon mahdollisesti tulleisiin vastineisiinkaan en ainakaan enää tänä iltana vastaile:

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14073246/sotilasasioista-nyt-minakin

    • Heheheheeeee

      "...Mannerheimista kai lähes kaiken käsille saamani lukeneena..."

      Vanhat miehet saavat joskus käsilleen kun käyvät kusella. Jos taas puhutaan lukemisesta, sanotaan : "Mannerheimista kai lähes kaiken käsiin saamani lukeneena"

      Tuo on sitä hyvin tyypillistä heikkokielisyyttä, josta sinut puskastakin aina tunnistetaan.

      • Vai niin. Vai saat sinä käsille kusella käydessäsi. Toivottavasti kuitenkin omille käsillesi, et muiden käsille.

        Olihan minun tietysti pitänyt käyttää possessiivisuffiksia ja sanoa käsilleni saamani, mutta sama virhe on sinullakin, kun mielestäsi oikein on sanoa käsiin saamani; pitäisi tietysti sanoa käsiini saamani.

        Mutta eipähän tuollainen mitään uutta ole; tuollaisista aina hupaisiin epäonnistumisiin päätyvistä näsäviisasteluista sinut tunnistaa sieltä puskastasikin, jossa aina lymyät.


      • Hyvä.hyvä

        Hyvin sanottu Kapi. Nolasit täydellisesti tuon viisastelijan.


      • puskissa
        kapi_ kirjoitti:

        Vai niin. Vai saat sinä käsille kusella käydessäsi. Toivottavasti kuitenkin omille käsillesi, et muiden käsille.

        Olihan minun tietysti pitänyt käyttää possessiivisuffiksia ja sanoa käsilleni saamani, mutta sama virhe on sinullakin, kun mielestäsi oikein on sanoa käsiin saamani; pitäisi tietysti sanoa käsiini saamani.

        Mutta eipähän tuollainen mitään uutta ole; tuollaisista aina hupaisiin epäonnistumisiin päätyvistä näsäviisasteluista sinut tunnistaa sieltä puskastasikin, jossa aina lymyät.

        Sinullehan ne puskassa kyttäykset ovat tuttua. Etkös sinä ollut ammatiltasi puskajussi?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      229
      2075
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1788
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      60
      1346
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1185
    5. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1028
    6. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      89
      974
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      960
    8. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      46
      945
    9. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      822
    10. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      814
    Aihe