Vielä viime vuoden puolella johonkin aikaa on Frenkkelin palvelupisteessä selattavana iso mappi missä oli koko selvitys. Nyt se on viety sieltä pois kuulemma ehkä johonkin ratikkatoimistoon jota ei kylläkään löydy mistään.
Ehkä ihmiset saivat liikaa tietoa ja selvitys piti vaarallisena piilottaa. Näin meitä johdetaan TIEDOLLA.
Ehkä ihmiset saivat liikaa tietoa ja selvitys piti vaarallisena piilottaa. Näin meitä johdetaan TIEDOLLA.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Vittu tällä palstalla on tyhmää jengiä. OIkeesti.
http://www.tampere.fi/liitteet/t/Rlz1dsMYe/tampereenraitiotieyleissuunnitelma.pdf
En ymmärrä.
Tyhmiä, vainoharhaisia ja maanisia. Hyvä silti että sekoilevat täällä eivätkä vaikka Hämpillä.
Tollo, ei tuossa nettiversiossa ole kaikki, hyvä jos muutama % koko selvityksestä. Mutta toopeillehan riittää sekin aivan hyvin.
Tosi on noin. Netissä on vain NETTIVERSIO kuten on tunnelistakin. Nettiversio on lähinnä vain luettelo ratikan kuvitelluista hyväpuolista. Ei paljon muuta.
Kerro mitä tuosta puuttuu sellaista, joka löytyy painetusta versiosta? Väitän, ettei mitään. Mutta kerro toki kun tiedät.
Älä luule minua niin tolloksi että alan niistä analyysiä tekemään sinulle ja aikaa haaskaamaan, tee itse kun joutilas tunnut olevan. Tosin olisi aika vaikeeta se analysointikin kun mappiversio on piilotettu. Mites teet mitään?
Voisit tosin miettiä sitä miksi täydellinen versio ei enää olekaan yleisön saatavissa eikä kukaan tiedä siitä mitään. Ja koettaa järjestää se takaisin veronmaksajien luettavaksi.
Toi on se sama versio, kuin se mappikin. Jos ei edes tiedä mitä eroa siinä on, voi pitää paremman puutteessa päänsä kiinni ja suksia kuuseen häpeemään omaa saamattomuuttaan. Korpeaa tollaset ihmiset.
Julkiset asiakirjat ovat tietyn aikaa esillä kaupungin ilmoitustaululla. Senkin jälkeen ne ovat kaikille julkisia, mutta niitä ei tarvitse enää pitää esillä. Ja ne voi käydä kysymässä itselleen (mm. kaupungin arkistossa on kaikki julkiset asiakirjat). Voi toki olla myös niin, että suunnitelmat tarkentuvat. Tällöin ei myöskään kannata pitää vanhentunutta suunnitelmaa esillä, vaan korvata se uudemmalla. (jossa toki on viittaus vanhempaan suunnitelmaan ja mahdollisiin muutoksiin).
Jos asiakirja tai suunnitelma ei ole julkinen, ei niitä niin muodoin ole mitään pakkoa pitää esillä julkisesti, kuin jonkin niille soveltuvan ajan tapauskohtaisesti.
Siis ei julkista asiakirjaa ei ole pakko pitää esillä. Mutta joissain tapauksissa joitain puolia asiasta voidaan tiedottaa, koska erilaiset lait, asetukset ja hyvä toimintatapa määrittelevät tämän.
Jos ei ole pakko pitää esillä ja ON HYVIÄ SYITÄ piilottaa niin silloin tietenkin se kannattaa piilottaa. Selvä kuin pläkki, eikös.
-----vaan korvata se uudemmalla. (jossa toki on viittaus vanhempaan suunnitelmaan ja mahdollisiin muutoksiin).---
Niinkö, onko se uudempi selvitys ja suunnitelma sitten jossain esillä? Jos tiedät missä niin kerro toki.
Niin, eivät kai perheetkään tai yritykset pidä kaikkea avoimena? On olemassa tietyt asiat, joista laki vaatii, että ne on oltava julkisia tai, että niistä on tiedotettava. Yleensä siinä mikä on julkista, on se mikä on olennaisinta sen ryhmän kannalta kenelle asiaa tiedotetaan.
Julkista asiakirjaa ei tarvitse pitää "ilmoitustaululla" kuin tietyn aikaa.
Julkisten asiakirjojen ja perheiden sekä yritysten asiat eivät ole vertailukelpoisia! Kaikki julkinen hallinto on lähtökohtaisesti julkista, mutta tämä periaate ei ulotu yritys- tai yksityisoikeudelliseen piiriin. Hankesuunnitelma on julkista tietoa.
Hankesuunnitelma on tietyiltä osiltaan julkista tietoa. Mutta ei sitä silti tarvitse esillä pitää kuin tietyn ajan. Sitten se pitää itse hakea sieltä missä sitä säilytetään.
Tietyiltä osiltaan taas jotkut osat erilaista hankesuunnitelmista ovat salattuja esim. siitä syystä, ettei joku osapuoli saisi suhteetonta etua esim. ennen tarjousvaihetta siitä kuinta toimia.
Todelliseen kilpailutukseen kuuluu aina tietyn määrän toimittajia kilpailuttaminen.
------Mutta ei sitä silti tarvitse esillä pitää kuin tietyn ajan.---
Mutta ei sitä tarvii piilottaakaan, esilläpito on sallittua. Mutta jostain syystä ei näytä olevan toivottua.
--- Sitten se pitää itse hakea sieltä missä sitä säilytetään----
Ajatksesi on täysin idioottimainen. Kerro sinä missä sitä säilytetään kun kukaan kaupungilla ei tunnu tietävän. Minäkään en voi alkaa kaupungin virastoissa kiertelemään työhuoneita sitä selvitystä hakemassa.
Mutta ilmeisesti tässäkin on käynyt taas se, että tieto on alkanut tuskaa lisäämään ja siksi on viety jemmaan. Mutta tietohan se on sekin, että selvitystä ei enää voi kansalle näyttää.
Miten niin ei voi, tuolla on kaikki mustaa valkoisena. Saatanan foliopipot voisitte oppia etsimään tietoa.
http://www.tampere.fi/liikenne-ja-kadut/liikenne-ja-katusuunnittelu/raitiotie/suunnitelmat-ja-selvitykset.html
Aika selkeä näkemys. Jos selvitys kiistatta puoltaisi ratikkaa niin ei sitä olisi viety näkymättömiin vaan olisi monistettu lisää ja jaeltu luettaviksi kaikkialle kirjastoihin esim. Kun on viety pois niin siihen on ollut painava syy, ei muuta.
Siinä taas kirjaintolkulla täyttä paskaa paremman tiedon puutteessa. Selvitys tukee hanketta, ei vastusta. Kannataisiko perehtyä asiaan, ennen kuin avaa suunsa? Jokuhan saattaa pitää asiaanvihkiytymättömänä?
Näkee että et todellakaan ole asiaan laisinkaan perehtynyt, minä olen. Esimerkkinä selvityksen luonteesta on tämäkin kun selvityksen mukaan junaradan ylittävä Sepänkadun silta on uusittava mutta selvityksen omin sanoin sitä kustannusta ei ole otettu mukaan projektin kustannuksiin. Se on siellä suoraan sanottuna, hei haloo pahvi.
Tutustua asiaan edes himppusen verran ja ala vasta sitten aukoon lärviäs asiaan tutustuneille, jookos.
Kyllä ns. johtopäätöksinä voidaan kirjata ihan mitä vaan mutta asiaa tutkiva toteaa toisin kun on vaan itselleen rehellinen.
TOI ASIA LUKEE SELVÄLLÄ SUOMEN KIELELLÄ SIINÄ NETTIVERSIOSSA, JOKA ON MYÖS TUOLLA YLHÄÄLLÄ LINKATTUNA! JA EI YKSI YKSITYISKOHTA MUUTA KOKO SUUNNITELMAN SÄVYÄ VITUN PÄSSI!!! MITÄ VITTUA SÄ EDES YRITÄT SANOA TOLLA SEPÄNKADULLA? EI SE MUUTA KOKO HANKKEEN ROOLIA YHTÄÄN MIIHNKÄÄN SUUNTAAN!!
,,,,,SÄ EDES YRITÄT SANOA TOLLA SEPÄNKADULLA?,,,,
Oletko todella noin typerä vai näytteletkö vain tosityhmää?
Hanke saadaan näyttämään edulliselta ja järkevältä kun jätetään miljoonittain kustannuksia huomioimatta. Lisäksi sellainen huomioimattomuus kertoo selvityksen tehdyn niin, että ennen selvitystä on jo päätetty kumpaa vaihtoehtoa sen tulee tukea. Sekin vielä, että kun narahtaa yhdessä kohtaa niin siitä jokainen tietää, että väärennöksiä on vaikka kuinka paljon, tuskin niitä on yhteen jätetty.
Arvoton selvitys näin ollen, vain pässeille se kelpaa.
Kerro ne huomioimatta jääneet kustannukset julkisuuteen, niin hanke loppuu siihen. Vai onko sinulla jokin erityinen syy pimittää niitä?
Juuri sitä vartenhan se selvitys on piilotettu, että kukaan ei niitä voisi kertoa. Tietäväiset on vaiennettu, kukaan ei tämän päivän Suomessa halua työttömäksi.
Eli niitä ei ole muualla kuin harhoissasi. Tunnelin kohdalla taisi olla ihan sama tilanne kohdallasi :)
Nyt kun valtuuston rakentamispäätös äänestys ratikasta on syksyllä. Silloin se suuri yleisökin vasta kiinnostuu asiasta.
Salainen lisäpöytäkirja, kuka vuotaisi sen nettiin. Sen lukeneensa voin vihjaista ratikan tulevan Tampereelle. Linjaukset muuttuvat hiukan. Aikataulua nopeutetaan vuodella.
Arvostettu alan nettijulkaisu kertoi Tampereen ratikka projektin tilasta seuraavaa:
http://www.globalrailnews.com/2015/01/28/consortia-prequalify-for-tampere-tram-project/
Ihan sama mitä siellä lukee, tekee ne vapaamuurarit sen lelunsa kuitenkin. Saa veljet isoja urakoita ja paaaaaaaaaaaaaaaaaaaljon rahaa ! Pojat on poikia, ne tarvii aina teknilliset lelunsa.