Mitä iankaikkinen kadotus teille merkitsee? Tarkoittaako iankaikkinen kadotus sitä, että sinne joutuva ihminen tuhoutuu vai kituuko hän siellä ikuisesti?
Mikä on iankaikkinen kadotus?
a-gnosis
35520
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Ihminen katoaa kärsittyään rangaistuksensa
Jumalan rakkauden läheisyydestä hukassa, eli on omasta tahdostaan kadonnut sekä kadotuksessa jota UT:ti nimittää toiseksi kuolemaksi joka on iankaikkista kärsimystä rikkiä palavassa järvessä.
"iankaikkista kärsimystä rikkiä palavassa järvessä"
Iankaikkinen aivopieru syntyi, kun "uskonpuhdistajat" nousivat katolisen kirkon oppia vastaan.
Katolinen kirkko opettaa sielujen puhdistuvan kiirastulessa. Homma meni persiilleen, kun paavi Leo X alkoi myymään aneita eli lievennyksiä kiirastulen vaivoihin. Tämä ei sopinut esim. Martti Lutherille, Calvinille jne. Siitä lähtien ns. protestantit ovat julistaneet iankaikkista tulihelvettiä, tajuamatta sitä tosiasiaa, että katolisen kirkon opit olivat alunperinkin kokoisin Babyloniasta. Tarinat Moolokeista ja tulisista pätseistä ovat kyllä valistuneen lukijan mielissä. Humbuukia kaikki tyynni.
Miksi iankaikkinen kärsimys?
En ole ikinä kuullut uskovaiselta kunnollista perustelua että miksi minä ateisti haluan kitua ikuisesti tulessa. Jos en uskalla edes pyörällä ajaa alas jäistä mäkeä, niin miksi ihmeessä haluaisin kärsiä sanoinkuvaamattomia tuskia tulessa ikuisesti?
Jos et sinne todella halua niin anna pelastaa itsesi tästä kurjasta sukupolvesta. Jos tahdot pelastua niin käänny ja tee parannus, tunnusta syntisi, kadu ja valita niitä ja käänny niistä pois. Pyydä syntejäsi anteeksi Jumalalta Jeesuksen sovitustyön tähden ja anna Jeesuksen tulla elämäsi Herraksi. Pyydä Häntä antamaan sinulle Pyhän Hengen täyteys että saat voiman seurata Häntä täydellä sydämellä.
Se sitoisi minut valheisiin ja toisekseen en voisi koskaan rakastaa olentoa, joka on valmis syöksemään minut helvettiin. Pelätä ja seurata minun olisi pakko, mutta rakkautta ei minulla olisi antaa tuolle olennolle.
Eikä vastausta tullut taaskaan kysymykseeni, kuten ei muiltakaan uskovaisilta ennen sinua.
Itse ihmettelen miten kiivaasti monet uskovaiset haluavat pitää kiinni tuosta "ikuinen kärsimys"-opista. Se juontaa juurensa oppiin sielun kuolemattomuudesta, joka taas ei ole lähtöisin juutalaisuudesta/kristinuskosta. Sen lisäksi, että tuo oppi ei perustu Raamattuun, se tekee Jumalasta sadistisen psykopaatin joka haluaa kiduttaa luomiaan ihmisiä ikuisesti tulisessa järvessä.
Jostain kumman syystä tuota oppia ei olla valmiita hylkäämään, vaikka se on täysin järjetön. Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä tulijärvessä.
Kyllä, tiedän että oppi helvetistä on myöhempää perua.
Mielestäni syy miksi jotkut haluavat uskoa tuohon ikuiseen kärsimykseen on se että he haluavat niiden ihmisten kärsivän, jotka eivät miellytä heitä tietyllä uskonnollisella tavalla. Kyse on kostonhimosta ja eräänlaisesta vallasta.
Ootteks te ihan oikeesti tosissanne tuon 2000 vuotta vanhan satukirjan "raamatun" kanssa? Välillä tuntuu että jotkut ihan oijeasti uskovat joidenkin IHMISTEN ikivanhoihin taruihin. Onneksi ei W.Disney elänyt tuolloin kirjoittamassa Aku Ankkoja. Kaikilla olis varmaan räpylät jalassa ja hassut pyrstöt. Ajatelkaa nyt oikeasti......Täällä oli elämää jo ennen noita höpö kirjoituksia, ja ihan hyvin selvisivät vai onko ne kaikki nyt siellä rikkijärvessä kiehumassa? Epäreilua heitä kohtaan, koska raamattua ei ollut olemassa ja ei ne edes osanneet lukea.
http://ilmestysblogi.blogspot.fi/2015/04/pelastettu-helvetista-kristityt-jotka.html
Jeesuksen ystävät . On paikkallaan muistuttaa ja varoittaa näin lopun aikana kun seurakuntaa paatuu ja kylmenee ,, että tulis varoa ettei uskovaiset lipsuu saastaisuuteen ja haureuteen väärään opetuksesta joka sallii kaikki ihmelisessä armon tunnelmissa.
Tuota mikä % sauma saada täyspotti että kristinusko on juuri se oikea valinta?
Mikä arvio sen lisäksi onko katolilainen, ortodoksinen vai luterilainen versio oikea? Kun hiippakuntakin olisi osuttava oikeaan tai muuten uskonsijoitus ollut huonoa osinkoa antavaa.
Ottaisi myös päähän jos se paikka kuoleman jälkeen olisikin budhalaisuuden, hindulaisuuden tai islamilaisuuden hallitsema, jäisi edes luuta käteen. Tosin noillakin alalahkonsa joten liikaa valinnan mahdollisuuksia taas löytyy.
Mitä hevosta pitäisi veikata? Siitähän mikä on lopulta oikea valinta se kadotuksenkin merkitys tulee.
2Tess.1:9. Heitä kohtaa silloin rangaitukseksi ijankaikkinen kadotus Herran kasvoista... 1Joh.4:12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt...... Kol.1:5. Hän oli näkymättömän Jumalan kuva.... Minä en kuitenkaan ole näkymätön.
Minulle se merkitsee sitä että pari tuhattavuotta sitten jokukeksi ton huuhaan jotta saisi pidettyä lapset kurissa.
Raamattuun on Kirjoitettu: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista". (Room. 8:1-2).
Näin ollen uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa sisällä olevien uskovien ei ole enää tarvetta pohdiskella kadotusta. He keskittyvät nyt ensisijaisesti ajattelemaan sitä, kuinka olisivat Jeesuksen mielen ja tahdon mukaisia uskon vaelluksessaan.
Ei sitä kadotusta ole muutenkaan. Kuoltuaan ihminen poistuu ikuisiksi ajoiksi ja sen pituinen se.
Kärsii ikuisesti,oman syylisyytensä takia,se mitä on jättänyttekemättä kannsa ihmiselle,se on jättänyt tekemättä Jeesukselle,mistä syystä oman edun tavoittelusta.
Paholainen vielä nauraa uskoti hänen valheeseensa.
Jos tämä ikuinen/ ajaton kadotus helvetin kärsimysoppeineen olisi totta, niin silloin ihmisen pelastuminen olisi ihmisen oma teko. Pelastuisi teon kautta. Siis kuolleessa tilassa olevan ihmisen teoilla olisi suuri merkitys pelastumisensa kanssa.
Niin, kuten tiedämme, niin pelastus on yksin uskosta ja taas uskon tekijä ihmiseen on tämä näkymätön JUMALA.
Niin, koko Jeesuksen opetus kadotuksesta / helvettiin verraten on kokonaan vertauskuvainnollista opetusta. Esim. ei ihminen kuoltuaan tarvitse vettä. Taas Jeesus opetti vertauskuvainnolisesti huomioiden vertauksessa tämän lihallisen ruumiimme ja tämän reagoimisen ja tarpeet.
20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21. ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25. Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
Niin, huomioikaapa, miten Jeesus AINA opetti vertauksin eli fiktiivisin kuvitelmin. Huomioikaapa, miten valtava ero on kun Jeesus opetti Isästään JUMALASTA ja taas helvetistä. Jeesus EI KOSKAAN OPETTANUT JUMALASTAAN vertauksin / fiktiivisin kuvitelmin, vaan todellisesti. Taas helvetistä ja tähän liittyvistä asioista AINA VERAUSKUVAINNOLLISESTI / fikttiivisin kuvituksin.
Lasarusjeesus. Kärsi maan päällä otettiin taivaaseen. Juutalaismuslimit maapallon rikkaimmat jäävät ulos ilman Kristusta . Köyhät hengessä köyhät pääsevät taivaaseen . Pakanat otti vastaan pelastuksen ilosanoman. Ilmestyskirjassa on paljon helvettiasiaa. Köyhimpiä lasaruskristittyjä näkee Intiassa katolisen kirkon palveluksissa katoliset julistaa anteeksiantoa . Keskellä käärmefaaraoita.
Niin, meinaatko pelastuksen olevan kiinni ihmisen asemasta , rikkaudesta tai ihonväristä tms. Ihmiselle pelastuminen on mahdottomuus, mutta JUMALALLE mahdollista.
Niin, meinaatko, ettei JUMALA käyttäisi tätä mahdollista korttiaan hyväksi;
8. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20. Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21. Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22. Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23. Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24. Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26. Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: KUKA SITTEN VOI PELASTUA 7 "Kuka sitten voi pelastua?"
27. Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä JUMALALLE ON KAIKKI MAHDOLLISTA /Jumalalle on kaikki mahdollista".
Kysymys kuuluukin: Rakastaako JUMALA todella ihmistä ? Jos ei, niin JUMALA ei käytä tätä mahdollista korttiaan hyväksi. Taas, jos JUMALA rakastaa ihmistä, niin JUMALA käyttää tämän mahdollista kortin hyväksi.
Rutto . Mustia paiseita ja idästä on tullut rokottamattomia mustia rottia lemmikkinä pitäviä. Kai tiedätte että rutto on raamatussakin . Mm.helsingin ruttopuisto on ruttoon kuolleitten hautausmaa keskustassa . Spitaalia on myös Kreikassa ja Narvassa Eestissä. Paiseita tulee paitsi synnistä myös eläimistä joissa tauteja. Vesikauhu elukoista mm.kaneista.
Lasarusta auttoi enkelit rikasta ei. Nyt ei ole silti kysymys rahasta vaan uskosta Jeesukseen ja asenteista. Näettehän joitakin miljardöörejä joilta ei tipahda muruakaan toisille tai jotka eivät usko Kristukseen vaan pilkkaavat . Kun uskoo Jeesukseen pelastuu mutta myös auttaa muita pääsemään taivaaseen ja helpottaa muiden oloa täällä jo. Auttaminen kuuluu asiaan. Rikas pystyy rakentamaan sairaaloita ja hankkimaan lääkkeitä . Ilman hyötyajattelua. Nythän jo vanhuksiakin ryöstetään ihan valtionkin hyväksynnällä. Hoivakoteja surkea hoitoa ja ruoka. Leikataan näitä perusasioita joita kristityt rakentaneet vuosisadat että kaikista pidetään huolta kunnolla eikä huijata . Nythän rahastetaan ja nimitellään . Voitte kuvitella Lasaruksen tänään tänne. Tulisi huutoa idiootti tyhmä vähä-älyinen persoonallisuushäiriöinen kaksisuuntainen saastakasa saattohoitoinen paniikkihäiriöinen lukihäiriöinen tsuhna sika apina vääräuskoinen vääränlaiset vaatteet ja sitten ryöstettäisiin . Laupias samarialainen pelasti miehen ojasta joka oli ryöstetty ja hakattu muut meni ohi. Jopa fariseuspapitkin. Minkä teette yhdelle näistä pienimmistä krsitityistä Jeesuksen lapsista sen te teette Jeesukselle . Rikas mies ja Lasarus. Toinen uskoi toinen ei. Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi uskon tunnustuksella pelastutaan. Jeesus sanoi huoratkin menee ennen teitä taivasten valtakuntaan te kovasydämiset fariseukset. Hapatus on raamatun mukaan ULKOKULTAISUUTTA .
Totta, mutta punainen lanka on. Voiko ihmiminen itse riisua itseltään viholisuuden JUMALAN aivoituksia kohtaan? Ja tehdä itselleen uskon.Siis kuka muuttaa ihmisen sydämen;Ihminen itse,- vaiko JUMALA?
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä SE EI ALISTU / se ei alistu Jumalan lain alle, EIKÄ SE VOIKAAN / eikä se voikaan.
Niin, onko ihmisessä itsessään nappula, josta vääntämällä voi kumota tuon JUMALAN ilmoituksin ihmisen olemuksesta ?
Kuule tarvitaan helvetissä vettä joka on Jumalan sanaa ... Ja sammuttamaan liekkejä. Ihmisen hengellisestä sielusta on kyse. Maan sisällä on gehenna tulikivijärvi . Ihmisen sielu ei kuole muuten kuin eroon luojastaan tai helvettiin joka on saatanalle ja sen joukoille . Vertauksin puhuu vaan muille mutta ei omilleen. Onhan Raamatussa selityksetkin. Kirjoitukset on salattu muilta sinetin avaa Jeesus. Pitää olla Jeesus joka avaa. Vain hän on arvollinen . Jeesushan on ovi. Hänellä on myös avaimet. Jumalan Pojan uskolla pelastuu. Joh3:16-17. Vettä tarvitaan mutta sitä ei saa. Koska helvetti on paikka missä VAIVATAAN . Vaivanpaikka. Ikuisessa tulessa. Raamattu selittää myös miten. Mm.on kauheat himot kuten jano. Mutta siihen ei saa helpotusta . Aina vaan on jano eikä se sammu. Aina on nälkä eikä koskaan saa syödä. Tämä on enimmäkseen hengellistä . Nimittäin autuaita ravitaan ja joka tulee Jeesuksen luokse sen ei koskaan tule jano eikä nälkä . Kristitty on autuas. Iankaikkiseen elämään nämä juomat . Muilla on kauhee jano joka ei sammu.
Miksi mielestäsi JUMALA ei palasta ihmistä,- vaikka JUMALALLE on kaikki mahdollista. Siis esim. pelastaa maailmasta joka ikinen rikas ihminen.
27. Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä JUMALALLE ON KAIKKI MAHDOLLISTA /Jumalalle on kaikki mahdollista".
Muuten sinulla on järkyttävä jumala. Miten jumalasi rakkaus ilmenee turmeltunutta ihmistä kohtaan?
Niin, Jeesuksen vertauskuvainnollisen opetuksen ihminen voi ymmärtää ja uskoa mitä ihmeellisemmin. Tiedän tapauksen, jossa ihminen alkoi nirhaamaan kättänsä poikki kuten Jeesus opettikin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
Tämän vertauksen jokeinen ymmärtänee vertauskovainnolliseksi / fiktiiviseksi kuvitukseksi, mutta taas ihminen ei ymmärrä Jeesuksen vertauskuvainnoista opetusta helvetin tulesta vertauskuvainnolliseksi opetukseksi.
http://www.kotipetripaavola.com/raamatullinenkadotus.html
Kadotus on ikuinen!
Onko tuossa mitään tolkkua?????
Monen ihmisen elämä koostuu rikkinäisyydestä ja elämisen tuskasta. Kuin pisteenä iin päälle jumalasi mukamas rankaisee kuoleman jälkeen tätä ihmistä kiduttamalla häntä loputtomasti helvetin tulella.
Rakastaako vai vihaako jumalasi avutonta ihmistä???????
Paljon on vielä sinulla oppimista ihmisen pelastumisesta!!! Pelastus on yksin armosta ja Jumalan kädessä on ihmisen pelastuminen.
1. Katso, kuningas on hallitseva vanhurskaudessa, ja valtiaat
vallitsevat oikeuden mukaan.
2. Silloin on jokainen heistä oleva turvana tuulelta ja suojana rankkasateelta, oleva kuin vesipurot kuivassa maassa, kuin korkean kallion varjo nääntyvässä maassa.
3. Silloin eivät näkevien silmät ole soaistut, ja kuulevien korvat kuulevat tarkkaan.
4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi.
5. Ei houkkaa enää kutsuta jaloksi, eikä petollista enää sanota yleväksi.
6. Sillä houkka puhuu houkan lailla, ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille.
7. Ja pahat ovat petollisen aseet, hän miettii ilkitöitä, tuhotakseen kurjat valheen sanoilla, vaikka köyhä kuinka oikeata asiaa puhuisi.
8. Mutta jalo jaloja miettii ja jaloudessa lujana pysyy.
9. Nouskaa, te suruttomat naiset, kuulkaa minun ääntäni; te huolettomat tyttäret, tarkatkaa minun sanojani.
10. Vielä vuosi, ja päiviä päälle, niin vapisette, te huolettomat; sillä silloin on viininkorjuusta tullut loppu, hedelmänkorjuuta ei tule.
11. Kauhistukaa, te suruttomat, vaviskaa, te huolettomat, riisuutukaa, paljastukaa, vyöttäkää säkki lanteillenne.
12. Silloin valitetaan ja lyödään rintoihin ihanien peltojen tähden ja hedelmällisten viiniköynnösten tähden,
13. minun kansani maan tähden, joka kasvaa orjantappuraa ja ohdaketta, remuavan kaupungin kaikkien iloisten talojen tähden.
14. Sillä palatsi on hyljätty, kaupungin kohina lakannut, Oofel ja vartiotorni ovat jääneet luoliksi iankaikkisesti, villiaasien iloksi ja laumojen laitumeksi.
15. Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan Henki korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi,
16. ja puutarha on metsän veroinen. Ja erämaassa asuu oikeus, ja puutarhassa majailee vanhurskaus.
17. Silloin vanhurskauden hedelmä on rauha, vanhurskauden vaikutus lepo ja turvallisuus iankaikkisesti. Jesaja 32
Vaikka tuossa ilmoituksessa on monin paikoin verauskuvainnollista ilmoitusta, mutta erikoisesti siinä on faktaa / todellista ilmoitustakin.
Niin, ymmärrätkö Petri Paavola, ettei tuohon/kaan JUMALAN ilmoitukseen sovellu ajattelutapasi.
Niin, jakeen 4 sisältö on todellisuutta ja tunnen sen syvyyden ja laajuuden kuin omat tasukuni ja siten tiedän tarkoin mihin ihmisen puhehäiriö änkytys pohjautuu. Juuri alitajuiseen pelkotilaan. Saman suuntainen käsite kuin korkeanpaikan pelkotila.
Niin, ajatteleppa, vaikka sivullisena,- asiaa tuntematta, niin mahdottomuus on helvettiopillasi poistaa ihmisen alitajuisia pelkotiloja. Väitämpä,- miten oppisi kaltaisuus tekee ihmiseen neuroottisuutta ,jonka kautta ihminen pyrkii pakenemaan / estämään helvettiin joutumisen. Jos ihminen tutkii itseään, niin hän törmää tähän todellisuuteen;
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
Tuo tila on jokaisessa ihmisessä todellisuutta,- josta tilasta juuri JUMALA pelastaa ihmisen. Tuohon liittyy mm Jeesuksen vertauskuvan käyttäminen / helvetistä.Miele/tien nohjaus JUMALASTA syntyneelle ihmiselle.
.Mielen/tien ohjauksesta JUMALASTA syntyneelle ihmiselle on kysymys. Todellisuudessa Jeesus käyttää erittäin voimakkaita vertauksia mielen ohjaukseen.Siis kohdisti ihmiselle, jossa on JUMALAN tekemä usko.
Totuus tuli esille.
1. Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Jospa yhdessä uskoisimme mitä JUMALA on todellisesti ilmoittanut ihmisestä,- joka on tullut eläväksi. Ollut kadotettuna ja tullut eläväksi Kristuksessa.
Kertokaappa missä kohdassa on ihmisen oma osuus pelastumisensa? Lienee mahdottomuus toivoa, että ihmiset ymmärtäisivät oikein Jeesuksen opetuksen kodoksissa olevasta ihmisestä, johon Jeesus käytti fiktiivistä vertauskuvainnoilista opetustaan.
Mutta,- kiittäkäämme JUMALAA siitä, ettei todellisesti ihminen edes usko tähän helvetti oppiin,- vaan todellisuudessa se onkin uskomus. Nimittän, jos todellisesti ihminen uskoisi tähän järkyttävään oppiin, niin ihmisen psyyke ei sitä kestäisi. Esim. jos ihminen menettää ja näkee itse todellisesti tulipalossa läheisen ihmisen menehtymisen, niin tämä ihminen on loppuelämänsä psyykkisesti sairas ihminen oireiluiluiden kerta. Hän uskoo mitä tapahtui todellisesti.
Niin, väitämpä, ettei kukaan ihminen usko todellisesti helvetti oppiin/sa, vaan jumalattoman ihmisen / merkityllisen ihmisen kuoltua jää aina portti raolleen ajatellen JUMALAN rakkautta.
Niin, toinen todellisuus on, miten ani harcva ihminen edes ymmärtää mitä tarkoittaa; JUMALAN rakkaudessa ei ole pelkoa.
9. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11. Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13. Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
Niin, huomioikaapa se todellisuus, miten koko helvettioppi kumpuaa kolminaisuus /katollilaisuuden opista. Kyseessä on aivan toinen mielikuva JUMALASTA,- joka todelllisesti on vielä näkymätön. Tämä näkymätön JUMALA omaa rakkauden, joka ilmentyy Poikansa lähettämisessä pelastaakseen ihmisen. Juuri tuo näky karkoittaa ihmisestä pelon.
Niin, on mahdottomuus elää pelottomana, jos uskottelee läheistensä ihmisten viruvan helvetissä ajattomasti. Jokaisella uskossa olevalla ihmisellä on jumalattomana kuolleita ihmisiä.
Iankaikkinen kadotus? Kun ihminen kuolee ja haudataan tai tuhkataan, se on iankaikkinen kadotus. Se on fakta 100%.
Niin, miksi kuoleman jälkeen olisi kadotus / kadotettuna. Ihminenhän syntyy jo kadotettuna - erossa JUMALASTA.