Tampereen valtauksesta. Kalevankankaan joukkohaudassa on n. 2800 tai jopa enemmänkin punavainajaa. Taistelu kaupungista oli lyhyt kun punaisilla ei ollut taistelumoraalia. Toisekseen he olivat paljolti talojen suojissa. Kun nämä seikat huomioi niin punaisten taistelutappiot voivat olla korkeintaan 200-300, mutta ei yhtään enempää. Siinä jää lahtarien toimeenpaneman massamurhan osuudeksi n. 2500 henkeä eli aika paljon.
Kauhistuttava luku lyhyessä ajassa kun vertaa siihen, että punaisten kerrotaan usean vallassaolokuukautensa aikana surmanneen vain 3 ihmistä. Lahtarin kosto oli siten n. 800-kertainen ja lisäksi se kohdistettiin syyttömiin. Valkoisen Vallan näytöstä työväelle.
Kauhistuttava luku lyhyessä ajassa kun vertaa siihen, että punaisten kerrotaan usean vallassaolokuukautensa aikana surmanneen vain 3 ihmistä. Lahtarin kosto oli siten n. 800-kertainen ja lisäksi se kohdistettiin syyttömiin. Valkoisen Vallan näytöstä työväelle.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Satoja olisi Tampereelllakin ammuttu tai ainakin vangittu ja viety keskitysleireihin vaikka työväki ei olisikaan noussut itseään puolustamaan. Lahtari kun ampui Tampereella kaikkea mikä liikkui ja kaikki työläiskaupunginosissa asuneet olivat punikkeja eli kapinallisia. Tappaa sai vapaasti.
Urheat vapaussoturit valloittivat Tampereen ortodoksisen kirkon, häpäisivät sen alttarin, tappoivat kirkon isännöitsijän ja ryöstivät kirkon esineistöä.
Sellaisia sankareita...
No nehän oli hyviä tyyppejä sitten. Eikös kirkko ollut Lenin-sedän mukaan suurin luokkavihollinen.
Sodan ensinmäinen uhri on. Totuus.
Punikin järkyttävä vale.
Punaiset olivat motissa joten he taistelivat poikkeusellisen raivokkaasti. Muutenhan pitää paikkaansa, että punakaarti pakeni kovin helposti. Tampereella ei ollut paikkaa paeta. Tappioiksi on arveltu n. 1000 ja teloitettuja sunnilleen saman verran.
-----Tappioiksi on arveltu n. 1000 ja teloitettuja sunnilleen saman verran. -----
Puolustaja tappiot eivät voineet olla isommat kuin hyökkääjän. Ja lukusi tekevät yhteensä n. 2 000 mutta joukkohaudassa on n. 2 800. Mistä koostuu se erotus n. 800 ?
” Puolustaja tappiot eivät voineet olla isommat kuin hyökkääjän.”
Kyllä voi. Riippuu puolustajasta. Jos puolustus on lepsu niin puolustaja voi helposti menettää enemmän väkeä. Punaiset pakenivat herkästi. Tampereella se oli hankalaa.
Puolustajan tappiot ovat olleet suurempia kuin hyökkääjän esimerkiksi operaati Barbarossassa ja Saksan länsirintamalla 1944-45.
800 siitä joukosta on venäläisiä ja loput kuulemma Pentinkulman torppareita. Kertoo aika paljon punaisista, että valkoiset löysivät Tampereen ortodoksisen kirkon lähes koskemattomana. Tampereen luterilaista kirkkoahan oli häväisty.
Rinnakkkaisavaaja on taas käynyt kylillä valehtelemassa ja kirjaillut omaans jo kolme tukiviestiä, täyttä soopaa ne kaikki. Yksin niistä on tällainen:
----Oliisko-ollut sotaa, vankileirejä ja puhdistuksia ilman punikkikapinaa?
Eli missähän todelliset syylliset luuraa? ------
Lahtari alkoi tappaa eli "puhdistaa" työväkeä haliitsemillaan alueilla ja vaati röyhkeästi Punakaarteilta ehdotonta antautumista. Sellaisella touhulla yleensä sota saadaan.
Pietisen tehtaaltahan se kaikki alkoi. Punikit tunkeutuivat laittomasti sinne. Tampereella ei oltaisi ilman Viipuria ammuttu punikkien toimesta laukaustakaan.
Punikki: "Rinnakkkaisavaaja on taas käynyt kylillä valehtelemassa ja kirjaillut omaansa jo kolme tukiviestiä, täyttä soopaa ne kaikki. Yksin niistä on tällainen:
----Oliisko-ollut sotaa, vankileirejä ja puhdistuksia ilman punikkikapinaa?
Eli missähän todelliset syylliset luuraa? ------
Lahtari alkoi tappaa eli "puhdistaa" työväkeä haliitsemillaan alueilla ja vaati röyhkeästi Punakaarteilta ehdotonta antautumista. Sellaisella touhulla yleensä sota saadaan."
Tappamisen aloittivat punaiset riehuen venäläisen sotaväen tukemana erityisesti suurlakon aikana. Tuloksena 34 murhaa. Kaikkian niitä kertyi 150 ennen taistelujen alkua.
Valkoisten tilille tuli10 lähinnä tulitaisteluissa surmattua.
Valkoisten puhdistustoimet selusta-alueilla alkoivat helmikuussa.
” Lahtari alkoi tappaa eli "puhdistaa" työväkeä haliitsemillaan alueilla ja vaati röyhkeästi Punakaarteilta ehdotonta antautumista. Sellaisella touhulla yleensä sota saadaan.”
Ihan kuten Stalin 23.6.1944? Kerrankin Tarkkis kertoo rehellisen mielipiteensä äijästä?
” Lahtari alkoi tappaa eli "puhdistaa" työväkeä haliitsemillaan alueilla ja vaati röyhkeästi Punakaarteilta ehdotonta antautumista. Sellaisella touhulla yleensä sota saadaan.”
Punaiset alkoivat aseistautumaan ja tappamaan väkeä summittaisesti omalla alueellaan.
Kun ON KYSE SISÄLLISSODASTA niin on täysin asiallista vaatia vastapuolen antautumista. Sillä olisi ihmishenkiä säästetty!
Punaiset halusivat ”koettaa onneaan tasaisella” ja häviöhän siitä tuli!
Lisää aitoa oikeistolaista räkänokkaa:
-------punikit-ovat tarkkoja siinä, ettei omia murhatekoja ja muita rikoksia edes mainita.----
Kuka teikäläisiä estää mainitsemasta eli valehtelemasta kaikesta mikä liittyy historiaan ?
------ Heidän mukaansa ei vuonna 1918 edes ollut mitään punakapinaa, vaan ainoastann valkoisten aiheetta alkanut kosto.-----
Katos, poika alkaa jo oppimaan. Juuri noinhan se meni.
-----Historiaa ei kuitenkan voida valehtelemalla muuttaa.---
Miksi sitten koko ajan sitä yrität jos kerran itsekin ymmärrät että ei onnistu.
Punikki: "Kuka teikäläisiä estää mainitsemasta eli valehtelemasta kaikesta mikä liittyy historiaan ?"
Kerromme todella kaikesta tutkimusten mukaisesti. Punikit lykkivät valeitaan.
"------ Heidän mukaansa ei vuonna 1918 edes ollut mitään punakapinaa, vaan ainoastann valkoisten aiheetta alkanut kosto.-----
Katos, poika alkaa jo oppimaan. Juuri noinhan se meni."
Niinhän punikit valehtelevat. He aloittivat murhat ja muun väkivallan jo kauan ennen taistelujen alkua.
"-----Historiaa ei kuitenkan voida valehtelemalla muuttaa.---
Miksi sitten koko ajan sitä yrität jos kerran itsekin ymmärrät että ei onnistu."
Olen todistanut punikeille, ettei valehtelu kannata. Kieroutuneiden luonteiden on vaikea sitä ymmärtää.
----punikit valehtelevat. He aloittivat murhat ja muun väkivallan jo kauan ennen taistelujen alkua.--
Porvarit olivat kautta vuosisatain olleet köyhille julmia. Ryöstäneet, riistäneet, raiskanneet, hakanneet, hyväksi käyttäneet, mierontielle ajaneet, pahoinpidelleet, pilkanneet, ivanneet, ihmisarvoa loukanneet, jne.. luetteloa voisi jatkaa vaikka minne asti.
Ei ihme jos osien vaihduttua joku oikein paljon kärsinyt ja vääryttä kokenut ja nähnyt köyhä tuli ja lasautti läpi ryöstäjästään, raiskaajastaan, pahonpitelijästään. Metsä kun kuulemma vastaan mitä sinne huutaa! Pahimmat roistot saivat mitä tekonsa ansaitsivatkin, kunnollisilla ja rehdeillä isännillä ei ollut hätäpäivää.
"Porvarit olivat kautta vuosisatain olleet köyhille julmia. Ryöstäneet, riistäneet, raiskanneet, hakanneet, hyväksi käyttäneet, mierontielle ajaneet, pahoinpidelleet, pilkanneet, ivanneet, ihmisarvoa loukanneet, jne.. luetteloa voisi jatkaa vaikka minne asti."
Arvatenkin voisit:-D Enää puutuu rutto ja heinäsirkkaparvet? Mahtoiko keski-ajalla edes olla 'porvareita'? Mutta älä huoli! Liity sinäkin porvareihin! Meitä kun on jo kolme neljäsosaa suomalaisista ja me olemme ylen rauhanomaista väkeä verrattuna sotaisiin vasureihin!
"Ei ihme jos osien vaihduttua joku oikein paljon kärsinyt ja vääryttä kokenut ja nähnyt köyhä tuli ja lasautti läpi ryöstäjästään, raiskaajastaan, pahonpitelijästään. Metsä kun kuulemma vastaan mitä sinne huutaa! Pahimmat roistot saivat mitä tekonsa ansaitsivatkin, kunnollisilla ja rehdeillä isännillä ei ollut hätäpäivää."
Eli todistat nyt itsekin, että punaiset aloittivat syksyllä ensinnä viattomien ihmisten tappamisen?
Ketale pohtinut asiaa pari kuukautta. Tästä tulee varmasti hyvä....
No mutta voi ei, samaa kuraa jälleen kerran. Miksi en yllättynyt :)
" Pahimmat roistot saivat mitä tekonsa ansaitsivatkin, kunnollisilla ja rehdeillä isännillä ei ollut hätäpäivää."
Ei se humalaisten punikkien aseelliset kostoretket nyt niin oikeudenmukaisia aina olleet! Vastaantulija saattoi menettää henkensä pelkästään siksi, että jalassa oli uudet saappaat.
Summittaiset veriteot lietsoivat kostohenkeä, joten turha ihmetellä...
Leino Pentzin kertoo kirjassaan Kalevankankaan hautausmaasta Tampereella 1918.
....
Tulimme kiertokulullamme aukealle, hautausmaan itäosaan. Siellä häämöitti jotain tummaa, kuten pitkä pino. Menimme lähemmäksi. Se oli ruumispino. N. 100 metrin pituinen se oli ja paikoin metrin korkuinen. Siinä oli punaisten ruumiita. Näkyi halaistuja päitä, joista aivot olivat esillä. Siinä oli nuoria miehiä, joiden valkoiset ehyet hampaat loistivat avoimista suista. Siinä näkyi kasvoja, joihin paheet ja raakuus elämässä olivat merkkinsä painaneet. Mutta oli sellaisiakin, joiden kauniilla kasvoilla syvä rauha lepäsi. Oli alastomiakin ruumiita. Toiset olivat häikäisevän valkeita, toiset mustia, sinisiä tai kellertäviä väriltään. Oli sairaaloissa kuolleita, joilla oli vielä siteet jäljillä. Joukossa oli naissotilaitakin.
Kaamealta näytti nuori raakapiirteinen mies, jonka kasvoilla asui kuoleman kauhu ja kohotetut kädet olivat jäykistyneet ristiin. Oliko hän rukoillut Jumalaa vai surmaajaansa?
No niin! Siinä oli sodan kauhujen kuva. Kenekään maalarin sivellin ei ole vielä sotaa kuvannut eikä kenenkään kirjailijan kynä. Sitä ei voida kuvata, sitä voidaan ainoastaan tuntea, nähdä ja elää.
Siinä oli punakaartilaisuuden pellon satoa. Rikoksilla kylvetty oras oli tuleentunut. Vuoden ajan oli jokainen rikos ollut luvallinen, kunhan se kohdistui 'porvareihin'. Oikeuden voima oli ollut vangittu. Jokainen hulikaani luuli saavansa tehdä mitä hyvänsä, ilman edesvastuuta, ilman rangaistusta, kunhan 'jäsenkirja' oli taskussa. Nyt oli tilinteon päivä hirmuisena tullut. [- - ]
[Lähde: Leino Pentzin, Vapautussodan muistoja, s. 27, Pohjolan Kustannus-Osakeyhtiö, Oulu 1918.]
Leino Pentzin ei ollut koko sisällissotaa pohjois-pohjalaisten mukana. Hän sairastui - omien sanojensa mukaan, koska vanhemman lukumiehen kunto kun ei kestänyt nuorempien mukana - ja oli välillä toipumislomalla Oulussa. Hänellä oli myös mahdollisuus poiketa Tampereelle heti valtauksen päätyttyä. Ohessa lyhyt lainaus siitä, mitä hän kertoo kirjassaan Kalevankankaan hautausmaasta.
Kari Tapani Koskelan Kotisivu
http://personal.inet.fi/koti/kkoskela/index.htm
http://personal.inet.fi/koti/kkoskela/pentzin.htm
Ruotsalainen prikadi siis ahkeroi kovasti...
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota1918/olofpalme.htm&menuId=vapaussota 1918
http://www.vapaussota.com/taistelut/kalevankangas.html
http://www.uta.fi/koskivoimaa/valta/1918-40/1918viikko12.htm
2.6.2009 TV2 klo 22:05 tuli uusintana karu ohjelma vuoden 1918 tapahtumia käsitellen. Ruotsalainen prikaati kertoo tarinan Tampereen taisteluihin osallistuneesta, noin 300:n ruotsalaisen vapaaehtoisen lahtarilaumasta, josta valokuvia otti kuulemma tuntemattomaksi jäänyt kuvaaja.
Kuvassa vilahtaa mitä todennäköisimmin tämä sama mies, Conrad Carlsson, joka kirjoitti kirjan Ruotsin Tuntematon sotilas. Kirjassaan hän vakuuttaa kuinka ei ampunut ketään suomalaista, mutta TV dokumentissa kerrotaan ihan jotain muuta. Tampereella tehtiin raaka putsinkin ja siihen ottivat osaa innokkaimmin juuri ruotsalaiset. Hehän menettivät noin 30 toveriaan kaatuneina rynnäköidessään päin punaisten konekiväärejä suoraan aukean yli. Kirjassa on kuva josta hänet tunnistaa.
Carlsson Conrad: Ruotsin tuntematon sotilas, Otava, 1937, 241 s.
Taannoin tuli TV-dokumentti samasta aiheesta eli 2.6.2009 TV2 klo 22:05
Ruotsalainen prikaati, Suomen kohtalon hetkiä. Sisällissodassa 1918 valkoisten puolella taisteli myös ruotsalainen prikaati. Sen sotatie oli lyhyt ja verinen. Tekijät Tapani Itäranta ja Robert Alftan.
---
Ruotsin Tuntematon Sotilas -kirja kertoo noista Tampereen tapahtumista hyvin sievistellyn version.
Kirja on vuodelta 1937 ja Otava tietenkin kustantajana. Suomen Tuntemattomasta sotilaasta Linnan tekemänä ei tuolloin ollut hajuakaan. Siinäpä on kirjaa kerrakseen ja nyt viimeistään loppuu puheet olemattomista ruotsalaisista sotasankareista.
Tuossa kirjassa, Ruotsin Tuntematon Sotilas, Conrad Carlsson 1937 Otava, kerrotaan näin:
"Tietooni ei ole tullut yhtäkään tapausta, jossa ruotsalaiset olisivat osallistuneet suomalaisten teloituksiin"
Alkuteos on OKÄND SVENSK SOLDAT, Conrad Carlsson
Punikkien kosto ja Suinulan teurastus
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/mustialan.htm&menuId=vapaussota 1918
Lukekaa "Sisällissodan pikkujättiläinen" ja Juha Siltalan tutkimus "Sisällissodan psykohistoria", jotka julkaistiin Suomessa vuonna 2009, ennen kuin kirjoitatte tälle palstalle kansalaissodan aikaisesta terrorista.
Punaiset aloittivat terrorin Suomessa jo suurlakon aikana vuonna 1905, jatkoivat sitä suurlakon aikana marraskuussa 1917 ja kansalaissodan aikainen punainen terrori räjähti käyntiin 30.1.1918 Kangasalan Suinulan verilöylyn muodossa.
Teloituskeskukset ja punaiset teloituskomennuskunnat. Teloituskeskuksissa ammuttiin läheiseutujen "kansanvihollisia" ja pohjoiseen rintamalle pyrkineitä valkoisia, joista viimeksi mainitut ammuttiin joukkoteloituksissa ilman kuulusteluja. Kuuluismpia teloituskeskuksia olivat Akaa (Toijala) ja Koria (Kouvola).
Punaiset teloituskomennuskunnat liikkuivat asutuskeskuksissa ja maaseudulla teloittamassa luokkavihollisia, pappeja, suntioita, opettajia ja maltillisia vasemmistolaisia. Punaiset teloituskomennuskunnat liikkuivat ratsain 10-80 miehen kokonpanoissa noudattamassa komentajansa etsi ja tuhoa -käskyjä ja omavaltaisia teloituksia. Sen lisäksi punaiset syyllistyivät lukuisiin joukkomurhiin kansalaissodan aikana ja erityisesti huhtikuussa 1918 tappion jo häämöttäessä.
Juha Siltala Sisällissodan psykohistoria, sivut 298-299:
"Kymin, Kuusankosken ja Voikkaan tehtaiden isännistöä, insinöörejä ja työnjohtajia oli palellutettu pakkaseen, poltettu polttoöljyllä valeltuna, sokaistu ja kastroitu, poltettu hapoilla, puristeltu kuumilla pihdeillä, nyljetty elävältä päänahat pois, upotettu kosken kuohuihin, haudattu elävältä tai keitetty venäläisten kenttäkeittiössä."
"Käsien leikkaaminen, perheen pyhitetystä piiristä riistäminen, miesten tunnusten kuten kellon ja saappaiden ryöstäminen, alastomaksi riisuminen, sydämeen iskeminen, kielen repäiseminen suusta ja silmien kaivaminen kuopistaan, huulien ja korvan leikkaaminen, skalpeeraus, kallon murskaaminen "mäsäksi" ja aivojen puhkominen, ylä- ja alaruumiin irrottaminen sekä teot, "joista ei saata kertoa", toistuvat kidutuskuvauksissa. Erityisesti vanginkäsittelyssä punaisten toiminta tuntuu painottuneen kuohitsemiseen, paljon harvemmin raiskauksiin. Raskauttaviksi asianhaaroiksi katsottiin uhrin nuoruus ja jalousaste mutta myös isällinen auktoriteettiasema: isäntä, kirkkoherra, nimismies, johtaja, opettaja."
Jos siteeraat Juha Siltalan kirjaa, muistaisit kertoa myös asiayhteyden.
Kirjan lainaukset ovat kohdasta, jossa lainattiin valkoisten puolella mm. lehdistössä liikkuneita paikkaansa pitämättömiä, vastapuolta demonisoivia tarinoita.
Ulla-Maija Peltosen "Punakapinan muistot" (1996) osoitti hyvin, kuinka 1918 sodan aikana ja sen jälkeenkin vastapuolen hirmuisuuksista kertovat tarinat olivat usein kaikuja keskiaikaisista pyhimyslegendoista. Vastaavia kidutustarinoita on runsaasti myös isovihan ajoilta. Paloittelut, kastroinnit ym. kidutukset ovat tavallisimmin kulkutarinoita, joihin poikkeuksellisissa oloissa, ikävä kyllä, helposti uskottiin. Eräät jopa niin vakuuttuen, että pyrkivät tekemään vastapuolelle "samalla mitalla"...
Taisteluista tuli lyhyt, kun teimme iskun, joka jakoi kaupungin punapäälliköt erilleen ja seuraavana päivänä aloimme tyhjentämään taloja sala-ampujista. Asemalla laitettiin juna taivaaseen kuntoon, ryöväritkin huolittiin paratiisiin.
Valkoiset tappoivat mm. perheenäidin joka taistelun laannuttua läksi ulos hakemaan lapsilleen ja itselleenkin juomavettä. Lahtari vei rautatieasemalle ja ampui seinää vasten. Maahtoi lapsille jäädä äitiään ikävä mutta mitäs lahtari siitä, lie ampunut lapsetkin.
Jaaha! Mitenkähän mahtoi todellisuudessa olla! Jos kesken taistelun lähtee ulos hortoilemaan vedenhakuun voi saada harhaluodin, joka voi tulla kummalta puolen tahansa!
Kertoo aika paljon punaisista, että valkoiset löysivät Tampereen ortodoksisen kirkon lähes koskemattomana. Tampereen luterilaista kirkkoahan oli häväisty.
Näkee miten tuokin tyyppi on vedellyt hihastaan taas umpivaleita. Ortodoksikirkon häpäisystä kertoo monikin historiankirja.
Mitä taas tulee luterilaisiin kirkkoihin niin niitä oli Tampereella silloin ainakin 3 tai jos Messukyläkin lasketaan mukaan oli 4, erilaisia rukoushuoneita lisäksi. Ainuttakaan niistä ei oltu häpäisty. Sälli paljastaa keksineensä koko jutun kun puhuu yhdestä, ei tiedä Tampereen todellisuudesta mitään.
Hentonen on todisteesi jos se perustuu VAIN tuollaiseen!
Helppoa on ottaa räkänokkaporvarit valeistaan kiinni. Ei tiedä mitään Tampereesta ja jää heti kiinni housut kintuissa p-npuhumisesta.
Aina on tiedetty kuinka lahtarit ovat vääristelleet historiaa. Eivät poikkea venäjästä millään lailla siinä suhteessa.
Ja aina on tiedetty, ettei Tarkkispoika muuta teekään kuin väärentää historiaa. Tampere kukistui vaikka sitä puolusti ”aseettomat ja viattomat” punikit!
Saat sen 800 kertaiseksi vain käyttämällä omia ja taatusti sepitettyjä lukuja!
Uskottavuutesi on tasan nolla!