Kysytään nyt täältäkin:
Miten ihmeessä lääkärin tekemästä asiakirjaväärennöksestä voi tehdä rikosilmoituksen niin, että poliisi myös tutkisi asian? Eräs lääkäri väärensi leikkausta koskevat potilasasiakirjat piilottaakseen möhläyksensä. Näitä asiakirjoja ei suostuta korjaamaan todellisuutta vastaavaksi, koska ei kuulemma ole pakko, koska sillä ei ole merkitystä hoidon lopputulokseen ja koska asiasta on kielteinen potilasvahinkopäätös. Potilasvahinkopäätös tietysti on tehty näiden väärennettyjen potilasasiakirjojen perusteella, joten se nyt ei voi ollakaan muuta kuin kielteinen. Olen yrittänyt kaikki valituskanavat, turhaa työtä vuosien ajan. Poliisi ei edes tutkinut koko asiaa, kun yritin sitäkin vaihtoehtoa, niiden mielestä asia kuuluu AVI:lle, joka taas ei ota kantaa siihen, onko asiakirjat todellisuutta vastaavat vai ei.
Asiakirjaväärennös
21
3345
Vastaukset
- 6-5
Sinulla näköjään heittää ja rankasti tuolla yläkerrassa, mutta vastataan nyt silti. Kirjoituksesi viimeisellä virkkeellä paljastuu villakoiran ydin. Sen, joka esittää väitteen väärennyksestä on myös väitteensä todistettava, eli todistustaakka on sinulla, ei esim. AVI:lla tai poliisilla.
Onhan miljoonittain asiakirjoja ja päätöksiä, joita joku väittää vääräksi, mutta ei pysty väitettään muuksi todistamaan. Lähes kaikki eri oikeuksien päätöksetkin kuuluvat niihin. Eduskunnassakin tehdään vain vääriä päätöksiä, jne.
Muutoin, rikosoikeus ei taida olla vahvimpia puoliasi ?- NoOlitpaVitsikäs
Eikä psykiatria taida olla sinun vahvimpia puoliasi - näin niinku äkkiä pääteltynä. Kyllähän poliisi joutuisi kuulustelemaan kaikkia hoitoon osallistuneita hoitajiakin, jotka joutuisi totuudenmukaisesti vahvistamaan potilaan "väitteet" näiden asiakirjojen paikkaansapitämättömyydestä. AVI tai muutkaan instanssit kysyy asiaa ainoastaan asiakirjat laatineelta lääkäriltä, esimerkiksi hoitohenkilökunnan mieleipiteellä ei ole merkitystä.
- 6-5
Joo, enpä ole opiskellut psykiatriaa, mutta kylläkin sitä toista. Et sinäkään aloittajaa enempää ole perillä väärennysrikoksista, etkä ole niitä tutkinut, mutta olet kuitenkin vähän hajuilla.
Sen verran voi sinua opastaa, että kyse on ns. toimitusasiakirjasta. Siitä on kirjoitettu tuhansia sivuja, joten voit alkaa opiskelemaan. - 6-5
Voin vielä antaa aloittajalle sen neuvon, että pyydä poliisilta päätös tutkimatta ottamisesta, ellei se jo ole sinulla.
Sen jälkeen teet haastehakemuksen tekopaikan käräjäoikeudelle ja liität siihen poliisin tekemän päätöksen. Toimitat asiakirjat käräjäoikeuteen ja pyydät, että käräjäoikeus ottaisi Rollin 1:14 §:n perusteella asian käsiteltäväksi.
Nyt asia menee niin, että veronmaksajat eivät olekaan piikki auki maksumiehenä, vaan oikeudenkäynnin hävinnyt maksaa voittaneen kulut, kuten tietysti omansakin.
Suomi on köyhä maa, jonka veronmaksajien piikki ei ole auki ihan mihin tahansa. - OlipasTaasVastaus
Eikö potilasasiakirjat ole siis asiakirjoja? Eli potilasasiakirjan väärentäminen ei ole asiakirjaväärennös rikosnimikkeenä? Miksi sitten näiden asioiden yhteydessä puhutaan nimenomaan potilasasiakirjoista? Lääkärihän on viranhaltija, jolla on virkavelvollisuutensa ja virkavastuunsa. Jos lääkäri virantoimituksessa väärentää potilasasiakirjamerkinnät, niin maallikon silmin tuo tarkoittaa asiakirjaväärennöstä. Ilmeisesti tämä on taas niitä epäkohtia Suomen lainsäädännössä, jossa kansalainen on täysin oikeudettomassa asemassa viranhaltijaan nähden. Kuitenkin kaikki virallisetkin instanssit käsittelee asioita potilasasiakirjojen perusteella, pitää potilasasiakirjoja virallisina asiakirjoina, olipa ne sitten väärennettyjä taikka ei. Tämä foorumin sisältö käsittääkseni on poliisiin, lakiin ja rikoksiin suunnattu, mielenterveyskeskustelut ruodittanee ihan toisilla foorumeilla. Mistä muuten johtuu tuo voimakas halusi leimata kysymys jollain tapaa mielenterveyteen liittyväksi? Missään kohtaa en ole väittänyt olevani perillä näistä rikoksista, olen maallikko ja kysyn neuvoa, en kaipaa kysymykseeni kaltaistesi toisia nälvimällä omaa egoaan kohottavien vittuiluja.
- MitäänEiIlmoitettu
Niin ja minkäänlaisia asiakirjoja tai päätöksiä ei poliisilta ole missään vaiheessa tullut. Rikosilmoitus on tehty aikoinaan netissä, sille ei käsittääkseni ole tehty missään vaiheessa yhtikäs mitään, eli siirretty ö-mappiin. Tulkitsen tämän siten, että poliisilla ei riitä tietotaito, halukkuus, tai oikeudet tutkia lääkäreistä tehtyjä rikosilmoituksia. Olenko oikeilla jäljillä?
- 6-5
Aikamoinen jästipää.
Tietysti potilasasiakirjan voi väärentää, mutta todista se väärennetyksi, siitähän tässä on koko ajan ollut kyse. Todistustaakka on sillä, joka väittää. - kysymyksiäaloittajalle
MitäänEiIlmoitettu kirjoitti:
Niin ja minkäänlaisia asiakirjoja tai päätöksiä ei poliisilta ole missään vaiheessa tullut. Rikosilmoitus on tehty aikoinaan netissä, sille ei käsittääkseni ole tehty missään vaiheessa yhtikäs mitään, eli siirretty ö-mappiin. Tulkitsen tämän siten, että poliisilla ei riitä tietotaito, halukkuus, tai oikeudet tutkia lääkäreistä tehtyjä rikosilmoituksia. Olenko oikeilla jäljillä?
Niin minkälaisen hoitovirheen se lääkäri sitten teki?
Ja sitten kirjoitti jotain muuta kuin mitä oli tehnyt vai mitä siinä oikein tapahtui? - ItseJopaMyöntänyt
6-5 kirjoitti:
Aikamoinen jästipää.
Tietysti potilasasiakirjan voi väärentää, mutta todista se väärennetyksi, siitähän tässä on koko ajan ollut kyse. Todistustaakka on sillä, joka väittää.Jossain asiayhteydessä kyseinen lekuri jopa myöntää, ettei ne tiedot pidä paikkaansa, mutta samalla ilmoittaa, ettei niitä ole mitään syytä ryhtyä korjaamaan, koska asiasta on kielteinen potilasvahinkopäätös. Eikö tuossa ole jo tarpeeksi todistetta siitä, ettei asiakirjat pidä paikkaansa? Toisin sanottuna todiste väärennöksestä. Muuta hoitohenkilökuntaa kuulustelemalla jne tulisi tietysti vahvistus sille, että todellinen tapahtumien kulku poikkeaa melkoisesti potilasasiakirjoissa väitetystä. Ongelma on edelleen se, että jollain konstilla tämä koko asia pitäisi saada poliisin tutkittavaksi, koska edelleenkään nämä valvovat viranomaiset eivät asiaan ota kantaa, eikä heille kelpaa esimerkiksi tuo muun hoitohenkilökunnan näkemys...
- nytenymmärrä
Mitä siinä sitten kävi terveydellesi? Saitko jonkun pysyvän vamman tms?Siis mikä oli diagnoosi ja mikä se olisi pitänyt olla?
- AinaVaanKummallisempaa
nytenymmärrä kirjoitti:
Mitä siinä sitten kävi terveydellesi? Saitko jonkun pysyvän vamman tms?Siis mikä oli diagnoosi ja mikä se olisi pitänyt olla?
Nä näillä yksityiskohdilla ei ole nyt tässä yhteydessä mitään merkitystä, vaan sillä, että nähtävästi näitä potilasasiakirjoja saa väärennellä ihan vapaasti miten lystää, eikä asianomaisia tahoja saa millään muotoa siitä vastuuseen, saatika että näitä väärennettyjä asiakirjoja saisi korjautettua todellisuutta vastaavaksi. Itseasiassa sain tänään postissa kyseisestä asiasta jäljennökset ja kuinka ollakaan, niitä alunperinkin todellisuudenvastaisesti kirjattuja merkintöjä on jossain kohtaa muokattu uudelleen, kaunisteltu entisestään, eikä ne edelleenkään pidä paikkaansa. Tämä on varsin kummallista, koska itselleni ei ole tästä muokkauksesta ilmoitettu mitään, eikä aiemmin esittämiini korjaus sekä täydentämisvaatimuksiin ole suostuttu. Tämänhetkiset merkinnät siis poikkeaa niistä alkuperäisistä melkoisesti, miten ihmeessä näillä voi olla valtuudet hääriä näiden juttujen kans ihan miten lystää?
- mitämikäkinmerkitsee
Voisi niillä yksityiskohdilla olla siinä mielessä merkitystä, onko kyseessä henkeä tai terveyttä vakavasti vaarantanut esim virheellinen diagnoosi tai suoranainen hoitovirhe. Silloinhan poliisin olisi se tutkittava. En osaa ottaa kantaa, millä valtuuksilla siellä toimitaan; kertomasi perusteella vaikuttaa, että jotain häikkää siellä tuntuu olevan ja toimintatavoissa olisi ehkä huomautettavaa.
- HäikkääTosiaankin
mitämikäkinmerkitsee kirjoitti:
Voisi niillä yksityiskohdilla olla siinä mielessä merkitystä, onko kyseessä henkeä tai terveyttä vakavasti vaarantanut esim virheellinen diagnoosi tai suoranainen hoitovirhe. Silloinhan poliisin olisi se tutkittava. En osaa ottaa kantaa, millä valtuuksilla siellä toimitaan; kertomasi perusteella vaikuttaa, että jotain häikkää siellä tuntuu olevan ja toimintatavoissa olisi ehkä huomautettavaa.
No sitähän siellä piisaa, mutta asia on liian vanha esim AVI:n kriteereihin, samoin potilasvakuutukseen jne. Suoranaisesta hoitovirheestä tuossa on kyse, papereiden väärentämisellä se on vaan onnistuttu "siivoamaan pois". Kansalaisella ei nähtävästi ole olemassa mitään oikeusturvaa tätä ammattikuntaa kohtaan.
- Pahvipäät
ItseJopaMyöntänyt kirjoitti:
Jossain asiayhteydessä kyseinen lekuri jopa myöntää, ettei ne tiedot pidä paikkaansa, mutta samalla ilmoittaa, ettei niitä ole mitään syytä ryhtyä korjaamaan, koska asiasta on kielteinen potilasvahinkopäätös. Eikö tuossa ole jo tarpeeksi todistetta siitä, ettei asiakirjat pidä paikkaansa? Toisin sanottuna todiste väärennöksestä. Muuta hoitohenkilökuntaa kuulustelemalla jne tulisi tietysti vahvistus sille, että todellinen tapahtumien kulku poikkeaa melkoisesti potilasasiakirjoissa väitetystä. Ongelma on edelleen se, että jollain konstilla tämä koko asia pitäisi saada poliisin tutkittavaksi, koska edelleenkään nämä valvovat viranomaiset eivät asiaan ota kantaa, eikä heille kelpaa esimerkiksi tuo muun hoitohenkilökunnan näkemys...
Paska jauhantaa.. joka mielestään kokee rikoksen uhriksi joutuneensa menee kertomaan poliisille asiansa ja poliisi tutkii onko asiassa perää. eikä niin että joku tutkii itse ja sitten vie saaliinsa poliisille ja tehden poliisin työn.hyi hitto mitä "tietäjijä" no narskut on narskuja.
- 20-6
Täh, aloittajahan kirjoitti, ettei poliisi ryhtynyt tutkimaan. Kun kantelutkaan eivät tuottaneet tulosta, niin silloin on tutkittava ja syytettävä itse ilman yhteiskunnan myötävaikutusta, ellei luovuta suosiolla.
Onhan mediassa aina silloin tällöin näistä omalla syytteellä oikeudessa operoineista, kun he ovat hävinneet ja maksettavaksi on langennut satojentuhansien eurojen lasku. - enymmärräollenkaan
Minähän vuonna tuollainen leikkaus on tehty? Missä päin Suomea?
Leikkaussalissa tekee työtään työryhmä. Jokainen työvaihe kirjataan ylös.
Käsitykseni mukaan leikkauksesta tehty epikriisi ei edes ole millään tavalla väärennettävissä. Sellaiseen ei ole edes syytä kenelläkään ammattilaisella.
Vahinkojahan voi sattua, mutta nekin kirjataan ylös ja ne on näkyvillä epikriisissä.
Olen nähnyt tällaisen virheen kirjatun ja samalla on kirjattu sekin, mitä sattunut vahinko korjattiin. Pieni riesa siitä lipsahduksesta potilaalle tuli, mutta parani normaalisti. Ei syytä narista.
Oliko leikkauksen tehnyt lääkäräri sitten joku rikollinen valelääkäri vai mikä tuo juttu voisi olla?
- urputtaminenturhaa
Minun kohdalla hammaslääkäri teki uuden version, jossa epähuomiossa merkitsi myöhemmin tietoon tulleen tiedon aikaisemmalle päivämäärälle.
Yksikertainen järjellä pääteltävä asia, mutta kun asiantuntijalausunnon antajalla on lapamatoa alempi moraali, niin turha odottaa asian huomaamista edes rautalankamallilla osoitettuna.
Omia oikeuksia voi perätä vain olemassa olevien asiakirjojen perusteella ja silloinkin lausunnonantaja ymmärtää asian tahattomaksi inhimilliseksi virheeksi. - Googlettakaa
Lukekaapa pihti virtasen tapaus ja keskustelkaa ajatelkaa sitten. miettikää voiko asiakirjoja väärenellä vaiko ei.
- UUvattti
Hei, miten niistä leikkauspöytäkirjoista saa kopiot?
Miten saisi kaikista asiakirjoista kopiot, joita on käsitelty terveydenhuollossa?
Hoitajien ja lääkäreiden kirjaukset puhelinkeskusteluista potilaan kanssa ja toisten hoitajien ja lääkäreiden kanssa? Konsultaatiopalautteet? - Lokitiedot_kysykää
Kellään ei ollu vinkkiä tässä palstassa kysy oysin arkistosta ketkä ovat käyneet papereissasi nimet näkyy ja klo ajat (esim omissa papereissa oysis oli käyty eräällä osastolla missä en ikinä ole edes ollut vieläpä keskellä yötä 6 kertaa) kysykää oikeesti välillä kaikki lokitietojanne! Voitte yllättyä. Siinä näet onko lääkäri tässä tapauksessa kirurgi muuttanu jälkikäteen epikriisiä jää sähköinen ns. Sormenjälki lokiin.
- Anonyymi
Tein aikoinani poliisille lääkärin tekemästä valheellisesta lausunnosta rikosilmoituksen.
Äivystäcä polisi oli täysin (uuno) ja käski mun mennä kotiin, et ei mitään rikosta ole tehty.
Silloinen potiladvakutusyhdists ei myöskään uskonut minua, vaan antoi lausunnon lääkärin antaman valheellisen lausunnon mukaan.
Uhri, siis minä jäin nuolemaan näppejä.
Tämä rikos on jo vanhentunut.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1254071
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k232962Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi1132504- 462071
Hajoaako persut kuten 2017?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen2491669Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle
IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt451603- 321557
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä201406- 281390
- 951201