9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään. 10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa; 11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän." (Ap.t. 1:9-11)
Minne Jeesus meni? Miksi hän meni YLÖS? Onko taivas jossakin päin maailmankaikkeuttamme vai mahdollisesti sen ulkopuolella? Ehkä jossakin toisessa ulottuvuudessa, jota me emme voi havaita?
Kun Jumala luo "uudet taivaat ja uuden maan", tarkoittaako tämä sitä, että hän luo koko maailmankaikkeutemme uudestaan?
Minne Jeesus meni? Miksi hän meni YLÖS? Onko taivas jossakin päin maailmankaikkeuttamme vai mahdollisesti sen ulkopuolella? Ehkä jossakin toisessa ulottuvuudessa, jota me emme voi havaita?
Kun Jumala luo "uudet taivaat ja uuden maan", tarkoittaako tämä sitä, että hän luo koko maailmankaikkeutemme uudestaan?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jumalaa kerta ei oikeasti ole olemassa, ei hän myöskään luo mitään..
Taivas on litteää maata peittävän taivaankannen päällä (jossa tähdet ovat kiinni ja jota pitkin aurinko kulkee vaunuilla). Avaruutta ei ole. Taivaankannen päällä on tosin ensin vettä:
"Jumala sanoi: "Tulkoon kaartuva kansi vesien väliin, erottamaan vedet toisistaan." Jumala teki kannen ja erotti toiset vedet sen alapuolelle ja toiset sen yläpuolelle. Niin tapahtui, ja Jumala nimitti kannen taivaaksi."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Moos.1.html
Taivaaseen voi nousta esim. tuulenpyörteellä:
"Kun he kulkivat ja puhelivat keskenään, siihen ilmestyi yhtäkkiä tuliset vaunut ja tuliset hevoset. Ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia nousi tuulenpyörteessä taivaaseen."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.2.html
En muista kerrotaanko jossain onko kannessa esim. jotain luukkuja joiden kautta läpikulku tarvittaessa tapahtuu ja ne sitten suljetaan jälleen nopeasti ettei kaikki kannen päällä oleva vesi pääse karkaamaan.
Tämä lienee sitä raamatullista tieteellisyyttä jota kretut julistavat kreationismissa olevan.
Ainakin ikkunoita on:
11 Sinä vuonna, jona Nooa täytti kuusisataa vuotta, vuoden toisen kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, puhkesivat kaikki syvyyden lähteet ja taivaan ikkunat aukenivat. (1. Moos. 7:11)
Niinpä tietenkin. Eli sinne taivaaseen kuljetaan sitten luultavasti ikkunoiden kautta.
Taivaankansi ja sen päällä oleva taivas ovat tuskin paljoa vuorenhuippuja korkeammalla. Jesajan kirjassa kerrotaan miten Jumala on siellä kannen päällä korkeudella joka saa ihmiset vaikuttamaan heinäsirkoilta:
"Korkealla hän on, maan piirin yllä, maan asukkaat ovat hänelle kuin heinäsirkkoja. Hän leväytti auki taivaan kuin kankaan ja jännitti sen kuin teltan asuttavaksi."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.40.html
a-gnosis: Saitko jo tarvitsemasi vastaukset?
"Saitko jo tarvitsemasi vastaukset?"
Haluaisin kuulla jonkun kreationistin vastaukset noihin kysymyksiin.
Kreationistit puhuu vain evoluutiosta, ei ne tämmöisiin vastaa.
Siksi meidän muiden on selvästikin aika kertoa ihmisille vastavuoroisesti kretuteorioista, koska muutoin kukaan ei tee sitä. Sen jälkeen voidaan sitten vertailla teorioita ja niitä tukevia todisteita. Sitähän ne kretut on kait aina halunneet?
"Siksi meidän muiden on selvästikin aika kertoa ihmisille vastavuoroisesti kretuteorioista, koska muutoin kukaan ei tee sitä."
Niin, on se kumma miksi kreationistit puhuvat aina vain evoluutiosta. Vastaushan on tietenkin se, etteivät he tunne Raamattua (joskaan eivät myöskään evoluutioteoriaa).
Onko lisää vettä tulossa? Mal.3:10. Biblia. Mutta tuokaat täydelliset kymmenykset minun aittaani, että minun huoneessani ruokaa olis: ja niin kojetelkaa minua, sanoo Herra Zebaot, ellen minä myös avaa teille taivaan akkunia, ja vuodata sieltä runsaasti siunausta.
Dänikeniläisille ufouskovaisillehan tuollaiset raamatunkohdat ovat suorastaan mannaa taivaasta.
Vihdoin viimein keskustellaan pelkästään kreationismista, eikä mistään älyttömästä evoluutioteoriasta.
Nimenomaan! Mehän saamme vihdoin kasattua tästä sen kretuteorian, jollaista yritin turhaan kretuilta pyydellä (puhuivat silloinkin vain evoluutioteoriasta).
Eenokin/Henokin kirjasta saa kanssa ammennettua paljon kretutieteellistä faktaa:
http://www.apokryfikirjat.com/eenok1.htm
Kuten tuolla kerrotaan, niin tuo kirjahan on osana parin nykyisenkin afrikkalaisen kirkkokunnan raamattuja, ja siihen viittaillaan useammasta paikasta täkäläisessä tuon osalta puutteellisessa versiossakin.
Tuolla kerrotaan mihin tuulet ja salamat on varastoitu yms. kretutieteellisiä teorioita. Tuolta löytyy selitys sillekin, jos joku sattuu löytämään fossiloituneen 1.5km korkean ihmisen luurangon. Tuon lukeminen todellakin auttaa ymmärtämään senaikaista käsitystä maailmasta.
Itse pidän mailmankaikkeutta hierarkisena. Erilaiset olemassaolon tasot ovat kuuluneet muinaisiin uskontoihin ja nykyisin tieteeseen.