En ole koskaan ymmärtänyt pienille kuoleville vauvoille tehdyn hätäkasteen tarvetta.
Mitä pahaa tai syntiä he ovat tehneet? Uskon heidän pääsevän taivaaseen Jumalan luo ilman hätäkastetta!
Voisiko joku perustella hätäkasteen merkityksen?
Mitä pahaa tai syntiä he ovat tehneet? Uskon heidän pääsevän taivaaseen Jumalan luo ilman hätäkastetta!
Voisiko joku perustella hätäkasteen merkityksen?
Vastaukset 83
Vanhimmat
Tuo on helppo perustella. Jeesus sanoi:
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Herramme sanoi myös:
"Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"
Vauva ei ole tehnyt syntiä, vaan hän on syntinen kuten kaikki ihmiset.
Ei tarvitse itse järjen päätelmillä ratkaista eikä ponnistuksilla ja hyvillä töillä.Kaste yksinkertaisesti kuuluu kaikille.
Nämä vedenpalvojat kuvittelevat, että vauvan pelastumiseksi tarvittaisiin vanhempien ja kummien ratkaisuja ja hyviä töitä. He eivät usko, että vauvat ovat tukevasti Jumalan hoidossa: PS 22
10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta. "
Heille ei kelpaa edes Jeesuksen sanat: Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!
Eihän syntinen voisi sanoa, että on Jumalan huomassa ja on Jumalan oma!
Kun Luther kehitteli tuota Augustinuksen keksimää julmaa oppia vauvojen syntisyydestä ja hänellä oli huoli siitä, että uudelle kirkolle piti taata jäsenten jatkuvuus, niin pakollinen vauvakaste oli siihen tarkoitukseen hyvä väline. Vauvat eivät pane vastaan. Eihän keskiajalla yksinkertainen kansa tajunnut koko asiaa.
Mutta on utoa, että vielä 2000-luvulla eräät yksinkertaiset vedenpalvojat uskovat noihin keski-aikaisiin satuihin, eivät luota Jumalan Sanaan.
Siksi tuollainen vihapuhe ja koko vauvakasteteatteri pitäisi kieltää lailla.
Kappas, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa taas vauhdissa.
Vauvat ovat Jumalan hoidossa, mutta eivät suinkaan synnittömiä tai sellaisenaan puhtaita. PS. 22 ei sano että vauva olisi synnitön.
Jeesuksen sanat "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta" kelpaavat oikein hyvin. Jeesus siis sanoo tässä, että pienet lapsetkin voivat uskoa, minkä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kieltää. Jumalan valtakunta on vain niille jotka sen ottavat uskossa vastaan, Eli tälle miekkalähetystrollille eivät kelpaa nämä Jeesuksen sanat.
Upeaa että apostolisista ajoista lähtien vauvoja on kastettu ja näin saatettu heidät Kristuksesta osallisiksi. Sen sijaan juoppo vedenpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa uskoo noiden keskiaikaisten uudestikastajasetien satuihin, että ihminen olisi synnitön ja että kaste olisi vain tunnustamista. Raamattu ei tue kumpaakaan, eikä alkukirkon kiroituksissakaan ole mitään tuollaiseen viittaavaa. Inttäjä-eksyttäjä pitää vihapuheena sitä että kaikki ovat syntiä tehneet. Mikseivät nämä Paavalin Sanat kelpaa tuolle vadenpalvojalle? Tietysti kaikki opit jotka ovat hänen lahkonsa oppia vastaan, ovat vihapuhetta.
Valitettavasti kastetta ei kielletä lailla. Vaikka kuinka märiset.
Puhut täyttä asiaa, veli-näinsevaanonveljet! Jeesuksen sanojen mukaan lapsi uskoo, eikä ilman uskoa kukaan voi olla otollinen Jumalalle. Jeesus asetti kasteen juuri sitä varten että ihmiset pääsevät Hänen yhteyteensä.
Ja tässä yksi käsittämätön möläytys tältä inttäjä-eksyttäjältä: "Eihän syntinen voisi sanoa, että on Jumalan huomassa ja on Jumalan oma!" Aikamoista! Kun koko kristillisen uskon perusta on se, että syntinen ihminen on Jumalan oma kasteen ja uskon kautta Kristuksessa, niin tämä inttäjä-eksyttäjä väittää että jos on syntinen, niin ei voi olla Jumalan oma. Toivo on siis mennyttä hänellä! Meillä kristityillä on toivo: Jeesus ja Hänen sovitustyöntä. Minä olen syntinen mutta armosta Jeesuksen oma! Hozaaaaa!!
Jännää, miten nuo pari vedenpalvojaa kiihdyttävät itsensä "pyhään vihaan" ja alkavat panettelemaan toista, ja valehtelemaan,jos joku on eri mieltä heidän kanssaan. Tuohan toistuu tasasin välein. No, sellaistahan voi odottaakin rienauskilpailun voittajilta. Eikä pakollista vauvakastetta voikkaan puolustaa ilman valheita. He eivät osaa esittää asiaansa ilman noita rienausliturgioita.
Taas tuota sekoilua:
Alkukirkossa ei kirottu vauvoja, kuten luterilaiset tekevät:
" alkukirkon kiroituksissakaan ole mitään "...
Onkohan hän alkanut palvomaan jo vadelmiakin vai mitä nuo "vadet" ovat?
" vadenpalvojalle?"...
Nyt on tainnut totuussonnaltakin mennä puurot ja vellit sekaisin:
" Kun koko kristillisen uskon perusta on se, että syntinen ihminen on Jumalan oma "???
Eli se taikavesi ei poistanutkaan syntejä????No se pitää kyllä paikkansa.
Taivaaseen ei kuitenkaan pääse mitään syntiä eikä yhtään syntistä:
"Ilm 21:27
"Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää"...
Siellä toisella puolella voi totuussontaakin huudella Hozaansa täysin palkein. Ja koko helvetti iloitsee.
Valitettavaa noiden valittajien kannalta.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu taas pehmeitä. Tuo vedenpalvoja ja herjauskisan voittaja käyttää aina valheita tuodakseen oppiaan julki.
Nähtävästi kyseinen trolli on menettänyt täysin malttinsa, eikä hän löydä Raamatusta perusteita synnittömyysopilleen. Vesi ei poista syntejä, vaan kasteessa ne saa anteeksi uskon kautta.
Nyt trolli väittää ettei syntinen voi olla Jumalan oma! Silloin ei kukaan voi olla Jumalan oma. Syntinen on Kristuksessa, uskon ja kasteen kautta, puhdas ja vanhurskas.
Valitettavaa on että tuo onneton paskakasa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on matkalla helvettiin rakkaan Mariansa kanssa taikavesiä palvomaan. Valitettavaa tuon katkeran märisijän kannalta.
Asia on juuri näin, veli-wgrkågg! Onneksi Jumala päättää sen kuka menee kadtoukseen, eikä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Sen on Jeesus luvannut että jokainen joka Häneen turvautuu pelastuu. Näinpä inttäjä-eksyttäjällä tulee hiki huutaa tuskissaan sitä "alias error" -huutoaan palvomansa netisyt Marian kanssa! :DD
Höhöö! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa rypeää tulessa alias erroria huutaen! Höhööö!
Jokohan "wgrkågg":kin alkaa vähitellen tajuamaan Raamatun Sanaa:
"Syntinen on Kristuksessa, uskon ja kasteen kautta, puhdas ja vanhurskas"
Juuri noin, ensin usko sitten kaste!!!
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"!!!
Eikä niin, että
"Joka kastetaan vauvana väkisin, saattaa myöhemmin tulla uskoon ja pelastua"!!!
Mutta tarkottaako wgrkågg kuitenkin sitä, että tuo uskova olisi paskakasa vai tarkoittaako hän sillä itseään? Todennäkösesti jälkimmäistä.
Helvetissä onkin sitten mahtava trollikuoro, jossa toinen huutaa hozaa ja toinen alias error!
Varsinainen duetto. Ja kun tuo kolmas trolli osaa jo huutaa hööhöö, niin siinäpä vasta vedenpalvojien trio.
Valitettavaa noiden valittajien kannalta.
Ei uskon ja kaseen järjestyksellä ole väliä. Jeesushan mainitsi ensin kasteen ja vasta sitten opetuksen.
Sääli että tuo arvotn paskakasa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa karjuu tuskissaan aslias erroriaan helvetissä samalla kunn kristityt riemuitsevat taivaassa hozaata huutaen. Vedenpalvonta tulee siis kalliiksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamtussa trollille. Valitettavaa hänen kannaltaan.
Puhut asiaa, veli-grkågg! Onneksi Jumala päättää sen kuka kajuu tuskissaan, eikä Jeesuksessa olevien tarvitse sitä pelätä! Hozaaa!
Lapsikastetta ei ole Raamatussa. Jeesus kantoi kaikki synnit ristillä. JOka uskoo j akastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen! Miksi täsätKIN on tehty kiistakapula...alussa ei niin ollut! Minä oli lapsenakastettu, enkä tiennyt enkä uskonut kuitenkään. Jeesuskin oli täysin tuntematon persoona......mutta sitten tapahtui....luin traktaatista, että Jeesus on tullut etsimään ja pelastamaan sitä mikä kadonnut on....vastasin hänelle "miksi sinä joka olet kaikkitietävä, etsit minua, etkä tiedä, että minä olen tässä keittiössäni? Siitä alkaen lähti Jumala johdattamaan minua ja pian istuin kastealtaassa ja Pyhä Henki tuli ylleni ja kun avasin vain suuni puhuin uusilla kielillä......se oli valtava kokemus ja olo sen kun kirkastuu ja taistelut ovat kovia, mutta tiedän, että pelastajani elää! Rukoilen edelleenkin kielillä ja nyt rukoilen että taitaisin selittää! Uskon että Jumala sen minulle antaa koska se on hänen sanansa mukainen pyyntö!
Miksi et usko, että Jeesus kantoi kaikki syntimme...kaikki synnit pitää sisällään tiedostetut ja tiedostamattomatkin syntimme hän kantoi ristinpuulle.....tämä on raamatun ilmoitus...eli vauvat ovat syntisiä, mutta sovitetut , heidän tiedostamaton syntisyytensä on poistettu ristinveren kautta! Jeesuksen teko oli taivaitahipova ja majesteettinen teko!
Kaikki ihmiset pvat sovitettuja, mutta se sovitus hyödytää heitä vain jos he saavat kasteen ja uskolla ottavat Jeesuksen vastaan.
Jeesus mainitsi ensin uskon ja sitten kasteen.....Joka uskoo ja kstetaan se pelastuu joka ei usko se tuomitaan kadotukseen!
Jeesus mainitski toisaalla ensin uskon ja siten kasteen, toisaalla taas ensin kasteen ja sitten opetuksen. Näiden aikajärjestyksellä ei siis ole väliä
"kastamalla ja opettamalla", Jeesus myös sanoi
>>Vauva ei ole tehnyt syntiä, vaan hän on syntinen kuten kaikki ihmiset.>>
Menköön sitten helvettiin.
Näin tapahtuu ellei hän usko Kristukseen,
ei ole vielä maan päälle syntynyt vauvaa joka uskoisi edes johonkin, miettikää sitä!
eikä synny väittäkööt sakastin karhukoplat mitä tahansa älytöntä.
Kun Jumala uskon lahjoittaa, niin vauva voi uskoa. Piste. Jeesus oikein asetti pienen lapsen usko van esikuvaksi. Ei sitä uudestikastajat saa Raamatusta pois. Tosin usko on uudestikastajille ihmisen teko kun se kristityille on Jumalan teko
Lapsikaste ei ole raamatunmukainen kaste. Siksi puhut väärin kun sanot meitä uudelleen kastajiksi...ei ole muuta kuin yksi kaste, yksi usko ....usko jo!
Te olette uudestikastajia, valitan. Lapsikaste on raamatullinen kaste, jos se tehdään vedellä Jumalan nimeen. Vain yksi kaste ja useampia kasteita emme tarvi. Paitsi teitysti uudestikastajat
Puhut väärin kun puhut lapsikasteesta, koska sellaista ei ole erikseen, kuten ei vanhusten kastettakaan. Hassua että jos lapsikaste on väärin, mutta siitä huolimatta uudestikastajatKIN KASTAVAT LAPSIA! :D
Ei se Jumala vauvalle mitään uskoa kasteessa lahjoita! Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta! Sinähän olet tehnyt ihan oman oppisi.....Jeesus kantoi KAIKKI SYNTIMME TEIDOSTETUT JA TIEDOTAMATTOMATKIN SYNTIMME.....näin Raamattu ilmoittaa....vauvat ovat syntisiä koska ovat syntyneet langenneesta ihmisestä, näin se on, mutta asia on hoidettu Jeesuksen ristintyön kautta....muista vauvalla on syntiä, mutta se on tiedostamatonta ja saa sen anteeksi Jeesuksen suorittaman majesteetisen työn perusteella! Jumalan sana on peruuttamaton ja se on uskottava niinkuin se on kirjoitettu! Meillä on uskottava Jeesuksen ristinkuoleman järistyttävään ja mahtavaan tekoon!
Kyllä se Jumala uskon antaa armonvälineittensä kautta. Jos ei anna, niin vauva on kadotettu. Sillä jos vauva ei usko, hän mene kadotukseen.
Asia on hoidettu kokonaan, mutta jos ei Jeesuksen usko, niin silloin tämä sovitustyö jää hyödyntämättä. Samoin ateistitkin on sovitettu, mutta eivät pelastu, elleivät usko Jeesukseen.
Miten sinä voit perustella väitettäsi, että kun sinä teet oman mielesi ja käsityksesi mukaan eli kastat vauvoja Jumalan nimeen, että Jumala sanan sinun käsityksesi muuttaisi Sanansa!? Jeesuksen ristintyö oli kattava ja hän kantoi kaikki synnit tietoiset ja tiedostamattomat synnit. Eli vauvat ovat syntiinlangenneen ihmiskunnan "tuotteita" ja siis syntisiä, mutta heidät on sovitettu kertakaikkiaan Jeesuksen ristinkuoleman tähden! Jeesus on mahtava, majaesteettinen oli hänen tekonsa! Eivätkä kuoleman portit voi sitä tekoa horjuttaa eikä voittaa! Väärät opit ja korvasyyhyynpuhuminen on kiellettyä!
Hätäpäissänne, kun ette ole ymmärtäneet mitä tarkoittaa...Hengestä ja vedestä syntyminen, olette päätyneet vauvoja kastamaan....vesi on läpi raamatun kuva Jumalan sanasta....Mieti hiukan ...."vedellä pesten Sanan kautta jne."Lapsikaste on ihmisoppi! Mene upostuskasteelle, koska sinua ei ole vielä kastettu vaan valeltu vedellä...on olemassa vain yksi kaste ja yksi usko.....ainoastaan AITO OIKEA RAAMATULLINEN KASTE ON UPOTUSKASTE KUN OLET TULLUT USKOON!
Mistä Jumala syyttää vauvaa joka tulee taivaan portille viikon vanhana, kertokaa omin sanoin kiitos!
Synnistä.
Jeesus kantoi syntisyytemme....Raamattu kertoo, että kaikki syntimme Hän kantoi tietoiset ja tiedostamattomatkin syntimme Hän kantoi ristinpuulle ja sovitti ne! Vauva on syntinen mutta vauvan synti on tiedostamatonta...hän on vain syntynyt tähän langenneeseen ihmiskuntaan......mutta hän on sovitettu kertakaikkiaan Jeesuksen sovitustyön perusteella! Vauvat ovat taivaassa tuon raamatullisen totuuden valossa! Jeesuksen työ oli kaiken kattava ja valtava...majesteettinen ja taivaita hipova teko!
Hienoa, että edes yksi uudestikastaja myöntää "VAUVA ON SYNTINEN" Todella hienoa!
Kaikki ihmiset ovat sovitettuja VAIN jos ovat astetutja uskossa ottavat Jeesuksen vastaan. Sekoitat nyt subjektiivisen ja objektiivisen vanhurskauttamisen keskenään.
Me olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet...ilman omia tekoja....mutta kun "elää" on "herännyt"alkaa ihan väkisinkin tekemään tekoja jotka hän on meille valmistanut, että me niissä vaeltaisimme! Lopultakin sinullekin tuli selväksi, että vauva menee taivaaseen ilman tekoja Jeesuksen kaiken kattavan työn takia! MItä sitten jos "uudestikastjat" väittävät vauvojen olevan synnittömiä........vauvat perii taivaan eikä hätäkastetta ole koskaan tavittu! Uudestikastajaa ei ole olemassakaan...koska on vain yksi usko ja yksi kaste.......kaste on upotuskaste kun ihminen on tullut uskoon...uskoon ei voi tulla jos Jumala ei vedä ihmistä pelastukseen eli Jeesuksen ristin juurelle (Jeesus sanoo sen). Koko asia on Jumalan tekoa alusta loppuun!
Vauva mene taivaaseen, jos on kastettu ja uskoo Kristukseen, kuten muutkin ihmiset. Oma itsenään sinne ei mene kukaan, vaan on synnyttävä uudesti.
Uudestikastajia on valitettavasti olemassa. He kastavat kasteen saaneita useasti. Upottamisesta ei Raamattu puhu mitään, se on se ja sama paljonko sitä vettä käytetään.
Siinä olet oikeassa, että pelastus on Jumalan tekoa alusta loppuun! Aamen! Myös kaste kuuluu thän Jumalan tekoon.
Mistä muka löydät valelukasteen Raamatusta!? Nyt heitit emävalheen kehiin! Se tietenkin on kiellettyä kun ollaan uskossakin!
Baptized......tämä on upottamista veteen...varmasti sen tiedät, mutta et halua myöntää että hävisti kiistan!
Läpi raamatun puhutaan vain kasteesta kastamalla veteen upottamalla.....Jeesuskin kastettiin upottamalla....Filippus astui veteen hoviherran kanssa ja Filippus kastoi hoviherran.... j asitten seuraava toteamus....kastettiin lähellä Salamia koska siellä oli paljon vettä!!!!
Voiko talo olla punainen ilman, että se on maalattu punaiseksi?
miettikää ankarasti!
saa selata katkismustakin, mutta vastatkaa ihan oikein ja selvällä suomen kielellä omin sanoin toki!
Taas sekavaa tekstiä tuolta katkeralta uudestikastaja-papalta. Ei mitään tolkkua. Kääkkä on ihan käsittämättömän katkera. Hän vihaa Jeesuksen seuraajia ihan silmittömästi :(
Kyllä se on ihan selvää jos päässä jokin vähänkin liikahtaa!
Olette erehtyneet, lutterin ja katkismuksen seuraaminen on ihan eri kansio kuin jeesuslaisuus!
Mitenkähän paljon lapsia on käytännössä tapettu, kun hätäkasteen saamiseksi kummit ovat lähteneet raahaamaan päivän tai parin vanhaa vauvaa umpitalvella reessä peninkulman päähän kirkolle tai pappilaan parinkymmenen asteen pakkasessa.
Täysin tolloa hommaa.
Sukututkijana olen omassa suvussani pannut merkille syntyneiden luettelossa "nöddöbt" -merkinnällä varustettuja vauvoja, jotka ovat kuolleet 1700-luvulla tammi- tai helmikuussa muutaman päivän tai viikon ikäisinä. Kuolinsyyksi on merkitty usein "tuntematon lastensairaus", mutta myös "yskä".
ONKO LAPSIKUOLLEISUUSKIN LOPPUNUT KUN VILLIT JA VAPAAT SEURAKUNNAT SAI JALANSIJAA.
Papalla on niin naurettavat väitteet että! Kastaminen ja opettaminen ovat Jeesuksen käskyjä. Ihan turha inistä niitä vastaan.
On toki kun ei viedä pappilaan puolikuollutta vaavia korpien läpi reen pohjalle käärittynä!
joillakin kun on sentään järki päässä ja Jumala sydämessä.
"joillakin kun on sentään järki päässä ja Jumala sydämessä."
Kiitos, minulla on. Kumpa papallakin olisi!
Totta. Uskonnon nimissä tapettiin vastasyntyneitä vauvoja pakkaseen.
Mutta toisaalta papit myöhemmin 1800-luvulla myös valistivat kansaa ja edistivät rokotuksen käyttöönottoa, jolloin moni lapsi säästyi tappavilta kulkutaudeilta.
Lapsikaste on paholaisen metku. Anna kastaa itsesi !
Ja vauvahan juuri antaa. Kastamatta jättäminen on paholaisen metku.
No eihän vauvalal ole valinnan varaa! Vuva pelastuu Jeesuksen sovintotyön kautta kertakaikkiaan!
Jos vauva joutuu helvettiin siksi, että häntä ei kastettu, niin silloin vauva tuomitaan kadotukseen muiden ihmisten tekemien syntien vuoksi. Vauva kun ei kykene moraalisia valintoja tekemään. Ilmestyskirjan mukaan jokainen tuomitaan _omien_ tekojensa mukaan.
"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan." Ilm. 20:12
Tekojen mukaan tuomitaan ja vauva on kadotuksen alainen, koska Paavalin mukaan "KAIKKI ovat syntiä tehneet". Onpa harmillista!
"Kaikki" ei tarkoita tuossa kohdin kirjaimellisesti kaikki, vaan sen voi ottaa merkityksessä "monet". Jos kaikki ovat kirjaimellisesti tehneet syntiä, niin silloin Jeesuskin olisi ollut syntinen.
Otan esille hieman Ilmestyskirjaa:
"Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa," Ilm. 13:16
Ilmestyskirjan mukaan kaikki ihmiset tulevat ottamaan pedon merkin itsellensä, kuitenkin, myöhemmin puhutaan henkilöistä jotka eivät silti ottaneet pedonmerkkiä:
"Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta." Ilm. 20:4
"Kaikki" ottavat merkin, mutta sitten kaikki eivät sitä otakaan.
Voitko nimetä yhdenkin synnin, johon vauva realistisesti ottaen voisi syyllistyä?
"Kaikki" ei tarkoita tuossa kohdin kirjaimellisesti kaikki, vaan sen voi ottaa merkityksessä "monet".
Näinpä, tämä on se kikka millä uudestikastajat haluavat vesittää Jumalan Sanan. Kaikki ovat syntiä tehneet. Minun ei tarvitse nimetä vauvan syntejä, vaan luottaa siihen Jumalan ilmotukseen että kaikki ovat syntiä tehneet. Täsä on siis kysymys syntisen luonnon omistamisesta, mikä johtuu syntiinlenkeemuksesta. Jeesus on Jumala, joten on selvä ettei Hän ole syntinen.
Niin, mutta kun siinä sanotaan että "kaikki", eikä "kaikki paitsi Jeesus".
Et myöskään vastannut tuohon Ilmestyskirjan kohtaan. Miksi siinä sanotaan ensin että kaikki ottavat pedon merkin, mutta sitten sanotaan että kaikki eivät sitä ottaneet?
Vai olisiko mahdollista että sana "kaikki" ei kirjaimellisesti tarkoita kaikkia?
Älä syytä minua Jumalan Sanan vesittämisestä ennen kuin vastaat tuohon kysymykseeni.
Etkö usko, että Jeesus antoi kaikki synnit...tietoiset ja tiedotamattomatkin syntimme....vauvat kuuluvat jälkimmäiseen kategoriaan! Puhut omiasi, se ei ole JUmalasta! Jeesusu ratkaisi syntikysymyksen kertakaikkiaan yhdellä uhrilla! Usko se vaan usko se vaan!
Jeesus sovitti kaikki syntimme ja kasteen ja uskon kautta saamme syntimme anteeksi. Vauvat saavat anteeeksi sekä tiedostamattomat että tietoiset synnit kasteen ja uskon kautta kuten muutkin.
Ei se ole raamatullista ensin kastaa vauvaa, joka ei voi uskoa koska ei voi kuulla Kristuksen evankeliumia kun on vauveli....joka uskoo ja kastetaan se pelastuu joka ei usko se tuomitaan kadotukseen! Et voi tätä totuutta tyhjäksi ihmisopillasi tyhjäksi tehdä! Hallelujaa!
Joh.3:5. Biblia. Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
Niin vauvahan se siinä oli kyselemässä eiköä ollutkin!
apteekissakin kerrotaan vauvan lääkkeistä kun mummu menee nappejaan hakemaan, eikö puhutakkin!
Tuo koskee myös vauvoja, pappa!
Hätäpääkaste on aivopestyjä vanhempia varten, vauva ei siitä mitään tiedä eikä koskaan tule tietämään ellei kerrota, ja taivaassa ei kukaan ole moisesta touhusta kuullut mitään.
Kukaan ei kanna kenenkään toisen syntivelkaa eli vauvalla ai ole mitään josta Jumala voisi millään tavalla antaa moiteen sanaa.
jokainen vauva on samalla viivalla, vaik aolisi poppamiehelle syntynyt taikka rikoksen uhrina, täysi viattomuus on Jumalan edessä!
Sinä toistat pappa itseäsi. Palaa lapstalle sitten kun osaat käyttäytyä ja keskustelalla asiallisesti.
Vauva on syntinen kuten kaikki. Kaikki vauvat ja ihmisen ovat samalla viivalla: ilman Kristusta kadotettuja, Kristuksessa kasteen ja uskon kautta vanhurskaita. Missään ei Raamattu ilmoita että ihminen syntyessään maailmaan olisi viaton, vaan nimenomaan samalla viivalla kaikki ihmiset ovat, riippumatta iästä. Ja olen varma että taivaassa aika moni on kuullut kasteesta... Pappa ei ehkä ole kun ei ole uskossa.
Vauva on syntinen se on totta, mutta JEESUS kantoi kaikki syntimme...tietoiset ja tiedostamattomatkin syntimme ristille....vauvat eivät tiedosta syntisyyttään, joten vauvat ovat turvassa...Jeesuksen ristintyö on valtava ja majesteettinen!
VAuvat ovat turvassa uskon kautta Jeesukseen, eivät muuten. Jos vauva ei usko, hänet tuomitaan kadotukseen, kuten kaikki muutkin.
Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta! Muuta uskoa ei ole olemassakaan Jumala ei lahjoita uskoa vauvalle lapsikasteesta....tämä on ihmisoppia! Jumala tietää ettei vauva voi kuulla ja uskoa...joten vauvat ovat imiselvästikin erikosiasemassa ja siitä syystä, etteivät vielä voi kuulla ja uskoa. Usko tulle SIIS AINOASTAAN KUULEMISESTA ja kuuleminen KRISTUKSEN SANAN KAUTTA!
"Jos vauva ei usko häne tuomitaan kadotukseen".....millä tavalla sinä toteat vauvan uskovan? Siilläkö väitteellä, että Jumala lahjoittaa vayvalle kasteessa uskon?! Voipyhä yksinkertaisuus näin on pakko todeta! Jeesus sanoi:"Sallikaa lasten tulla minun tykööni älkääkö estäkö heitä, sillä heidän kaltaistensa on taivastenvaltakunta! Hän otti heitä syliinsä ja SIUNASI heitä....ei KASTANUT! Tässä Jeesus yksinkertaisesti ilmoittaa, että lapset ovat otollisia Jumalalle ja uskovat kun heille kerrotaan Jeesuksesta! Minun lapseni meni kasteelle 5-vuotiaana. Hän itse halusi. Hän kävi paljon seurakunnassa ja tuli uskoon kun jatkuvasti kuuli Jeesuksen puhetta ja Pyhä Henki teki Jeesuksen sanat hänelle todeksio! Se oli ihan luonnollinen reaktio lapselta..hän todella TAHTOI kasteelle! Hänet oli lapsena valeltu vedellä kuten ev.lut kirkko opettaa, mutta kun veimme hänet (minun uskoontuloni jälkeen)seurakuntaan Jeesuksen käskyn mukaisesti hän sai nopeasti uskon Jeesukseen ja halusi kastetta!
Usko tulee nimenomaan Sanan kautta. Koska kasteessa Jumalan Sana toimii, niin se myös antaa uskon. Jumala tietää että vauva voi uskoa. Onko sinulla joku peruste sille miksi vauva ei voisi uskoa? En ainakaan Raamatusta sellaista löydä. Jeesus oikein sanoo että imeväisetkin kiittävät, eikä kiitosta ole ilman uskoa. Usko on Jumalan lahja, jonka Hän voi antaa myös vauvalle. Ilman uskoa vauva on kadotettu.
Minä totean vauvan uskon Jumalan Sanan pohjalta, en omien aistieni pohjalta.
Jeesus ei tuossa kastanut lapsia, eikä Hän kastanut aikuisiakaan. Pitääkö siis aikuisetkin jättää kastamatta kun Jeesus ei heitä kastanut? Eihän kristillistä kastetta ollut olemassakaan ennen kuin Jeesus sen enne ylösnousemustaan asetti. Koska Jeesus otti lapset luokseen, Hän näytti että heillekin kuuluu Jumalan valtakunta. Ja kuten Sana opettaa, Jumalalan valtakuntaan päästään kasteen kautta. Tämä kohta siis, toisin kuin sinä väität, todistaa lapsikasteen oikeaksi. Tuossa kirjoitat oikein: " lapset ovat otollisia Jumalalle ja uskovat kun heille kerrotaan Jeesuksesta!" Nimenomaan he ovat otollisia uskon kautta, eivät omana itsenään.
Jos lapsesi halusi uudestikasteelle niin se on sinun ja lapsesi asia. Minulle rittää se yksi kaste jonka olen vauva saanut ja jossa Jeesus minut luokseen otti. Jos haluaa Jumalan tekoihin jotakin omaa lisätä, niin se on jokaisen oma asia ja valinta. Minun itseni ei tarvitse niin tehdä.
...palaa lapstalle... onko se kuun pimeä puoli se jonne lutteri meni pimeydessään vai mikä .??
en todellakaan palaa lapstalle!
kuka on muuten pappa..en näe sellaista nikkiä missään, kuuletko ääniäkin, ainakin kirjoittelet haamuille!
Sinä olet se pappa! Et osaa käyttäytyä etkä keskustella asiallisesti, joten älä palaa tänne palstalle enää. Kukaan ei välitä noita juopottelujuttujasi kuunnella.
Kukas se sanoikaan....toinen toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa!!!
Ei aniakaan tuo juopotteleva uudestikastaja-pappa! :DDDDDDD
Kun te purette ja lyötte toisianne älkää aivan hävittäkö....sinä HAUKUT! Jumala varoittaa uskovia TUHOAMASTA sitä työtä minkä hän on meissä aloittanut...ainakin voimme sitä työtä runnoa ja se hidastaa Jeesuksen toista tulemista! Lopettakaa räyhääminen...Jumalan san aon ihana ja tosi! Joka ei minun kanssani kokoa hän hajittaa!
Hau, hau, en ymmärrä miksi uudestikastajat haukkuvat. Katkeria tuntuvat olevan.
Se on vain vanha tapa...antaa jotain lohtua vanhemmille...kaunis teko sinänsä..
Niin se on lutterin miekalla ja hukuttamalla syöttämä vanha valhe, ei se sen kauniinpi ole.
ja täysin hengellisesti arvotonta taikomista.
Taas se pappa puhuu omiaan tuo baltasaren lahkon jäsen, joka noita taikatemppujaan vapaamuurariudessa taikoo ja kaljaa kittaa.
Kaukana on pappa uskovasta.
Tässä hiukan tietoa, jota sellainen kiinnostaa siellä lutterin osastolla!
http://www.kolumbus.fi/~w462389/kaste/luther.htm
...eivät pienet lapset tarvitse kastetta...juhlamuotoista pilkkaa jumalan edessä...jos heitä ei ole kastettu on hirveää ajatella ettää he sen vuoksi ovat joutuneet helvettiin ja toiset jotkas on kirkon " järjestymisen jälkeen kastettu, ovat pelastuneet vaijkkapa ovat sitten kasvettuaan syntiä tehneet. eihän tässä ole päätä ei häntää. Kaste on tarkoitettu ymmärryksen kanssa tehtäväksi, parannukseen johdattavaksi ja liitoksi Kristuksen kanssa käskyjen pitämiseksi, joka voidaan uusia sakramentilla. Raamattu kertoo tästä heikonlaisesti, mutta Mormonin kirjassa se on selkeästi ilmoitettu.
Jeesuksen mukaan KAIKKI tarvitsevat kastetta, koska se on portti Jumalan valtakuntaan.
".jos heitä ei ole kastettu on hirveää ajatella ettää he sen vuoksi ovat joutuneet helvettiin "
Eikö olekin. Jumala Sana on voi olla julmaa, mutta siinä kun pysytään niin ei helvettiä tarvitse pelätä.
Mormonin kirja ei ole kristillinen kirja, vaan Josephin satukirja, enkä ala siitä keskustelemaan kristinuskon palstalla. Kaste on Raamatussa Jumalan teko ja piste. Mormonit eivät edes ole kristittyjä.
Faktaa esiin nyt.Kuka näyttää toteen ettei lapsia kastettu myös ensimmäiseltä vuosisadalta lähtien.Raamatun sanalla kiemurtelu ei auta,muuta historiallista tietoa asiasta,löytyykö????
lue tuolta, sieltä selviää kysymyksesikin vaikka se on jo sataan kertaan sanottu muutenkin
Tässä hiukan tietoa, jota sellainen kiinnostaa siellä lutterin osastolla!
http://www.kolumbus.fi/~w462389/kaste/luther.htm
Siellä ei kyllä missään selvinnyt että lapset olisi jätetty kastamatta. Anna pappa parempi linkki!
Lue poika Sanaa, niin kyllä sieltä tuokin asia selviää:
Ap 8:12
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, SEKÄ MIEHET ETTÄ NAISET."""
Vauvoista ei mitään havaintoa, eikä ketään "viety" kastettavaksi väkisin, vaan uskoontulleet ottivat kasteen, ihan vapaaehtoisesti!!!
Ei tuossa sanota, että lapset jätettiin kastamatta. Anna se linkki, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa.
Jos tuon kohdan peruuusteella saa kastaa vain miehiä ja naisia, niin miksi uudestikastajat kastavat myös lapsia? Eikö tuo apostolien tekojen kohta kelpaakaan heille? Saako kastaa myös 10-vuotiaita lapsia, vaikka tuo kohta puhuu vain miehistä ja naisista??
Niin ehkä olisi hyvä lukea siinä että pääasiassa kastettiin uskoontulleita normaalijärkisiä kaiken ikäisiä jotka tajusivat mistä oli kysymys.
siihen ei näköjään voi lukea kaikki suomalaisiakaan.
"Niin ehkä olisi hyvä lukea siinä että pääasiassa kastettiin uskoontulleita normaalijärkisiä kaiken ikäisiä jotka tajusivat mistä oli kysymys."
Niin, mutta sellaista ei siinä lue.
Moitiikko teidän pappinen koskaan Apostoleita niistä seinäpöntöistään?
Eihän Lutterilla ollut mitään tekemistä ensimmäisellä vuosisadalla olevien ihmisten kanssa ,Luther vaikutti vasta 1500-luvulla ,eli turha linkki.